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Notícies :: laboral |
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Y despues del May Day que?
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per Carlos desde Cantunis |
05 mai 2004
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Y después del MAY DAY que?
Sin él animo de tocar los cojones, me gustarÃa saber cual es la propuesta de los diferentes colectivos que organizaron y participaron en la mani del sábado, y si tendrá continuidad o solo era con él animo de visualizar a colectivos y luchas minoritarias, ya que para mà y para mucha gente(creo) el tema de la precariedad laboral es un tema lo suficientemente serio, como para no esperarse hasta el próximo primero de mayo, para organizarse, como he leÃdo en algunos de los comentarios sobre el MAY DAY
( “Nos vemos en el otro MAY DAY�). Bueno el tema de la inmigración es claro “papeles para todos�, y el resto?
Desde mucho tiempo veo la falta de propuestas de los diferentes grupos o colectivos que hay en la ciudad y me preocupa como mucha gente, aunque seguro que hay muchos temas y la peña no puede estar para todo, asi como yo no he podido ir a las asambleas del MAY DAY por falta de tiempo y de estar en mas movidas, pero asà como nos unimos para una mani, y montarla y que haya muchas ganas de hacer cosas, cual es la continuidad de todo esto....
Quizás lo próximo paso seria desmontar (con una campaña) los sindicatos oficiales o tratar que se amplié él circulo de la disidencia a mas colectivos o que sé yo, quizas hacer un trabajo de base, del dia a dia que es el que menos se ve, pero que es importante hacerlo, mas allá de pajas si de izquierda o no o trotskistas....
Salut
PD: propongo a los señores Black Bloc’s que monten su mani ultra revolucionaria cuando quieran y donde quieran, donde no se mezclen con los post-modern ni antiglobis showman del copon.. a y que las cosas se preparan en asambleas abiertas y si las cosas no funcionan, no solo los organizadores tienen la culpa.
¿ se podria montar un Black Bloc en la proxima mani de CCOO y UGT? o para el casamiento del Principe y Leticia o dentro del Forum(pagando la entrada, claro) .. |
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Comentaris
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Re: Y despues del May Day que?
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per zzzzzzzzzz |
05 mai 2004
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Carlos quédate en el Cantunis ese que es donde mejor estás. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per carlos desde donde major estoy |
05 mai 2004
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osea que nos vemos el proximo MAY DAY, vaya vaya..
que timo, y yo que pensaba que queriais cambiar algo.. |
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no tod*s l*s black-blok piensan igual
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per lectora |
05 mai 2004
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he hablado con algun*s. no generalicemos. nadie es REPRESENTANTE d l*s black-blok. un sector del black-blok se ha expresado aqi, tambien un sector participo en la asamblea MayDay y cumplio los acuerdos d asamblea, comprendio la importancia d crear nodos d confianza y continuara colaborando en la lucha contra el precariado.
blak-blok :: vosotr*s estais para defendernos, no para q nos peguen. eso es basico, si no no eres blak-blok. y eso no qiere decir no romper cristales si no saber donde y cuando se hace una cosa, por q y sus consecuencias. se llama tactica.
unamos fuerzas, vamos a ganar!! |
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pasa por miles, o por papeles o por cuanqiera q haya participado en el MayDay
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per lectora |
05 mai 2004
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naturalmente se siguen haciendo asambleas. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per lo siento |
05 mai 2004
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un desfile de denuncia festiva NO SIRVE PARA NADAse han hecho un montón para diferentes temas y... ya veis como estyá la sociedad.
Un desfile de encapuchados que rompen un par de cristales y farolas NO SIRVE PARA NADA...tambien se han hecho un montón y en diferentes situaciones...resultado? cero.
Es el momento de darse cuenta de que solo transformaremos la sociedad si nos organizamos.
La percariedad en nuestras vidas solo la erradicaremos si imponemos buenas condiciones de trabajo a los patronos... y luego imponemos una nueva forma de trabajar que no sea alienante... y de ahí a por el todo.
El anarcosindicalismo es una buena herramienta para esto... pero evidentemente requiere participación, compromiso, etc... No es tan divertido como un desfile de denuncia festiva...pero bueno.
salud! |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Yo |
05 mai 2004
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Yo sooooy reberde porque er mundo me ha hecho asiiiiiiiin la la la ni no naaaaa |
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Re: Y despues del May Day que?
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per cdhgshgt |
05 mai 2004
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A que viene lo del "anarcosindicalismo"? tu no tienes ni idea. No era una mani anarcosindicalista. Y claro que sirvió de algo. Las manis de tanta gente siempre sirven para algo...como minimo hacer reflexionar, que ya es mucho. Y de donde sacas que la gente que se manifestó por la tarde no se organiza? claro que lo hace, aunque a otros niveles. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per cdhgshgt |
05 mai 2004
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otra cosa, tu analisis sobre lo q hay q hacer contra las nuevas formas de explotacion de capitalista (si es q las tienes en cuenta, pq igual te la suda) da pena |
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Re: Y despues del May Day que?
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per may day |
05 mai 2004
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carlos: se siguen haciendo asambleas y hay una propuesta que relaciona pateras/fronteras,seguridad y privatizacion del espacio. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per bai |
05 mai 2004
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PROU!!!!! |
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Re: El trabajo no lo es todo!
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per kuro hata |
05 mai 2004
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Efectivamente, hubo black-bloc en el mayday. Algunas de las personas del bloque asistieron a asambleas y luego asumieron la propuesta de la organización, porque se valoró que lo que se iba a llevar a cabo era un paso importante, ya que se pasaba de la acción defensiva, a la ofensiva y precísamente contra la policía y contra lo que supone una comisaría y sus calabozos en los que hace años encerraban a emigrantes, prostitut@s borrach@s,... y refractarios a la dictadura fascista.
Por otra parte, aparecieron un grupito, que imitando las formas del black-bloc, quisieron pero no pudieron, ya que lo único que pretendían es publicitar sus hazañas.
A pesar de la confusión que eso pudo causar, no creo que haya que ponerse como lo han hecho algun@s en estas páginas, sencillamente por unos cristales de menos, sabiendo que en todo momento, si se hubiese provocado alguna carga policial, había suficiente gente combativa, tanto en el bloc negre como en el independentista, como para hacer frente a la carga y posibilitar al resto de personas que tomasen una determinación (reagrupación, huída, resistencia,...). Lo que es inconcebible, es que por un grupito, al resto de personas que íbamos preparadas para aguantar hasta el final, se nos haya tratado como se ha hecho y eso ha podido ser una de las causas por las que algunas personas del black bloc, no se vieron con la suficiente confianza, como para no ser golpead@ por la espalda por algun@ de est@s "alérgic@s" al black bloc.
En cuanto a que el anarcosindicalismo es una buena herramienta para esto, me alegra que ahora hayais cambiado de opinión, pues hace unos años, no demasiados, no queríais saber nada de personas que no estuviesen dentro del submundo del trabajo, como por ejemplo l@s estudiantes.
A Carloscantunis, comentarle que la mayoría de colectivos, tienen sus dinámicas, y es cierto que sería interesante poder mantener este momento y prolongarlo, pero me parece que todavía hace falta demasiado debate y comprensión del otro y la otra. Hacemos apología de "papeles para tod@s" y eso en mi opinión es un lamentable error. Una cosa es abordar una situación como algo colateral, pero trabajar en lo que nos importa, la destrucción del capital, que no se hace precísamente con más burocracias legalistas, y respetar las estrategias y acciones anticapitalistas que no compartimos. Por eso, tu recomendación hacia el black bloc, te la puedes guardar para ti y ser más consecuente con lo que piensas y no desvariar tanto. Teneis la paranoica idea de que las personas que forman un black bloc, no hacen nada en el día a día y es muy probable que estén más comprometidas con la lucha cotidiana contra el capital que muchos de los que tanto les criticais. Confundir el black bloc con un grupito de rompecristales, que bajo la apariencia de la informalidad y lo espontáneo, sólo buscan dar la nota disfrazada de rebeldía, es aberrante. |
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AH , BUENO...!
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per lo siento |
05 mai 2004
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entonces... estamos salvados...yuuupi! |
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Re: Y despues del May Day que?
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per precari |
05 mai 2004
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Primer de tot, ja us ho faig saber, escriuré en català, doncs és la llengua del essers autoctuns dels Països catalans, sí algú no ho enten hi ha programes que el tradueixen.
Per fi veig que existim, em refereixo a les i els independentistes, aquells que no existim en la propaganda (immigrants, precaries, okupes, tancamen d´empreses, plataforma contra l´especulació...) ni en la mani, doncs gràcies a algun iluminat se´ns va relegar al bloc roig (o independentista) a l´ultim, potser per evitar que el bloc negre (suposo que tothom sap que black vol dir negre, no?) aguantés la pressió que el nostre bloc va haver d´aguantar tant de policia espanyola, com de camions més propis d´una festa rave que no pas d´una manifestació combativa del 1er de maig (si les obreres del segle passat aixequessin el cap,se´ls cauria la cara de vergonya!).
Dir de pas que el problema d´aquestes manis no són ni els blocs negres ni els rojos, sinó el lumpen que en alguns casos arroseguen/em, de la mateixa manera que els modernillos pujats dalt d´un camió on enlloc de consignes s´escolten sorolls que només els i les empastillades de tron poden deixifrar, i pacifistes de pà sucat amb oli (potser si traduiu aquesta ultima frase, no l´entendreu, però amb uns quants anys i voluntat d´integrar-se als PPCC, és fàcil saber de que parlo).
espero no repetir cap May Day, si més no si aquesta és la idea que en teniu vosaltres de allò que sempre em conegut com a 1er. de maig a la tarda, aixó no implica vidres trencats, ni càrregues policials, simplement vol dir consignes politiques clares per a totes i tots, manifest unitàri, i evidentment en català, és lamentable que hi hagui manifest en castellà i italià i no en català!. Tant tontos sou tant tontes són les persones que us envolten que no saben llegir en català?, no em feu riure, aqui s´ha suprimit de totes totes qualsevol intent de visibilitzar un poble, una llengua, una lluita.
Crec que l´anarcosindicalisme és una solució vàlida per a aquelles persones anarquistes, però tant legitima com ho són les organitzacions i sindicats de l´esuqerra independentista, tot i que algunes deixen molt i molt a desitjar, especialment aquelles que ni tant sols reivindiquen el primer de maig.
Ja sé que està tot una mica desordenat, però és que el meu cap encara no ha assimilat tanta informació, potser és perque el camió que duiem darrera "petava" tant fort que no em deixava sentir els meus pensaments i ara em venen tots alhora.
Salut i fins a la victòria!!! |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Loperro
cntbarna@hotmail.com |
05 mai 2004
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buenas.
Esto del Black bloc me tiene harto. Me cansa escuchar a gente hablar y hablar sin conocer. Me parecen alarmantes algunas cosas que se dicen y se atribuyen a grupos, colectivos o individualidades así por la cara. En promer lugar quien presenta toda su burocracia en una asamblea de May Day es Cnt Medinaceli, no Joaquin Costa, y esa ha sido toda la participación del sector federado en los actos del May Day. Por otro lado estoy de acuerdo en que es necesario organizarse, pero en los colectivos libertarios organización y participación van de la mano, de otra forma caemos en en que unos pocos se ponen a organizar al resto de la gente, y yo de eso no participo. Algunos teníamos dudas sobre May Day por que no se trata de gente que se defina como libertaria estrictamente, son muy flexibles como la mujer de su cartel, pero desde el principio hubo una voluntad de encuentro entre los colectivos libertarios, lo que llevo a intentar encontrar este punto de encuentro convocando algo conjunto y se decidio poner Bloc Negre, como se pensó en Marcha Negra o cualquier otra cosa. Pero si se pone marcha somos unos hippies (que los detesto), si se pone bloc somos unos flipaos radicales que nos tiramos el pegote, y así así te van quemando. Yo fui a la mani organizado, con esto quiero decir que sabía con quien iba, a donde iba y a qué iba. Si la gente espera que alguien los organize la cosa va mal, muy mal, yo nunca le voy a decir a nadie qué tiene que hacer, pero si que hablare con quien ponga en riesgo mi actividad dentro de una mani. Yo también estoy cansado no de que la gente rompa 2 critales, sino de romper yo 2 cristales. A los que condenan la violencia y levantan las manos cuando les van a pegar les digo que es su opción, pero que no pueden hacerla la única verdadera, no pueden intentar cortar el resto de iniciativas sean del tipo que sea; por que a los que nos sentimos presxs de esta sociedad no nos van a convencer de no tirar los barrotes a golpes; por que nuestro amor lo dedicamos a construir los espacios y relaciones más libertarias posibles. Y a los que son tan valientes de romper 4 cristales, les digo que nos organicemos y si somos lo que decimos o lo que queremos aparentar con tanta capucha, llegara el dia que sepamos que podemos resistir, volcar cuatro containers y arrasamos con una calle y nos dejamos de pamplinas.
Y para acabar quien diga que en Joaquin Costa hay dirigentes no tiene ni puta idea, pero ni zorra. ¿Somos cuatro gatos que casi no hacemos nada o somos una secta con dirigentes, fieles y cosas de esas? Estoy harto de escuchar esas pamplinas. Sinceramente quien quiera criticar por lo menos que tenga la desencia de hablar o conocer a quien critica. Hoy me siento bien y esos comentarios no me afectan, pero otras veces te cogen con la guardia baja y te duelen.
Salud. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Flipi |
05 mai 2004
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Al May Day hi havía ben visible, com s'ha vist a les fotos publicades aquí a Barcelona Indymedia, l'esquerra independentista. Hi estava allà com ha estat i està a molts altres esdeveniments i lluites. Com va estar recolzant la Plataforma Nunca Mais, la Plataforma Contra el Trasvassament de l'Ebre, les movilitzacions per una educació pública de qualitat, les mobilitzacions contra la guerra d'Irac, etc.
Res a veure amb aquest Black Block que, pel s'ha vist, només apareix molt de tant en tant a alguna manifestació i només per mostrar el seu menyspreu envers tothom que te al costat. Que resultem ser, literalment, tothom.
Només expresso el meu parer personal, aixó és el que penso de tot plegat. El May Day hem sembla una bona idea que, com tot, pot millorar-se. Pensant en que ha estat la primera vegada que s'organitza a Barcelona ha anat molta gent i ha sortit molt bé malgrat les càrregues policials i aquests Black Blocks.
La propera vegada ens sortirà molt millor.
Afegir per acabar que el català és fàcil d'entendre per qualsevol que tingui com llengua materna una altre llengua llatina com l'italià, el castellà o el portuguès. |
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no te quieres enterar
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per karmen |
05 mai 2004
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estas lamiendole el culo a un cadaver politico deseoso de aliviarse de la mierda que lo agobia
¿aspiras a ser subordinado coreografo del escenario postmoderno que ofrecen los gestores de los restos seudoindustriales?
el futuro llega sin avisar |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Flipi |
05 mai 2004
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Doncs si, no he entes una merda del que has escrit... |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Flipi |
05 mai 2004
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M'ho expliques o no? En especial la segona frase. |
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Re: Ay karmen, karmen...
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per feyerabend |
05 mai 2004
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...tu cadáver político, al que también le lames el kulito, no está más fresco que el de cnt...
....tu mierda no es menos inolora y menos agobiante...
....no estás menos subordinad@ a otro escenario que tampoco es menos posmoderno, salvo que en vez de recoger lo que ofreceen los gestores seudoindustriales, haces gargaras todas las mañanas con los desperdicios clínicos del sector terciario...
...vives tan estimismad@, que a ti ya te ha sobrepasado el futuro...
...no se es mejor por despreciar lo arcaico, sobretodo cuando se es una momia...
El presente también se te escurre entre los dedos sin avisar |
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Re: Y despues del May Day que?
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per S.Pearl Andrews |
05 mai 2004
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Afortunadamente el Black Bloc no tiene nada que ver con gente de la izquierda independentista como el Flipi, y lo digo porque si en vez de llamarle "nacionalista", le dijese "nazionalista", seguro que no le gustaría. El Black Bloc no tiene nada que ver con cuatro mojigatos y cuando tú haces ciertas valoraciones personales, lo único que demuestras es lo corto de luces que eres, porque lo que también aparece reflejado en indymedia, es que había un bloc negre, en el que un buen número de personas respetó el sentido de la manifestación, sin abandonar el caracter reivindicativo y sin caer en las parodias festivas y carnavalescas. En esta ocasión, como éramos el bloc negre y no bloque negro, la crítica no viene por el idioma del imperio, sino por ir de negro y encapuchad@s y por hacer acciones dentro de la lógica de la mani, confundiéndonos con un grupito de mojigatos que curiosamente tod@s sabeis quienes son, pero que cuando los veis en vuestros locales o por la calle, no teneis el coraje para decirles nada.
Y al de CNT, decirle que esos cuatro rompecristales, son los que llevan media vida criticando a la CNT sin argumento alguno y contando batallitas del 36 bajo un decorado pintado por ellos mismos. Son cuatro papanatas que la única unión en la acción que se merecen es la de la punta de mi bota en su kulo. En cuanto ven el jaleo, los puedes encontrar en el primer bar o la primera zapatería. |
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feyerbend
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per un repartidor de pizzas |
05 mai 2004
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soy de los que estan en la cocina, de los que transportan tu comida, de los que miran como abres el portal de tu casa
y lo apunto todo |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Flipi |
05 mai 2004
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El Black Block o Bloc Negre, tant em fa, no m'importa gens. Que us vagi bé i monteu-vos la vosta particular kristallnacht pel vostre compte, si es que sou prou per fer-la. Ja t'ho han dit i t'ho repeteixo, si sou tan collonuts i ho teniu tot clar doneu exemple. Entreu al Maremagnum i arraseu-lo o aneu-vos a cagar. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per S.Pearl Andrews
noisy ARROBA police.es |
05 mai 2004
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mira también:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/87769/index.php |
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Re: Y despues del May Day que?
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per S.Diamond Ritxards |
05 mai 2004
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A S.Pearl Andrews: no entenc perque ens enllaces amb aquest delirant comunicat "anarko-nazi", es que potser l'has penjat tú? |
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Re: Y despues del May Day que?
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per carlos |
05 mai 2004
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para Kuro Hata
no tengo la paranoia de confundir nada simplemente que la gente que he visto y veo que esta a favor de liarla pues que la lie alla ella, pero eso de que las manis anti-globis aqui y que tal y cual, y pienso para que se va a meter la peña a esas manis, si no esta de acuerdo, no es mejor montar sus propias movidas? digo yo, si las manis anti-globis son criticables imagina las de CCOO y Ugt.. y seguro que hay gente en el Black que esta comprometida eso no lo dudo, pero no es mejor apuntar bien nuestros objetivos.. |
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Re: Eso es lo que digo...
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per kuro hata |
06 mai 2004
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Eso es lo que digo,... pero sin prejuzgar.
Quizás pienses que en las manis antiglobis no están CC.OO. y UGT en sus múltiples formas recuperadoras y "controlando el control" de la situación. En el mayday también había una pequeña parte, pero tan pequeña que no podían ni plantearse ese control. Ahí hay una diferencia del por qué arrasar en unas manis y por qué no hacerlo en otras. Sin ir más lejos, en la mani antiglobalización (la primera que se hizo sabiendo que se había suspendido la cumbre), a un chaval se le ocurrió tirar una lata de refresco vacía contra una furgoneta policial, impactando en la red de protección y haciéndole cosquillas... acto seguido, un conocido candidato de EUiA, salió desbocado como si le hubiesen dado la "coca" de los maderos y pretendía ahostiar al chaval y a todo el que se le pusiera delante, insultando a todo aquel que le decía que tampoco se trataba de eso. Esos, no necesitan policias, porque ellos ya lo son, de hecho son compañeros de sindicatos de policías, pistoleros, carceleros y toda la escoria que te puedas imaginar y salen a la calle a "defender" las reivin dicaciones de todos esos indeseables, porque para ellos la paz social es imprescindible para mantener su negocio. En toda mani alguien intentará dejar correr su rabia, y creo que en la mayoría de casos puede ser justificada y no somos nadie para juzgar esas acciones y una cosa que nos debería de preocupar es por qué esa rabia no se manifieste más a menudo y otra cosa, cómo podemos proteger la mani de intentos de represión policial y no culpar al que rompe un cristal o lance un bote de refresco (sean o no, de mi agrado dichos personajes).
Me sorprende la falta de memoria. No es la primera vez que anarquistas o libertarios convocan una mani y atacan a los sindicatos mayoritarios, solo que cuando eso sucede, apelais al victimismo tildándoles de fascistas... Vamos que lo hagan como lo hagan, siempre tendreis un insulto preparado... Personalmente me parece oportuno utilizar manifestaciones socialdemócratas para crear esas situaciones y que por lo menos por un día, sientan el miedo por todas partes. Creo que no era el caso del mayday y por ello el bloc negre se mantuvo dentro de la lógica de la manifestación, aunque quedasen abejorros por ahí sueltos dando cabezazos a los cristales, algo que sólo demuestra su elevada estupidez al no saber diferenciar donde hay cristal y donde espacio libre para volar. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per S.Pearl Andrews |
06 mai 2004
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El primer y el segundo comentario de S.Pearl Andrews, no lo han colgado la misma persona. Quiero suponer que el segundo es un guiño cómplice por el comentario hacia ese nacionalista FLIPI, que además parece que no se entera demasiado, porque sigue con el mismo delirio escatológico.
Esa información rastrera que tanto te preocupa, no la he colgado yo y tu pregunta me ofende, ya que en los comentarios que he hecho, no creo haber dado muestras de "nazionalfascismo". Si lo has hecho con alguna doble intención, aplícate el cuento; si sólo es porque estás sorprendido, ya te he contestado de forma clara. Cualquiera puede utilizar tu nick y decir una barbaridad, en este caso, quiero creer que quien lo ha hecho, es porque aluide a quien yo también menciono y que lo único que quiere es que nos vayamos a cagar. Me parecen tan indeseables esos nazis, como estos nacis; afortunadamente no todos l@s independentistas tienen la cabeza para llenarla de mierda. |
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Re: do it your self!
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per feyerabend |
06 mai 2004
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...no tienes nada que hacer, ni tan siquiera la mínima posibilidad de producir paranoias, porque sólo vives entre cadáveres y nada tienes para ofrecerme... nada...
no eres más que un jodido baboso que repartes basura precocinada, eres como un ambulante carro de mierda a domicilio... y por mucho que mires y escrutes desde el fondo de tu patética rabia enjaulada... yo no tengo casa mamarracho.
ten cuidado cuando te pidan cambio de billetes grandes, puede que reconozcas el frío filo metálico de mi tormentosa mirada. |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Flipi |
06 mai 2004
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Jo ja he escrit el que havia d'escriure respecte aquest tema, i sense insultar, perque no em cal fer-ho. Si t'agrada o no és una altre cosa pero tampoc em preocupa gaire el que algu com tú pensi, només veient el que escrius i com ho escrius. Vols que t'ho escrigui més clar? |
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Re: Y despues del May Day que?
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per Loperro
cntbarna@hotmail.com |
06 mai 2004
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Estoy de acuerdo Kuro Hata. |
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un debate donde se aprende
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per lectora |
06 mai 2004
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y q dara semillas
respetemos y comprendamos
expongamos ideas
organicemos
....
desde la base podemos |
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Re: Flipi y su "flaca" memoria
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per S.Pearl Andrews |
09 mai 2004
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"Entreu al Maremagnum i arraseu-lo o aneu-vos a cagar".
"Jo ja he escrit el que havia d'escriure respecte aquest tema, i sense insultar, perque no em cal fer-ho".
"...tampoc em preocupa gaire el que algu com tú pensi, només veient el que escrius i com ho escrius..."
El "Flipi" siempre muy repetuoso, te envía a la mierda con suma elegancia y sin perder la compostura. Ante los insultos, la indiferencia suele ser más inteligente, pero como de eso voy excaso, a tus insultos respondo con lo mismo y me pongo a tu altura, te importe o no te importe. El desprecio es más ofensivo si cabe que el insulto, y aunque tú ya hayas dicho lo que tenías que decir, las demás no tenemos por qué seguir tu ejemplo y callarnos. Aprende a respetar si quieres que se te respete y bájate de eso que piensas que es un pedestal, porque es sólo una nube. |
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