Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: @rtivisme : mitjans i manipulació : xarxa i llibertat
MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
01 oct 2003
propuesta d mesa redonda para hablar del tema el domingo 5Oct a las 17h en les naus, alegre d dalt 52 metro joanic
en "parles i canals" jornadas d artivismo, hacktivismo, contrainformación, etc organizadas dentro d las dos semanas d acciones contra la especulacion por la asamblea d okupas en les naus y convocadas por les naus, barcelona indymedia y luther blisset se os propone el debate cara a cara.

desde el principio se qeria invitar a todas las radios para hablar pero somos poca gente y vamos d cabeza :) pero creo q seria una pena desaprovechar esta oportunidad ya q con la velocidad q vivimos en barcelona, si no lo hacemos ahora igual pasan meses hasta q alguien tenga la iniciativa d convocar.

disculpad las formas y espero q comprendais q lo q se qiere es favorecer el dialogo y facilitar la resolucion d conflictos.

os esperamos el domingo!!!
Mira també:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/54891/index.php

Comentaris

RÀDIO CONTRABANDA 91.4 FM
01 oct 2003
DEBAT OBERT A:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/54775/index.php
escuchar las dos versiones antes d tomar posicion
01 oct 2003
en cierta forma yo tambien cai en ese error. por eso he intentado enterarme d q pasaba con platonic, gente q antes habia colaborado con contrabanda. un amigo q conoce a l*s d platonic y q ha hablado con ell*s me ha contado q la frecuencia d onda no depende d ell*s si no q fue el cccb. se enteraron pocos dias antes d los talleres. No les hizo ninnguna gracia y vieron el problema q no podian resolver porq no dependia d ell*s.se encontraron a alguien d contrabanda a qien le contaron lo q ocurria y le pidieron q se lo dijera a la asamblea. al parecer esta persona no conto nada.

naturalmente lo q cuento es un "boca a boca" y seguramente no sera ajustado al 100% pero me parece q era necesario saber algo del la otra versión d los hechos. espero q cuando platonic acabe con las jornadas hagan algun tipo d explicación q nos llegue.

otra cosa q me pregunto es... si viniese platonic a esta invitación... ¿seriamos suficientemente madur*s como para dialogar/debatir y avanzar en el camino o simplemente nos perderiamos en los insultos? ¿realmente practicamos la libertad d expresión o es solo una bonita teoria?

y por ultimo, mucha gente ha criticado q se haya hecho esto con dinero del cccb y otras radios "d pela". desde luego yo prefiero las radios libres pero la gente q tanto critica q tengan subencion... ¿trabaja para alguna empresa? es decir q much*s nos vendemos para comer y para platoninc este es su trabajo. el 99% d la población nos vendemos a alguna empresa para conseguir dinero para vivir.

espero q los comentarios a este comentario intenten aportar ideas, mostrar madurez en el dialogo. aburre un poco lo d los insultos y solo sirven para descargar rabia. mejor aprender a redirijir esa rabia a algo q aporte mas, no? como por ejemplo a resolver el problema :pppppppp
escuchar las dos versiones antes d tomar posicion
01 oct 2003
en cierta forma yo tambien cai en ese error. por eso he intentado enterarme d q pasaba con platonic, gente q antes habia colaborado con contrabanda. un amigo q conoce a l*s d platonic y q ha hablado con ell*s me ha contado q la frecuencia d onda no depende d ell*s si no q fue el cccb. se enteraron pocos dias antes d los talleres. No les hizo ninnguna gracia y vieron el problema q no podian resolver porq no dependia d ell*s.se encontraron a alguien d contrabanda a qien le contaron lo q ocurria y le pidieron q se lo dijera a la asamblea. al parecer esta persona no conto nada.

naturalmente lo q cuento es un "boca a boca" y seguramente no sera ajustado al 100% pero me parece q era necesario saber algo del la otra versión d los hechos. espero q cuando platonic acabe con las jornadas hagan algun tipo d explicación q nos llegue.

otra cosa q me pregunto es... si viniese platonic a esta invitación... ¿seriamos suficientemente madur*s como para dialogar/debatir y avanzar en el camino o simplemente nos perderiamos en los insultos? ¿realmente practicamos la libertad d expresión o es solo una bonita teoria?

y por ultimo, mucha gente ha criticado q se haya hecho esto con dinero del cccb y otras radios "d pela". desde luego yo prefiero las radios libres pero la gente q tanto critica q tengan subencion... ¿trabaja para alguna empresa? es decir q much*s nos vendemos para comer y para platoninc este es su trabajo. el 99% d la población nos vendemos a alguna empresa para conseguir dinero para vivir.

espero q los comentarios a este comentario intenten aportar ideas, mostrar madurez en el dialogo. aburre un poco lo d los insultos y solo sirven para descargar rabia. mejor aprender a redirijir esa rabia a algo q aporte mas, no? como por ejemplo a resolver el problema :pppppppp
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
01 oct 2003
A la gent honesta que hi ha per Contrabanda:aquí s´estan dient coses interessants, agradin o no.

Trobo molt positiva la proposta que es fa des de les Naus i espero que es parli a nivell intern de la ràdio, entre la gent que vol treballar per una ràdio lliure, i entre les altres ràdios lliures de Catalunya. Si més no, aquesta taula rodona que s´ha proposat pot apropar la gent i facilitar propostes constructives.

Veurem que passa...i quina gent ja està pensant en com sabotejar el diàleg.

Però continuo dient que Contrabanda necessita de gent amb bones idees,ganes de fer ràdio i compromís amb les lluites socials.

Apa!
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
01 oct 2003
"y por ultimo, mucha gente ha criticado q se haya hecho esto con dinero del cccb y otras radios "d pela". desde luego yo prefiero las radios libres pero la gente q tanto critica q tengan subencion... ¿trabaja para alguna empresa? es decir q much*s nos vendemos para comer y para platoninc este es su trabajo. el 99% d la población nos vendemos a alguna empresa para conseguir dinero para vivir."

Venderse para conseguir dinero para vivir, más allá de si es o no digno, es hoy día necesario. Pero incluir en el lote conceptos como "comunicación libre" y demás es pervertir el verdadero sentido de dichos conceptos, neutralizarlos, reducirlos a otra mercancía más en el mercado. Hay una más que sutil diferencia.

Desenmascaremos a los recuperadores.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
01 oct 2003
Creo que la cuestion no se enfocs correctamente. el problema es que pisan a Contrabanda y creo como miembro de una radio libre que los de platonic deberia haber dejado de exponer su proyecto en el cccb como protesta, otra cosa es el grado de implicacion que "ciertos proyectos" tienen con las radios donde emiten.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
01 oct 2003
Crec q si ens trobem per parlar no podem debatre lo de Platonic, doncs hi ha un acord total a que són uns cabrons i molt poc conseqüents amb el pal que venen. Per tant crec q el debat s'hauria de centrar en la funció actual de Contrabanda, que és entorn el que està girant tota l'altre pàgina oberta: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/54775/index.php
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
01 oct 2003
si lo que quereis es solo hablar de contrabanda y como articular dentro de su programacion un espacio para la ACS no le veo el interes en que asistan otras radios libres.

las radios libres que emiten en barcelona se conocen y tienen relaciones puntuales de colaboracion entre ellas , hay buena relacion pues tod@s conocen las diferentes particularidades de cada radio ,cada colectivo de radio tiene una forma de funcionar y caracteristicas especificas, se respeta las caracteristicas de cada una y se colabora cuando es necesario.

siempre se ha pasado de crear "Plataformas" "Coordinadoras" etc.... cuando surge algo, se queda, se habla y ya esta.

Radio Linea 4 103.9 fm (Nou barris i Sant Andreu)
Radio Pica 96.6 fm
Radio Bronka 99.0 fm
Radio Contrabanda 91.4 fm
para mas watios
01 oct 2003
esta muy bien que las radios libres os reunais y practicamente tod*s estais en movimientos sociales. pero no todos los movimientos sociales os conocen ni escuchan... ¿estaria bien un acercamiento?

para mi el tema deberia ser "movimientos sociales y la radio". esta conjuncion dara fuerza a ambos. porque para mi la radio sigue teniendo mucha vigencia y la escucho pero, como en el caso de contrabanda, necesita mas gente. los movimientos sociales necesitan mas canales d comunicación con la sociedad ya q los ma$media los ningunean.

la unión hace la fuerza!!! (mira q nos lo han repetido veces y seguimos olvidandolo)
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
02 oct 2003
1- Jo també conec a gent que està en lo de la open i em sembla estupendu que es guanyin el lloguer com millor els hi sembli. Però no crec que es tracti de jutjar com s'ho fan en la vida. Qualsevol persona amb dos dits de front sabria que la resposta immediata seria la que ha sigut, només calia atendres a les consequències o bé posicionar-se d'una manera una mica més elegant. Qualsevol persona que hagi estat en qualsevol col.lectiu de qualsevol índole sap que, quan les coses venen del govern (estat, ajuntament, etc) sempre hi ha resposta.Perque si no, imaginem que algú que coneixem d'algún grup alternatiu, de repent està de conseller...què hauriem de fer?
2-Amdues parts han rebut insults (inclús amenaces) però només una s'ha sentit ofesa. Això diu prou de les característiques personals dels diferents contertulis.On pica alls couen. Com a lectora d'aquest debat, em sento decantada cap a aquelles persones que tenen sentit de l'humor, i és evident que tota aquesta gent (que potser són un o dos disfressats amb diferents seudònims)que s'està ficant amb els de Contrabanda no tenen ni sentit de l'humor ni pensament propi.
3-Com a oient, ex-col.laboradora i seguidora de les radios lliures, crec que el pitjor que els podria passar és que se l'apropièssin aquells col.lectius que s'anomenen a si mateixos "els moviments socials":
En primer lloc per què és una mentida enorme que sembla inventada pel periodista de torn. Sembla ser que un moviment social és aquell que està d'acord amb una sèrie de postulats. Qualsevol altre punt de vista és considerat vulgar i poc reflexionadament (com ja hem vist) neoliberal, posmodern i altre vegenades.
En segon lloc perquè em sembla feixista voler treure a uns per posar-se uns altres pel morro, porque yo lo valgo.
I en tercer lloc perque la unió no sempre fa la força. Jo no m'uniria al Psoe només perque el Psoe em digui que ells son tan modernos i d'esquerres com jo.
I en quart lloc perquè (i sembla mentida que aquestes alçades això no hagi entrat ni en les molleres més informades)laq ràdio és un vehicle d'expressió i no té absolutament cap obligació d'unir-se a cap història. LA RÀDIO LLIURE EN SI JA ÉS UN MOVIMENT SOCIAL.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
02 oct 2003
1."que algú d´un grup alternatiu de repent fos conseller" (que fariem???,la pregunta del millón)

2."em sento decantada cap aquells amb sentit de l´humor" (Els altres són uns feixistes)

3."el pitjor que podria passar a les ràdios lliures és que se la reapropiéssin els que s´autoanomen moviments socials" (Contrabanda Fm ja és un moviment social de per si)(perdó:algú podria enumerar la llista de col.lectius que formarien part de la "sopa de lletres"???)

4."la unió no sempre fa la força"(Els altres són com els del Psoe,que també diuen que són moderns i d´esquerres)(els altres no tenen pensament propi ja que comparteixen els postulats dels moviments socials)(els altres ens acusen de neoliberals i postmoderns)

5."la ràdio és un vehicle d´expressió i no té cap obligació d´unir-se a cap història" (entengui´s cap història relacionada amb les lluites dels moviments socials !!)

En fi, més del mateix!!!Tot es redueix a una qüestió d´humor i d´elegància.Una qüestió de moda.Amb els anys algunes no maduren i estan convertint el 91.4fm en un bunquer-barrraqueta, tancat en si mateix.

Està bé l´argumentació de Pedro.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
02 oct 2003
"En segon lloc perquè em sembla feixista voler treure a uns per posar-se uns altres pel morro, porque yo lo valgo. "
Aquest argument és una mentida. Una simplificació errònia de la realitat. Ningú es vol posar en el lloc de ningú pel morro. Vine un dia a l'ACS i comenta les teves opinions. Aquí és impossible debatre pq ningú dóna la cara.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
02 oct 2003
Postulats dels moviments socials? Què és un moviment social? Són tots uniformes? Es pretèn que siguin la reencarnació de l'antic partit únic revolucionari, sense revolucions ja i amb un possibilisme que cada cop els apropa més a posicions que poden ser perfectament defensades per un partit polític socaldemòcrata? Un nou intent de seguir parasitejant un sistema que diuen combatre, vaja, i vendre's a un mateix com a representant legítim d'una varietat immensa de moviments i col·lectius que duen les seves històries, convertint-les en un esglaó per al propi lluiment i lucre (si es donés el cas), que és el que per part d'alguns a l'ACS (espero qe pocs i que no els deixin manar massa -ho intentaran, segur-) s'intenta fer amb Contrabanda.

És evident que ni Contrabanda ni cap altra ràdio lliure té cap obligació d'unir-se a altres històries, ni de lluites dels moviments socials ni cap altre. El que se'n diu obligació no en té cap. I té ganes, que també podria no tenir-les (a aquest pas no m'estranyaria), però no a qualsevol preu i en els termes que interessen a aquests pocs als que feia referència abans. Ja hem estat durant massa temps esglaó i trampolí en esferes que poc o res tenen a veure amb la ràdio. Buscar legitimitat amb l'agregació forçosa d'històries per després anar a les institucions a plorar és de pena.

Contrabanda no s'està convertint en una barraqueta tancada, si hi ha poca gent és perquè ha quedat poca gent, amb uns marrons impressionants que s'estan superant com bonament es pot, amb campanyes de moment bastant humils d'obertura social (humils perquè hi ha poca pasta, es preparen força més coses). Segons la lògica dels defensors a ultrança dels moviments socials com a tot uniforme (i per tant estèril en incidència a la realitat, la unió fa la força però no qualsevol forma d'unió), hauríem hagut de fer una crida pública a mantenir Contrabanda per part de tots, plantejant-ho com una obligació ineludible, però no anem de captaires ni forçant a ningú a que faci el que nosaltres creiem convenient quan ho creiem convenient amb el món per bandera. En aquest aspecte tenim molta més categoria, segons el vostre criteri possiblement som "tontos". Si vols una ràdio en la que no participes (perquè no vols) com a instrument de lluita (de la teva lluita, vaja) agafa el teu aparell receptor i li fots pel cap a qui vulguis, deixa a la gent que està intentant mantenir un mitjà que almenys ho intenti. A buscar parcel·les i quotes de poder a la platja, au. A controlar mogudes a les obres del teu barri, que cada cop hi ha menys jubilats. I a plorar a l'església.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
02 oct 2003
Contrabanda hauria de reflectir tota la varietat i heterogeneitat dels moviments socials i si no saps que són, problema teu. I una ràdio lliure no està per fer de filtres del que i com ho fa la gent que lluita contra el sistema,sino per a explicar-ho, que els oients ja són prou intel.ligents per a treure conclusions. El que tu dius en el primer paràgraf, a Contrabanda, es converteix, a la pràctica, en una mofa d´okupes, que els ecologistes són uns hippis, els anticapitalistes gent sense imaginació, les feministes unes retrògrades i així, etc,etc; o que les manis no serveixen de res o que tirar pedres és de radicals o que ser pacífic és de cumbes i etc,etc. I aquest discurs contra tot que existeix dins de la ràdio ha cansat la gent. En definitiva, que en 24 hores diàries d´emissió, 7 dies a la setmana, ara només hi ha un programa íntegre de contrainformació que es diu Que pasa en el mundo, i això que Contrabanda és una ràdio lliure...

Sobre el segon punt, si són així les coses, doncs en paus. Però una mica de coherència, i la subvenció que rebeu anualment de l´ajunta rebutjeu-la i llestos. Mira que senzill.I de pas, els monòlegs personals que s´escolten es transformin en programes participatius. Mira que hi han maneres!!!

Si hi ha poca gent a la ràdio és perquè s´ha cansat de discussions estèrils com aquesta que hi ha indymedia i d´aguantar tot tipus de marcianades i insults. Crec que demanar ajuda a altres col.lectius no és de captaires, és una cosa que es diu suport mutu i la categoria que teniu es demostra en la ràdio que feu.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
03 oct 2003
fa un parell de dies que he deixat d'escriure en aquest foro perque fa temps que ha deixat de ser constructiu. De les dues bandes, hi ha hagut gent ke s'ha passat en les formes i ha mancat al respecte, tot i que només n'hi ha una que ha demostrat algo d'autocrítica i modestia.
pero, al llegir una falsetat com la de la subvenció ho sento pero ja no passa, perque hi ha gent que ho llegeix i s'ho creu.
durant uns anys contrabanda va rebre una subvenció del Institut de cultura, que va demanar la gent que anteriorment dirigia l'emissora. era una petita subvenció, pero alguns sempre ens hi vam mostrar en contra. Actualment, aquesta subvenció ja no es reb i per tant, la radio(que segueix en seriosos problemes economics que hem heretat) es financia d'una forma totalment autogestionada (quotes de socis, concerts, paradetes, campanyes, etc.), cosa que pot ser no tothom que s'omple la boca aqui pot dir.
Per un cop, m'agradaria que una persona que llenza una falsa acusació aqui, respongui després de que el tema ha estat aclarit. Suposo que en aixo estem tots d'acord. Estic a l'espera.
Re: MESA REDONDA :: invitación a todas las radios libres y personas interesadas en el tema
03 oct 2003
Dísculpes, si es tal com dius,pel tema de la subvenció i que t´hagi sentat tan malament. No sabia que la ràdio ja no estava rebent pasta de l´Institut de Cultura i que molt d´acord amb el que dius sobre que és millor l´autogestió del col.lectiu a que rebre diners de l´ajuntament.
sobre la convocatoria ràdios lliures
03 oct 2003
A la reunió d´ahir de les comisions de ràdio i TV de l´ACS es va decidir (en espera de debatre el tema en la propera assemblea general) emetre el seguent comunicat respecte a la convocatoria de la taula rodona d´aquest diumenge.

http://www.televisio.ws/index.php

Salut.
Mira també:
http://www.televisio.ws/index.php
Sindicat Terrassa