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UN PATRIOTA UN IDIOTA
23 mai 2004
a ver si os dais kuenta de ke la patria es algo muy abstracto tanto ke se eskapa de la razon el komo alguien puede pensar en morir por una patria representada en una bandera con rayitas de kolores
a todo el mundo:
yo vivo en cataluña y no por ello me siento mas orgullosa ke komo si viviese en kualkier otra region de españa o en kualkier otro lugar del mundo.

La independencia es patriotismo barato, es una mala excusa para luchar, gritar o hacer terrorismo para defender algo tan abstracto como la patria. Yo, personalmente, considero igual de gilipoyas al ke lucha por españa como al ke lucha por cataluña.

Somos personas no paises, todos vivimos en el mismo planeta, todos somos iguales (exceptuando los ke ya sabeis, komo politicos etc etc) todos sufrimos las mismas represiones unos mas ke otros, y por eso mismo nos debemos unir y luchar por algo grande de verdad como es la LIBERTAD del propio individuo, ke es algo ke de verdad se puede sentir dentro del korazon no komo un cacho de tela con rayas a kolores, ke pensandolo bien, no sirve para nada.

Estoy hasta los kojones de ke la gente se pelee por gilipoyeces como esta: ke diga el andaluz ese ke los vaskos tienen mas kojones por haber matado a gente, lo enkuentro una gilipoyez, ke los catalanes se sientan orgullosos por hablar una lengua ke, kanviando kuatro palabras es komo el castellano, es otra tonteria.

Al fin y al kabo todas las komunidades autonomas ke forman este pais se han ayudado economicamente mas o menos, catalunya es kizas mas rika ke andaluzia o extremadura, y ke gracias a los impuestos ke pagan los vaskos y los catalanes pueden estar la mitad de la poblacion de andalucia tokandose los webos y cobrando por la kara, pero tampoko hay ke olvidar ke si katalunya y el pais vasko son rikos es porke en su tiempo extremeños y andaluces emigraron a estas regiones incluyendoo tb a madrid.

Con todo este royo kiero decir, ke os dejeis ya de gilipoyeces patrioticas ke no llevan a ningun lao, por favor, no malgastemos nuestras fuerzas gritando gilipoyeeces como independecia en vez de gritar libertad.

joder
madurad y reflexionad sobre si sentis tanto vuestra patria komo para morir por ella, y dejaros de tonterias

mis respetos a todo el mundo pero estoy ya harta de ke kada vez ke se convoca una manifestacion por el motivo ke sea (sin relacion al patriotismo catalan o vasko) aparezkan siemrpe unos tios con sus banderitas, soys fachas acatalanizaos !!!

ANARKIA JODER!!!

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Comentaris

Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
23 mai 2004
se me olvido komentar ke mi direccion no es la ke aparece, por si algun patriota kabreado me kiere sorprender kon un kariñoso mail, ok? a ver si esa direccion es de alguien y recibe correo raro

SALUD Y ANARKIA
no contestar a provocaciones
24 mai 2004
a miaou
si qieres dialogar tendras q dejar d insultar. no creo q sea una buena base empezar por llamar idiota al q no piensa como tu.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
ke = que
kabreado = cabreado
kariñoso = cariñoso
anarkia = anarquía
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Parece ser que por considerarse anarquista, tenemos que pasar de un extremo al otro. Esta claro que un patriota es un idiota, pero no es cierto que es igual de gilipollas el que lucha por españa que el que lucha por el pais basco, catalunya, galicia,andalucia, etc etc. Por ser anarquista e internacionalista, no quiere decir, al contrario, que no defendamos a esos pueblos que estan oprimidos y que luchen por la autodeterminación, cuando esta siempre sea conseguida por el pueblo y no por politicos que se llenan de bonitas palabras la boca, y hacen creer al pueblo algo que ni por lo que luchan, ni por lo que lucharán. A ver si nos dejamos ya de una vez por todas de insultar y mucho menos por aqui, y empezamos a llevar un proyecto conjunto, y debatir para poder llegar al consenso. Sin más un abrazo libertario....
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Totalment d'acord.
Anarquia i Païssos Catalans!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
massa mal òstia per dialogar, massa cara d'enfadada per poder sir res que no sigui: ves a dormir i descansa
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
En un món que de Pol Nord a Pol Sud està dominat per l'imperialisme i l'opressió nacional en totes les seves variants (al mateix temps que per tots els altres tipus d'opressió : de classe, de gènere, etc), sortir amb la cançoneta tòpica i rància del patriota idiota és d'imbècils.

Atureu la lluita, sunnites i xiites de l'Irak!!!. La pàtria és quelcom massa abstracte !!! Tan li fa si l'opressor és irakí o ianqui !!!. La vostra lluita patriòtica, irakians, no té sentit perquè un anarquista amb l'inteligència d'un percebe acaba de pontificar-ho així a indymedia bcn !!! Ell no és patriota (per cert : com és que si no són patriotes SEMPRE ho escriuen en espanyol ???, potser és que el seu "antipatriotisme" no és res més que la disfressa llibertària del seu patriotisme espanyol encobert; deu ser com aquells que durant la guerra civil penjaven a la Torrassa -l'Hospitalet- pancartes anarquistes de PROHIBIDO HABLAR EN CATALAN).

En fi, entre els anarco-primitivistes i aquesta variant anarco-imbècil, l'anarquisme seriós o es desmarca clarament o l'arrossegaran a uns baixos fons politics valleinclanescos que el faran del tot inútil, sino un obstacle, per a les lluites d'alliberament de tota mena.
Consulta als "anarquistes"
24 mai 2004
Una pregunta:
No creieu en nacions,ni estats , ni banderes , només en la llibertat de l'individu i l'autogestió, oi? fins aquí tot correcte, jo penso igual , crec que és la millor sortida. Ara bé , això implica perdre/esborrar/prohibir tota la cultura , sigui de la zona/regió que sigui?¿ , llengua , tradicions?
A veure què en penseu.
salut
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Un patriota o un nacionalista es una persona que possa la seva idea nacional per devant dels interessos individuals. Per aixo intentar ser nacionalista i d'esquerres a la vegada es una contradiccio.
mira, una mosca !
24 mai 2004
Em sembla que avui plourà...
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Una feminista o una antimilitarista es una persona que posa la seva idea d'igualtat de gènere o d'antimilitarisme per davant dels interessos individuals. Per això intentar ser feminista o antimilitarista i d'esquerres a la vegada és una contradicció. Això per no parlar dels que posen la seva idea de classe per davant dels "interessos individuals".
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
A-narquista, A-pátrida, A-teo
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
solo puedes echar a la nacion q te oprime si eres patriota, anteponiendo la liberacion d tu pais a tus ideas politicas, ganas.
Como en Irak q se juntan toditos para el objetivo principal d echar al agresor. Pueden ser d derechas o de izquierdas pero lo tienen claro, luchar i morir por su pais contra un estado agresor i asesino, a qualquier precio.
Igualito q en Viet Nam q se juntaron comunistas, budhistas, nacionalistas, etc. En un SOLO frente comun NACIONALISTA contra el agresor extranjero asesino. Capitaneados por Ho Chi Minh y su Partido Comunista del Sur Este Asiatico y la guerrilla Viet Cong . I esos son mas patriotas q nadie, mira si son patriotas q para ganar su independencia tuvieron q matar a 56.000ianquis i ellos tuvieron q sufrir 3.000.000 muertes, pero la Patria Libre lo vale, almenos para ellos, I si no q la idiota d miau se vaya para alli i les cuente esa sandez a los Viets, a ver q te dicen lista. Quentales q si, q quando luchaban por su pais, en realidad eran unos PATRIOTAS IDIOTAS.
Tambien le puedes decir a Gandhi (rezando...) q era un IDIOTA porque era NACIONALISTA HINDU.

dsde luego mira q sueltas chorradas, nena...basura..
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
solo puedes echar a la nacion q te oprime si eres patriota, anteponiendo la liberacion d tu pais a tus ideas politicas, ganas.
Como en Irak q se juntan toditos para el objetivo principal d echar al agresor. Pueden ser d derechas o de izquierdas pero lo tienen claro, luchar i morir por su pais contra un estado agresor i asesino, a qualquier precio.
Igualito q en Viet Nam q se juntaron comunistas, budhistas, nacionalistas, etc. En un SOLO frente comun NACIONALISTA contra el agresor extranjero asesino. Capitaneados por Ho Chi Minh y su Partido Comunista del Sur Este Asiatico y la guerrilla Viet Cong . I esos son mas patriotas q nadie, mira si son patriotas q para ganar su independencia tuvieron q matar a 56.000ianquis i ellos tuvieron q sufrir 3.000.000 muertes, pero la Patria Libre lo vale, almenos para ellos, I si no q la idiota d miau se vaya para alli i les cuente esa sandez a los Viets, a ver q te dicen lista. Quentales q si, q quando luchaban por su pais, en realidad eran unos PATRIOTAS IDIOTAS.
Tambien le puedes decir a Gandhi (rezando...) q era un IDIOTA porque era NACIONALISTA HINDU.

dsde luego mira q sueltas chorradas, nena...basura..
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Hay que valorar que, al igual que estos comentarios circulan por el movimiento libertario (y yo, a pesar de serlo no comparto las ideas de Miaou), tambien se producen comentarios dentro del movimiento independentista que, la verdad, pueden llegar a compararse con discursitos fascistoides.

Esta clar que recolzare al moviment independentista en quan tracti de preservar una cultura propia (se'n diu diversitat cultural i els anarquistes la proposem contra la globalitzacio).

Pero no tolerarem cap mena d'intolerancia a immigrants, tampoc discursets que defineixen als catalans com a persones "superiors" a la resta de la peninsula ni deixarem que siguin uns pocs els qui decideixin per la poblacio (democracia representativa, mentides dels politics, manipulacions...). Per mi, aquest tipus de patriotes realment els cosidero idiotes, i si (com diu no se qui) l'anarquisme s'hauria de desmarcar d'individus com aquest, tambe l'independentisme se n'hauria de desfer de patriotes com els que he comentat...

Salut, terra i llibertat.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
A veure i qui ha parlat de patria? Tu mateixa vius obsessionada contra el que tu creus que es patritisme sense adonar-te que la teva fobia a l'independenttisme et converteix en espanyolista. Sino com s'entendria que vivint en una terra que té una cultura i llengua propies, que entre tots haurem de defensar tu segueixis obsesionada en parlar la de l'imperi. Em sembleu molt patetics tots aquests que actueu com sie l castellà fora l'esperanto i el català una llebngua de tercera. Trist favotr feu a l'anarquia i l'emancipació dels pobles. I per a capullos que no estiguin familiritzats llegeixis poble com grup de gent que comparteixen un substrat cultural i una historia, en general de miseria i superació per això!

Els antipatriotes no sou pas acrates, sou espanyolistes en la major opart.

Anatrquia i Països Catalans. Visca l'internacionalisme que no preten destruir cap cultura!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Anarquista castellà = feixista espanyol.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
"cataluña ... region de españa"

"ke los catalanes se sientan orgullosos por hablar una lengua ke, kanviando kuatro palabras es komo el castellano, es otra tonteria"

"Al fin y al kabo todas las komunidades autonomas ke forman este pais"

vaya con el "anarkkkista"!

"komunidades autonomas", "regiones de España", "lenguas despreciables"...

PERO KKE IDIOTA KKE ERES, PATRIOTA ESPAÑOL!

Y lo peor de todo es que no lo sabes y aun te permites decalrarte antipatriota y sermonear a los que no aceptan la imposición de tu patriotismo español.

antipatriota = antimiaou

PATETICO.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
És curiós que els anarquistes convoqueu manifestacions internacionals.

Sino hi ha nacions, ni pobles, ni cultures diferents, ni identitats, etc...

PER QUÈ INTER - NACIONAL ? ? ? ?

Però bé cadacú amb la seva idiologia, mentre no em trepitgeu i em respecteu...
A Miaou
24 mai 2004
Vamos a ver, cada uno entiende la vida a su manera; y con insultos y el tono despectivo que usas, ni consigues la unidad ni consigues que la gente quiera trabajar contigo.

No todos los y las trabajadores/as pensamos como tu, pero si nos respetamos, quiza juntos podamos conseguir algo. En cambio, si empìezas tratando de idiotas a unos, de terroristas a otros, y de no se qué a otros tantos, te aislas, fomentas lo que en Catalunya se llama "capelletes" y te automarginas.

Pero no te tomes la crítica como algo personal, de hecho mucha gente tiene el mismo defecto: no aprendemos del pasado, y hasta que tropezamos cuatro veces con la misma piedra no vemos tres en un burro.

Ah! y yo soy patriota, no me considero idiota, y menos facha. Soy de izquierdas y, no me molesta trabajar con anarcos, comunistas, etc... ¿cuál es el problema? ¿encima tengo que pensar como tú? Pues no pienso como tú, pero seguramente los fatxas y la burguesía me molesta tanto o más que a tí. Y como patriota catalán, si te apetece oirlo, la Verge de Montserrat me la meto por el culo. (con perdón).

Visca la terra!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Cara Al Culo Lyrics
Artist: La Polla Records

Todos los fascistas viven (Cara al culo)
por eso no ven ms all de su nariz (Cara al culo)
Ya que sois tan religiosos (Cara al culo)
Por qu no le dais la paliza a Dios (Cara al culo).
Fraga, murete.
Reagan, murete.
Woitila, murete.
Muecos de feria.
La madre Teresa (No nos interesa)
La tradicin (Es una maldicin)
Las jerarquas (Son una porquera)
Un patriota (Un idiota).

Aquests si que eren "La polla"!!!! jeje

Sobre anarquisme i els moviments nacionals - ho dic pel curt-provocador del principi-

Hi ha un breu article amb molts links a http://www.freewebs.com/laketania

I tot un forum sobre el tema a http://www.alasbarricadas.org

Salut i llibertat!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
un troll és un troll
no deixem que tonteries com la pàtria ens impideixin treballar junts per un món millor, desde els barris, els treballs, les comarques, els centres socials. Amb l´autogestió i les assemblees guanyarem a tots els poderosos i empresaris que ens putejen. Aquesta terra necessita justícia social i el nostre poble sobirania, per a poder-ho decidir tot, entre tothom. És lo que crec.
Re: UN TROLL UN IDIOTA
24 mai 2004
Mai millor dit.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
considerando que las ideas de patria, nacion, etc, son, para mi, pues eso, ideas, construcciones humanas, mitos que pretender dotar a las culturas de vida propia,como si fueran organismos, que tienden a homogeneizar a los grupos sociales y a los individuos, y muchas veces nos llevan a la ruina total, considerando, digo, todo esto, pues nada, que el miau este desprestigia el pensamiento anarquista con esa sucesion de insultos propios de alguien que habla sin saber mucho, además de desprender un sospechoso tufillo a fascista...(!) no hacerle ni puto caso. aki puede entrar todo dios a decir la suya.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Aquesta noia que escrius aquestes tonteries no és "anarquista", és senzillament imbècil, i no com a insult sinó com a definició de qui no pot pensar ni decisir per ella mateixa i repeteix clixés i més clixés. Si aquesta noia llegís i fes anar una mica el cap veuria que molts anarquistes estem per l'alliberament nacional, d'un aforma diferent a les altres esquerres però hi estem. Si aquesta noia llegís i pensés veuria que la nostra postura no és nova i que respon a una continuïtat no buscada sinó trobada des de la segona meitat del segle XIX. Si aquesta noia llegís i pensés potser estaria més oberta a xerrar no repetint tanta cosa repetida que de tant repetir-la fa mal de cap, als ulls i a l'ànima.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Al llegir la miaou se m'han sortit els ulls de les òrbites. Si jo fos molt conservador estaria molt content del que miaou pensa i que l'anarquisme fos el que la miaou representa, però no és així.

Miaou, el teu discurs és patètic, és un conjunt dels tòpics que ens ensenyen a la tele els programes horribles de garrulos que expliquen les seves intimitats
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Querido miaou, aparte de volver a repetir el tipico-tópico del anarquista de feria , de que si las banderas,(estoy de acuerdo), de que si el idioma(hay que ser un poquito corto, para no entender que una lengua es cultura , y que como tal hay que mimarla y defenderla, independientemente de que tu la hables o no,y si no mira como les ha ido a los irlandeses con el gaélico),de que si cataluña ....tcetcetc.. A ver coleguita, a mi me da tanto asco como tú las patrias y las banderitas,sea la que sea , pero no me da asco la lucha de un pueblo por ser el,pero este tiene que ir siempre acompañado de una lucha social, de hecho hay que priorizar esta antes que cualquier lavado -coco nacionalista venga de donde venga.Pero todo pueblo tiene derecho a ser lo que quiera ser, y no lo que quieran que sea, esa amigo s una regla básica de lo que conocemos como libertad.Tú amigo , no vas a dar ninguna clase de comunismo0 libertario, ni de anarquismo aningun anarquista catalaan-internacionalista,por que hace muchos años que estamos aqui,desde Mateu a el noi del sucre, desde Montseny a Sugranyes o Puig Antich, etcetcetc.Esa mania de confundir pueblos con patrias, parece que esta como incrustada en determinados aficionados a anarquistas, A ver si leemos un pquito más , y nos dejamos del discurso barato .AVAN´CEM CAP EL COMUNISME LLIBERTARI! MORI L'ESTAT ! MORT AL CAPITAL!! VISCA LA ANARQUIA!!!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
No son anarquistas, son gilipollas. Es el mismo anormal que escribió otra chorrada sobre el mismo tema anteayer.

El anarquismo siempre ha sido INTERnacionalista, que ahora nos vengan alguien insultando y exhibiendo su ignorancia... ¿que se supone que significa?

Significa poco más que sólo buscan provocar, y lo consiguen.

Provocan pena con su "anarquismo" cutre. Pena por el anarquismo.

Se ha debatido este tema un millón de veces, en realidad les da igual el anarquismo. Simplemente tienen prejuicios irracionales, prejuicios anticatalanes, inducidos por el nacionalismo español y que sacan usando este anarquismo deformado hasta el ridículo como medio. No hacen más que repetir lo que cualquiera del PP diría, como Mayor Oreja. Lo demuestra el que ha firmado como "Al IDIOTA (anti)PATRIOTA".

Los catalanes estamos aquí desde mucho antes de que a nadie se le ocurriera teorizar sobre el anarquismo y todavía menos sobre este anarquismo que iria perfecto para el Crónicas Marcianas.

Estamos aquí desde hace mucho tiempo, somos un colectivo de millones de personas que hemos vivido en este rincón del Mediterráneo, en este rincon del mundo, compartiendo una conciencia identitaria de ser catalanes durante siglos y compartiendo también todo este tiempo una misma voluntad de ser catalanes. De serlo pese a quienes nos han intentado incluso negarnos nuestra existencia y nuestro derecho a existir.

Creemos que es un derecho universal que compartimos con todas las personas, por eso nosotros también tenemos derecho a ejercerlo.

Existimos y tenemos derecho a decidir como nos organizaremos para autogovernarnos, como hacen todos los pueblos del mundo.

Independencia Països Catalans!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
VIVA LA ANARQUIA !VIVA LA LUCHA DE LOS PUEBLOS PRIMIDOS! MUERAN LOS ANARCO-FACHAS!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Mort als anarco-bobos!Visca la lluita dels narquistas!Visca la rosa de foc!No als discursos simplistas.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
La meva opinió:

Catalunya és una merda de país, els seus habitants son en la seva majoria intolerants, llepaculs i rucs. La llengua catalana és patètica, una llengua de segona o de tercera classe. Desitjaria haber nascut en un áltre país.

No obstant, tinc clar que no sóc espanyol i que espanya no és millor (ni pitjor) que catalunya.

Vull la independència de Catalunya perque crec que afavorirà a la gent que hi vivim. A més l'independentisme català va contra un estat capitalista i com a minim serveix per a treureli legitimitat. L'independentisme ha estat fins ara (i ho serà si els de ERC no foten la pota) el moviment antisistema més fort a catalunya.

Desitjaria que si algun dia aconseguim la independència, siguem capaços de construir una societat tolerant i lliure. Encara que tinc els meus dubtes que n'acabem sent capaços. Per mi, l'independentisme sense una ideologia progressista al darrere (d'esquerres, llibertaria, anti-sexista, ...) no val per res.

Jutgeu vosaltres mateixos si això em converteix en un patriota/idiota o no.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Estic d'acord en que "vull la independència de Catalunya perque crec que afavorirà a la gent que hi vivim", perque hi tenim dret i perque ens cal a tothom. No es que ens afavoreixi, és que ens cal urgentment. Em de gestionar els nostres recursos per assegurar-nos que tothom hi te acces sense distincions de cap mena.

A diferència del que passa ara en aquest estat on, només un parell de messos d'arribar al govern, un partit d'"esquerra" ens diu que llençar 21 milions d'euros -uns 5 mil milions de pessetes!!- en la boda i les festetes d'una família -només perque tenen el cognom "Borbón"- i la colla de llepaculs que els envolten ens és "rendible" i un exemple de "modernitat".

Que aixó ho diguès l'extrema dreta del PP sería fastigòs pero tampoc ens esperaríem menys. Pero que aixó ho digui un partit d'esquerres, que se suposa republicà i que es preocupa pels temes socials, és molt més fastigòs.

Significa que el sistema polític espanyol esta corromput, que esta al servei de les oligarquíes de sempre i les noves que s'hi afegeixen al seu saqueig constant dels recursos que ens calen per la sanitat, educació i d'altres serveis bàsics per tothom. Totes tancades al voltant de la monarquía, que ens presenten com un símbol de modernitat quan es tot el contrari, un símbol de privilegis abusius d'unes minoríes que ens perjudica a la majoría com ha quedat clar veient les despeses.

Estic molt en desacord amb aixó de que vivim en una "merda de pais", perque malgrat no ser perfectes -com no ho és ningú- tenim dret a existir. Perque no volem ser perfectes, volem ser lliures.

També estic molt en desacord amb aixó de que la nostra llengua és "patètica, una llengua de segona o de tercera classe." Les llengües no són de segona o de tercera com tampoc ho són les persones, perque les llengües son parlades per persones. Aquí parlem català a més d'altres llengües i no entenc que pot passar-te per haver escrit aixó, es senzillament absurd. Potser són els efectes dels segles d'haver estat reprimit i ridiculitzat per parlar català -"una lengua ke, kanviando kuatro palabras es komo el castellano, es otra tonteria"- quan la nostra llengua pot ser tan bona o tan dolenta com qualsevol altre, com ho podem ser nosaltres. Massa temps soportant aquesta merda, és temps d'aixercar-nos i avançar pel nostre propi camí que tant han mirat de negar-nos.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
A la persona que ha obert el fòrum:

l'Evaristo de la Polla Records, autor de la lletra de la qual extreus aquesta frase amb tan mala intenció quintacolumnista, és membre del moviment abertzale i va ser regidor per HB.

IDIOTA
Re: SOIS UNXS NIÑATXS
24 mai 2004
No entiendo cómo podéis caer en debates tan tontos, no entiendo la idea infantil que algunos tienen sobre el anarquismo y el independentismo.
Tampoco entiendo como algunos llaman a lxs libertarixs españoles como "fascistas españoles".

Cada vez indymedia es más para chiquillxs..
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
L'Evaristo va recolzar públicament les candidatures d'Euskal Herritarok al 1999, sortint a la televisió a actes polítics, abans de que l'estat espanyol aconseguís que ETA trenquès la treva.

Una cosa es ser llibertari i una altre és ser gilipollas. Que s'ofenguin nomès els que s'han d'ofendre, no els anarquistes sino els gilipolles que van d'anarquistes. Ja saben que ho són.

Sempre m'he sentit proper al socialisme i al pensament llibertari, precisament per aixó crec lamentable aquesta merda de "aznarkisme" cutre que de tant en tant apareix aquí només per fotre merder a Indymedia.

I jo, al igual que l'Evaristo, també voto.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Doncs si, hi han uns niñatos "aznarkistas" que no poden ser més ximples. Aquest debat ja esta més que vist, des de l'anarquisme coherent es respecte i és recolza l'alliberament nacional català com el de qualsevol altre col.lectiu arreu del món. Aixó ha estat sempre així, des del segle XIX fins ara. Perque som persones i totes les persones tenen dret a ser lliures, tant individualment com col.lectivament. I aquí s'ens ha negat massa temps la nostra llibertat com a catalans a la nostra terra.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
LA HAINE
Grupo Ikaria - [23.05.04 - 21:31]

3. 5.- INDEPENDENTISMO MEJOR QUE NACIONALISMO

Optar por el término âindependentismoâ? en lugar del de ânacionalismoâ? responde a diversos criterios. En principio, no consideramos el nacionalismo necesariamente opuesto al internacionalismo. De hecho, el segundo sólo se puede entender â ni que sea etimológicamente â como una ampliación del primero. La exaltación de la propia nación no es un obstáculo para la exaltación de las otras naciones, aunque nuestro objetivo no es exaltar nada, sino liberar algo que se encuentra reprimido. Todo y con eso, no defendemos el fenómeno ânaciónâ? en bloque, porque en tanto que fenómeno poblacional, presenta dentro suyo todas las contradicciones de las sociedades clasistas. En el capítulo 2º hemos opuesto cultura popular a cultura burguesa, teniendo en cuenta que ambas pueden ser âcatalanasâ?, y además, aquí oponemos el individuo disidente al viejo mundo, teniendo presente que también ambos pueden ser âcatalanesâ?. Además, dado el peso que tiene la burguesía catalana dentro del estado español, el viejo mundo âcatalánâ? es muy grande, y nuestro antagonismo social con ella lo suficientemente pronunciado, como para que nos distanciemos del ânacionalismoâ? y nos acerquemos al concepto de âindependentismoâ?, entendido en su contenido más ruptural y más de autoafirmación del poder.

Hablar de naciones opresoras y de naciones oprimidas es una falacia. Existe una opresión nacional que se manifiesta desde la marginación del idioma hasta la interiorización de un patriotismo estatalista, pero es erróneo globalizar toda la comunidad nacional como opresora u oprimida. Dentro de cada comunidad nacional existe un antagonismo social, de tal manera que el estado central no es la expresión de la supremacía de una nación sobre las otras, sino que es el instrumento de todas las clases dominantes que se encuentran dentro del estado, para mantener su dominación social.

La perpetuación del estado español no se debe al mito de âMadridâ? o a una hipotética âclase dominante españolaâ?. Se debe a una alianza entre las diferentes clases dominantes (burgués catalán, terrateniente andaluz...) que son las auténticas inspiradoras del estado y las responsables del colonialismo interior. La burguesía catalana no es la víctima del estado español, sino uno de sus puntales más firmes. Es por ello, y no únicamente desde una perspectiva de revolución social sino también de liberación nacional que nuestro enemigo prioritario es la burguesía catalana.

En este contexto, el papel jugado por el regionalismo burgués en el paso del capitalismo-fascista al capitalismo-democrático es paralelo al jugado por la izquierda parlamentaria y la izquierda aspirante a parlamentaria. Es decir, a partir de la exaltación de algunos aspectos folclóricos o puramente nominales de la realidad catalana, ha absorbido a un importante sector de la masa media conformista (âclases popularesâ?, etc) y ha canalizado su descontento hacia âuna participación catalana dentro de Españaâ?.

El regionalismo burgués se ha revestido de nacionalismo y toda una colección de escritores y políticos demagogos con acceso a la prensa y a los medios de comunicación nos ha bombardeado y escopeteado con declaraciones de defensa de Catalunya, âsomos una naciónâ?, etc. Bajo toda la fraseología, no obstante, hay lo mismo de siempre: el autonomismo como solución para la continuidad de âEspañaâ?, la exaltación regional como superación del antagonismo social, la fragmentación de los Paisos Catalans... la burguesía catalana, como toda burguesía, tiene por ideología el capitalismo, nunca la nación. Si en un momento dado le puede ser útil fingir que tiene por ideología la nación, lo hace. Pero lo hace mezquinamente: no tiene ni el empuje de las burguesías liberales europeas del s. XIX que reclamaban la separación política; la burguesía catalana es españolista.

Los diputados y senadores regionalistas resumen muy bien esta postura en un manifiesto realizado el año 1909, ante los hechos de la Semana Trágica (106 muertos, 1725 procesos militares, 5 penas de muerte ejecutadas): âCómo ciudadanos de un país en que las instituciones representativas abren el camino a la ordenada manifestación de la voluntad y de los sentimientos populares, como catalanes enamorados de nuestra tierra, condenamos la violencia contra las personas y contra las propiedades para mayor irrisión en nombre del pacifismo... protestamos que se haya elegido para perpetrar estos atentados el momento en que nuestro ejército lucha heroicamente para sostener en una campaña exterior, la dignidad y el futuro de Españaâ? (1). La burguesía regionalista, con una mano adula el electorado local y con la otra al gobierno central. Observad como después del 23-F, el presidente de la Generalitad Jordi Pujol ponía especial énfasis en reafirmar la españolidad de Catalunya, en sus discursos por otras âcomunidades autónomasâ?.

(1) Manifiesto de senadores y diputados regionalistas, âNuestra protestaâ?, en el Correo Catalán de 19-08-1909
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Una aportació de més amunt (cap al principi) deia que l'autor d'aquesta infàmia havia donat un correu fals (no m'he molestat a comprovar-ho).

Bé, la cosa és que fa poc ha tingut lloc a Barcelona una important movilització sota el nom de May-Day, que ha aconseguit aplegar unes 5000-10000 persones i que amenaça de treure-li en successives edicions l'hegemonia al carrer durant el Primer de Maig al sindicalisme vertical.

(No crec que la gent anés al May-Day pel seu manifest, que el vaig trobar molt poc encertat de tan sectari, sino perqué buscava un lloc on expresar el seu rebuig a la situació social que patim cotidianament).

Doncs be, el cas és que una de les claus del May-Day va ser l'aliança de determinats sectors de l'independentisme amb determinats sectors de l'anarquisme.

Suposo que algun espavilat de la Policia ha escrit la ano-ticia que encapçala aquesta secció per ficar maranya i trencar l'aliança. Les gestories d'acomiadament ràpid del PPSOE podran respirar tranquiles l'any que ve ...

No em crec que sigui un o una anarquista qui hagi escrit la monumental parida racista i imperialista del principi. La probabilitat de que vingui de la pasma la xifro en un 90 %.

Podria ser algú que adopta la "pose" d'anarquista, abans en deien un revolucionari de saló, ara podria ser un o una "revolucionari/a" de cutxitril en el moment àlgid de l'esnifada. Ni és revolucionari -sino absolutament reaccionari i fins i tot té punt de contacte amb el feixisme- ni és anarquista. Això seria un insult a tots els meus avantpassats de la CNT, els que van morir a la guerra civil, els que van picar pedra a l'Escorial, els que van estar tancats a Montjuic i a punt de ser afusellats, els que van patir la repressió desde principis de segle fins a l'esclat de l'Alzamiento Nazi-Onal.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Totalmente de acuerdo con el texto original de Miau; hace meses escribí algo semejante y me sorprendió la fijación nacionalista que tiene el personal de izquierdas que me puso verde; a sí nos va.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Treure el May Day -que no va ser tant sectari com dius- i la CNT és respectable, pero no te gaire a veure amb tot aixó. La CNT és un sindicat anarquista, no és l'anarquisme com tampoc te gens a veure el el que és ara amb el que va representar. Malauradament s'han llegit a Indymedia textes signats per gent que deia ser de la CNT amb el mateix tó, encara que també es molt possible que sigui algún penjat o infiltrat a sou. Pero el resultat és el mateix perque la mala intenció és la mateixa, mala intenció i prou perque no aporta res. Només escampa merda, en aquest sentit pot dir-se que esta ben fet.
Re: un españolista siempre es un fascista"
24 mai 2004
Faxistak kampora!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Si en Marius va escriure quelcom com això, merexia sens dubte la resposta que va trobar.

Diu una cosa que és la mar de cínica : la "fixació" nacionalista (la dels catalans, se suposa, no la seva).

Doncs bé, avui era un dia perfecte per haver escrit tot això de l'idiotisme patrioteril en relació a un fet tan desmesurat, tan manipulat, tan babós, tan car, tan prescindible com ...la boda del Prinsipitu. I tota la seva comitiva, amb les declaracions de ministres del PSOE lloant les noces pel que representa de reforçar la sacrosanta unitat de Santiago and close Spain.

I qué passa ?. El pseudo-anarco de torn,per comptes de carregar contra aquest -ara sí- super idiota patriotisme d'estat, contra tots els patriòtics llepaculs de dreta o "d'esquerra" (o "nacionalistes" de pa sucat amb oli), doncs res, a carregar contra els catalans, contra la llengua catalana, omplir-ho tot de tòpics que provenen de la propaganda falangista dels anys 40 (que l'autora recicla sota format anarquista) i vinga.

Qui té la fixació doncs ?. Vosaltres, que veieu la palla a l'ull aliè i no l'immensa viga al vostre.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Aquesta eina ha set PRESA per radicals polítics i els seus discursos
Ja feu pudor.
Per si no ho sabeu hi ha ALTRA GENT amb altres iteressos :
>@rtivisme    
>>>altres temes    
>>>antifeixisme    
>>>comunicació    
>>>corrupció    
>>>criminalització    
>>>cultures    
>>>dones    
>>>ecología    
>>>ensenyament    
>>>especulació    
>>>fòrum 2004    
>>>globalització    
>>>guerra    
>>>immigració    
>>>indymedia    
>>>laboral    
>>>llatinoamèrica    
>>>sexualitats    
>>>xarxes
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Perdona, pero cuando los debates son de otros temas que quizas no me interesan demasiado no se me ocurre quejarme e intentar cortarlo.

¿O es que quizas pasa que como no te gusta como esta saliendo lo interrumpes?

Es muy sencillo, si no te gusta lo ignoras. Pero no intentes censurar.

Por cierto, ¿cuando te refieres a "radical" lo usas en sentido negativo? Porque si es así esta claro quien ha escrito con un tono insultante y provocador desde el principio.

Curioso, eso de "radicales" me recuerda mucho a lo que Aznar decía de todos los que discrepaban de sus geniales ideas. Como la de invadir Irak.

Coincido en lo que ha escrito "la fixació és l'espanyolista". Teniendo un espectaculo tan buen ejemplo de "super idiota patriotisme d'estat", bendecido por el actual presidente de la Conferencia Episcopal española y muy especialmente por el ejército español junto con un no menos importante ejército mediático... salen insultando a vascos y catalanes con viejos tópicos del nacionalismo español más rancio.

Eso sí, me considero radicalmente democrata. Democrata de raiz.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Ostia, lellendo el comunicado, en el que en muchas cosas no estoy de acuerdo, me doy cuenta, que la compañera que lo ha escrito, posiblemente,( no queriendo ser quien para criticarla), no alla madurado anarquicamente en algun sentido.
Per en lo que quiero hacer inciso, es que los nacionalismos, o los sentimientos d cultura, son completamente dogmatico, me explico.
El concepto de cultura es un sentimiento, posiblemente heredado de la familia, sociedad, escuela, etc... es algo inmaterial, que engloba desde lo que haces dia a dia, a la lengua que hablas. En esa afirmacion si que estoy de acuerdo, pero no entiendo el por que hay personas que centran sus esfuerzos mentales, en darle tantas vueltas a este asunto, ya que almenos para mi, no conduce a nada, ya que a cuantas personas independentistas he preguntado el por que de su lucha, y te responden con hechos historicos, que no sirven de nada en kla lucha del presente. Es mas, como un sentimiento impuesto en las mentes de estas personas como el nacionalismo, no crea un repulso ya que les han obligado a sentirlo?. Yo no lo entiendo, es posible que tampoco lo quiera entender, ya que veo en el una anulacion del individux, pero bueno tampoco los quiero criticar, son meras mentes dormidas.
Lo que si me da asco, es esa catalogacion de que el anarquismo, es un españolismo, eso es una idiotez. Es posible, que en mayor numero, los hijos de trabajadores inmigrantes de la peninsula, que nos interesemos por tematicas sociales, si que nos apartamos de ideales de nacion catalana, ya que nuestras raices linguisticas, probablemente, no sean catalanas, pero eso no deja de permitir escupir, sobre el gobierno español, ya que en nuestro planteamiento ideologico, ha ganado la razon por encima del dogma.
Lo que si quiero recalcar, es que ANARQUISTAS y INDEPENDENTISTAS, nunca podran luchar juntos( si en cosas de interes comun, pero a la larga es un mal compromiso), ya que muchas veces pienso: OK, vale este tix esta interesadx en tirar algo juntos, pero si en este preciso momento, esta persona tubiera el poder en sus manos, organizaria la sociedad y me anularia como individuo, creando un estado o leyes.
Asi pues me despido, diciendo que idiotas los hay en todas partes, y si no miren a la CNT, ¿Como un sindicato (A)puede tener estructuras y lideres?. Mas que el grupo de militancia, miren a la persona, analicemnla y opinen.
Aun asi los nacionalismos me dan vastante asco.
Ya me despido, todo lo que he escrito, posiblemente mal redactado ha sido por que me venia en gusto, y si no lo entiendes, no lo critiques, OK? ya que me aburria y no sabia que hacer.

NO ANARQUISMOS NO ANARCOSINDICALISTAS; NO INDEPENDENTISTAS. SI A LA ANARQUIA.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
"en kualkier otra región de españa"

Ja sabem ke tu no ets patriota, simplement ets español, el teu país és espanya, per molt anarquista que siguis, i m´hi jugo el que sigui que no et perds els partits de la selección española a l´eurocopa. Però tu no ets patriota. Els que volem akesta mateixa normalitat per al nostre país sí que ho som no segons tú?

La veritat, la psicologia us delata.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
També us delata el fet de no parlar mai en la llengua d´aquí.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
Unaltra troll guanya,máxima audiencia i
la Palma d´or del Fesival
Indy Barcelona.
Mira que ens va la marxa.Deu meu.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
si vols podem parlar d'un altra tema.
de llatinoamérica, un dels temes que poses al llistat.
Cuiapas, per exemple? del EZLN (Ejercito Zapatista de Liberación NACIONAL).
Cada terra te sa guerra.
La lluita continua... Zapata viu!!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
24 mai 2004
A "cagate en via publica": sólo faltaba tu "anarquismo místico", que condena incluso a la CNT de reformista. A la misma CNT que se proclama como la única y verdaderamente anarquista, que condena a su vez a todo dios. Ya ves. Sois bastante aburridos, siempre con lo mismo. Todos los demás somos unos pecadores y, la verdad, es que a mí me gusta serlo.

El anarquismo que se ve demasiadas veces por aquí es de lo más dogmatico y cerrado posible. No va más allá de repartir lecciones y condenas por todos los lados, y lo peor es que siempre en nombre de la libertad. De cual, ¿de la suya? Siempre me he sentido libertario y flipo con esta gente, con su actitud de sabelotodo inquisitorial tan contradictoria con lo que dicen ser.

¿Qué entiendes por libertad? La libertad del individuo es la misma que la libertad de los colectivos, porque los colectivos los formamos por individuos. Es decir que si luchas por la libertad individual estas luchando por la libertad colectiva, por la libertad de los colectivos a existir como tales con sus características. Con sus culturas, que son inmateriales y a la vez materiales, y que forman todas sumadas la cultura humana.

La pérdida de una de estas culturas es una pérdida para la cultura humana. Es imprescindible complementar ambas luchas, porque sino la lucha por la liberación de la persona no sólo es incompleta sino tremendamente injusta. Aquí en este rincón del Mediterraneo hace siglos que hay una cultura, la catalana, que es plural y siempre cambiante. ¿Qué prejuicio te lleva a ponerte a divagar para negarnos nuestro derecho a luchar por esta desde el respeto a las demas culturas? Nos negamos a desaparecer, no a cambiar. Como una vieja cultura mediterranea que somos siempre hemos estado abiertos al cambio, a otras culturas, pero de igual a igual. Para poder interactuar de igual a igual, libremente.

El derecho a la autodeterminación -el derecho a decidir sobre uno mismo libremente, respetando ese mismo derecho para los demás- es básico para poder ser libre, tanto para la persona como para los colectivos que forman. Negar la autodeterminación como derecho colectivo es negarlo automáticamente, en consecuencia, como derecho individual.

Es como negarles a un trabajador que viene de Argentina y a otro trabajador que viene de Marruecos que luchen juntos por sus derechos colectivos como trabajadores y emigrantes. Es totalmente absurdo. Es como negarle el derecho a una persona a decidir por si misma como individuo porque es una mujer y, como tal, forma parte del colectivo de las mujeres. ¿Si esta persona además de mujer y trabajadora es además catalana encima la vas a insultar?

Uno de estos colectivos, que se formó hace siglos y que se sigue transformando actualmente, somos los catalanes. No somos mejores ni peores que los demás, simplemente estamos aquí y aquí queremos seguir. Queremos seguir transformandonos, estar abiertos al mundo para interactuar con este sin obstáculos. Pero transformandonos libremente, sin imposiciones, sin un estado que nunca nos ha respetado y que hasta ahora ha hecho todo lo posible para hacernos desaparecer.

Para hacerlo y para asegurarnos que podemos hacerlo queremos recuperar la máxima capacidad de decidir sobre nuestro presente y nuestro futuro. Porque queremos ser libres, libres para poder compartir con todos los demás colectivos del mundo de igual a igual.

El problema esta en que, por ejemplo, hemos de depender del estado español incluso para que se nos reconozca el catalán como lengua de pleno derecho en Europa. ¿Por qué hemos de depender del estado español para eso y para tantas otras cosas? ¿Por qué tantos otras peronas en Europa no tienen este problema, como estonios o eslovenos? Porque son independientes.

Venga, ahora diles que sus derechos colectivos no existen e insultales por haber ejercido su derecho a la autodeterminación colectiva -como nación- hace poco más de diez años.

La autogestión es un principio básico del anarquismo al igual que el internacionalismo. Ser internacionalista es asumir y defender la pluralidad de naciones que existen en el mundo, es decir la pluralidad de colectivos o comunidades humanas que comparten una misma conciencia colectiva identitaria, y defender la autogestión es defender el derecho de estos colectivos a decidir pacifica y democraticamente por si mismos. Respetando a los demas.

¿Por qué nosotros no y tantos otros sí? ¿Por qué los supuestos principios que nos aplicas a los catalanes no los aplicas a los demás? ¿Que te hecho nosotros que no hayan hecho los demás? Pues ser independientes, simplemente.

Los únicos que le dan vueltas a la cultura son estos "aznarkistas" pero, siempre pasa igual, sólo con la cultura catalana. Con las demás no pero con la catalana sí. Por cierto que al hablar de "cultura" se hace evidente que no entendeis que esta es la suma de todas y cada una de las culturas que existen. Eso incluye a la catalana que, como cualquier otra, tiene derecho a existir libremente sin obstáculos de ningún tipo.

Por cierto que llama mucho la atención ese toque algo etnicista al referirse a los "hijos de trabajadores inmigrantes de la peninsula", ¿es que no te has dado cuenta de que la gran mayoría de estos nos sentimos catalanes? ¿No ves que complementamos sin traumas el interés por las luchas sociales tan necesarias actualmente como trabajadores que somos con la lucha por la autodeterminación como catalanes que nos sentimos?

A tí quizas te supone un conflicto, pero para mí y a muchísimos otros es algo totalmente natural.

Dices que anarquismo e independentismo "nunca podran luchar juntos", pues es cierto. Tu anarquismo es incompatible con casi cualquier cosa, incluso con la CNT, asi que no es de extrañar que sea incompatible con el independentismo. De todos modos este es plural y hay diferentes sensibilidades, desde la socialdemocracia hasta las cercanas al pensamiento libertario. Que es algo diferente a lo que tu escribes.

Dices también que no se critique porque escribes por gusto, pues no te tomes lo que escrito como crítica porque también he escrito por gusto.
és madero segur
24 mai 2004
este tio és madero.Per favor ,analitzeu el text,que em pareix que ara mateix se n' està rient de nosaltres.Posa arguments serrils,que qualsevol anarquista amb dos dits de front no utilitzaria.Per exemple,allò de què els catalans ens considerem "millors" ke altres(jo considere que els anarquistes son dialogants i comprensius,i ke saben de sobra ke els independentistes no opinem això.Diu el mateix ke el PP!).També em crida l'atenció ke tot el text ha estat escrit amb "k" fins al final i sense deixar-se'n pràcticament cap...ke és molt habitual ací a Indymedia,xo que això la gent ho escriu alternant-ho amb la "c"...pareix ke haja sigut un madero ke s'ha llegit dos pamflets i per això ja es pensa ke tots els anarquistes o anticapitalistes en general estem obsessionats en plenar els pamflets de lletres "k",com si es tractés d'una moda...
També em crida l'atenció el ke diu de si "catalunya és més rica que nosequè...",donant el típic argument de la burgesia espanyola de "con lo bien que vivís los catalanes...".Un anarquista no usaria aquest tipus d'arguments ja que,com a anticapitalistes que són,el tema de la pasta li dóna exactament igual i no pot utilitzar-lo com a argument.
el dia en ke la "CNT" se quite la "N"...
24 mai 2004
...les granotes es pentinaràn amb ratlla al mig
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
la CNT ja se la va treure la N. O d'on us penseu que ve la CGT?
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Urgent.Com no comencem a fer quelcom per Rescatar aquest Forum Obert de la invasió de " Política-TROLLERA".
Naufraguem !!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Tú si que ets un troll.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Brote de "Testosteronitis Peleatis" invade IndyBCN.
No acercarse, Muy Contagiosa.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
En concret de la seva pitjor variant, de "testosteronitis aznarkitis... encara que qui va començar tot aixó signa com a dona!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Soc una d-o-n-a (estrogena) en tot cas "trolla".
Aquí sobra testosterona barata.Sous una colla BUSCAMERDÃS , els de sempre.Quin mareig.
Si cualsevol dels tios dels d´aquesta página i companyía, manés :
SER�A PITJOR QUE L´AZNAR
I si fos una de les "comptades" histèriques sería una TATCHER.

Jo pensaba que aquesta eina era pacifista.
no destrosseu l'anarquisme, que és el futur...
25 mai 2004
ooooooooooh aquest miaou quin anarquisme tan mal entès, tal com ho pintes, company (?), fas el joc no ja a espanya o a l'espanyolisme... dient coses com les que dius, fas el joc al capitalisme. exigeixo que abjuris del capitalisme públicament o que deixis de dir "visca l'anarquia"

babau, troç de babau
M?S DE 60 RESPUESTAS por ahora....
25 mai 2004
TACHAAAN !!!

Acaba de batirse el record.
Mas de 60 respuestas (por ahora ( en nuestro concurso de :

¿Quién es más TROLL el que PROVOCA o el que CONTESTA?

Lo sabremos... en el próximo capítulo !!!

(MUY próximo)
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
aquest miaou fa un tuf a espanyolitis aguda que no se li aguanta!!!
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Declarem la guerra tant minipunkis pseudo-anarcas de 14 anys com a indepes comunistes que pateixen de basquitis. Que continui la lluita!

Front d'Alliberament Troll
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Asamblea de Can Vies
Asamblea de Izquierdosos.

¿donde se quedo vuestro respeto chupiguay y vuestra pluralidad buenrollista?
HIPOCRITAS DE MIERDA

(no todos, claro...)
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Aparte de chorradas, hay respuestas que pueden leerse mínimamente en serio y otras que no pueden ni siquiera leerse. Que cada uno decida, aunque esta claro que la intención del primer post es sólo provocar.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Yo en mi vida privada soy anarquista, en cuestiones sociales soy comunista y en el tema nacional soy independentista...y me llevo bien conmigo mismo.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
Un exemple d'independentime no patriota:

Marc Renton (Trainspotting):

"Es una mierda ser escocés, somos lo más bajo de entre lo más bajo, la escoria de la puta tierra, la basura más servil, miserable y más patética jamás salida del culo de la civilización, algunos odian a los ingleses, yo no, solo son soplapollas, estamos colonizados por unos soplapollas, ni siquiera encontramos una cultura decente que nos colonice, estamos gobernados por unos gilipollas, esto es una grandísima mierda Tomy, y todo el aire puro del mundo no cambiará las putas cosas"
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
AIndependencia:
Me sabe mal, que personas igualen la libertad individual con la colectiva, ya que discrepo completamente en ese planteamiento, ya que el entrar en un colectivo, implica el seguir, en primer lugar una marcada linea de trabajo (no critico este hecho en concreto, si que anula al individux, en el sentido de que la tematica a tratar, es la marcada), en segundo lugar, es aceptar unas normas, morales o ideologicas, ok aceptarlas de forma individual, pero seguirlas para no romper la dinamica del colectivo, te pongo otro egemplo, el de la votacion de una posible tematica, si tu estas en contra, pero la mayoria esta a favor, no deves apollar a esa malloria?, aceptar como colectivo al que te integras ese resultado en el que no estas de acuerdo?. La respuesta es sencilla, ya la se, si no te gusta ese colectivo, por que no te vas?, es que acaso no tienes libertad individual para irte?, si claro que en un colectivo asambleario, la gente tiene derecho a irse, pero en ese mismo momento en que estas adentro, las cosas no se tiran como individuos, se tiran como colectivo, y eso para mi en mparte, ya es anulacion del individux.
Otra cosa que me hace ghracia, es que dices que anulo el derecho a la cultura catalana, entiendo, en este caso que allas podido comprenderme mal, ya que no me se explicar bien, pero te aseguro, que yo no niego la cultura catalana, entiendo que es un hecho, y la comprendo, lo que si no encuentro coerente, es el intentar hacer de la cultura un estado ya que con el si me anulas y si te anulas.
Otra cosa que no entiendo es porque quieres que el catalan sea reconocido como lengua europea, si para ti es importante, el hablar catalan, enseñaselo a tus hijos, o hablalo con tus colegas, pero para que hacer de el algo oficial?, o es que apollas la creacion de la UE?
Otra cosa que he leido, es que dices que insulto a los eslavos, joder, a los eslavos no insulto,(como tampoco a su cultura) si insulto y me cago en sus estatutos.
Otra cosilla, dices que el internacionalismo es asumir la nacion, es posible que sea eso no te digo que no, pero para mi el internacionalismo es la destruccion de la nacion, no de la cultura insisto.
Tambien explicas, que los hijos de inmigrantes, que asumen compromisos de tematicas politicas, se sienten catalanes, aqui reconozco que he hablado por mi, ya que yo no me siento nada catalan como tampoco español, pero eso de etnicista, es mala demagogia, por que para mi lo escrito anteriormente es una realidad y no tengo porque negarla.
Y por ultimo, hay un momento, en el que me parece que me preguntas, por que una repulsa a los movimientos catalanes, y no a otros movimientos nacionalistas?, mi respuesta, es que me repulsan todos los movimientos nacionalistas, sean de donde sean, ya que creo quew nacionalismo es creer, en nacion, y entiende que eso para mi supone claramente una anulacion. Pero eso podria ser otro tema vastante interesante a tratar.
Bueno, pos ya ves que en eso de que nunca lucharia con personas independentistas, esta clro, como tampoco es logico, que personas nacionalistas luchen con anarquistas.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
25 mai 2004
el texto anterior lo ha escrito cagate en via publica, que se me ha ido la olla con eso del nom
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
16 ago 2004
No me extraña que el anarcosindicalismo este por los suelos, si aquellos que dicen serlos son una pandilla de primos.
Re: UN PATRIOTA UN IDIOTA
05 set 2004
La patria no es solo una bandera, la patria es la identidad del pueblo español, nuestro derecho a ser libres del resto del mundo.
Defender la bandera es un acto altruista por el respeto a la sociedad que nos ha unido.
No importan los colores de esa bandera o el nombre del país sino lo que representan, que son las personas que lo componen
Misatge dels independentistas CATALANS amb orgull
02 oct 2005
Mira el que ha escrit el misatge es un imbecil acabat i que si no sap d'un tema millo que no critiqui .Para que lo entiendas que sepas que almenos tenemos una lengua , cultura y historia.Y que si para ti los catalanes somos una verguenza mejor que te vaya a vivir por espanya por que aqui en catalunya no vivas.Yo soy independentista hi hay cosas que no permito que digan lo que has dicho de mi tierra CATALUNYA NI QUE INSULTES ALS CATALANS Vale?? I que te quede claro que antes de decir nada aprende un poco de catalan i leete nuestra historia. I que sepas que nuestra Bandera la mejor! espanya espanya penjada d'una canya si la canya cau espanya adeu siau .esta cancion es para ti no la deves entender pero es una cancion que nosotros le cantamos a tu patria. I si NOSOTROS OS RESPETAMOS VOSOTROS A NOSOTROS IGUAL.Viska catalunya! LLIURA! a la merda espanya
Sindicat