Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Juliol»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
          01 02
03 04 05 06 07 08 09
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31            

No hi ha accions per a avui

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: criminalització i repressió
En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
RESPUESTA DE LA ASAMBLEA DE CASC ANTIC AL COMUNICADO DE LA “COMISIÓN JURIDICA DEL 15M”

El último día de las fiestas de Gracia la comisión Jurídica del 15M, publicó un comunicado, en el que denunciaba a la policía por dedicarse demasiado a la protección de los políticos y los “VIPS” y descuidar la protección de los ciudadanos. En aquel texto la “Comisión Jurídica del 15M” pedía más policía contra a los carteristas y más acciones contra los revientapisos y los vándalos.
Como asamblea del Barrio de Casc Antic querremos aclarar que el comunicado de la comisión jurídica no nos representa. En ningún momento hemos consensuado algún tipo de propuesta a favor de una mayor represión policial a cualquiera. En ningún momento hemos llegado a la conclusión de que los problemas de convivencia se puedan solucionar con medidas policiales. Como asamblea de barrio, nos inclinamos a pensar que la violencia de los mercados y las políticas neoliberales son los responsables de la desintegración del tejido social y, en consecuencia, de las conductas caníbales o violentas en la vida urbana. En pocas palabras, nos parece que el Capital y sus aliados políticos son los mayores carteristas, los mayores revientapisos y los mayores vándalos. Los robos de carteras y de pisos son inaceptables pero no son nada frente al bárbaro saqueo que ejercen sobre nuestra vida los bancos, la patronal y los gobiernos. Por tanto, no podemos pedir más represión policial hacia las conductas desesperadas que genera la pobreza, podemos sólo pedir la redistribución radical de la riqueza.
Además, este comunicado no nos representa porque nunca hemos autorizado a esta comisión -o a cualquier otra- a sacar comunicados en el nombre del movimiento. La firma “comisión jurídica de 15m” hace que sus textos se lean no como lo que verdaderamente son, es decir, -opiniones personales o de grupo- sino como comunicados del conjunto del movimiento. Tal utilización de las palabras es ilegítima e indignante. Exigimos que esta comisión o cualquier otra se abstenga de usar el nombre del movimiento (mediante la firma “comisión x de 15m”) para difundir opiniones no consensuadas por las asambleas de los barrios. Y repetimos que, si siguen la misma táctica, ni ellos ni sus textos nos representan en lo más mínimo. Los miembros que componen esta comisión pueden, si les apetece, ofrecer sus conocimientos en asuntos jurídicos, pero si quieren expresar sus posicionamientos políticos tienen que buscar otros medios.

RESPOSTA DE L'ASSEMBLEA DEL CASC ANTIC AL COMUNICAT DE LA "COMISSIÓ JURÍDICA DEL 15M"

L'últim dia de les festes de Gràcia la comissió Jurídica del 15M, va publicar un comunicat, en que denunciava a la policía per dedicar massa a la protecció dels polítics i els "VIPS" i descuidar la protecció dels ciutadans. En aquell text la "Comissió Jurídica del 15M" demanava més policia contra els carteristes i més accions contra els rebentapisos i els vàndals.
Com assemblea del Barri del Casc Antic volem aclarir que el comunicat de la Comissió Jurídica no ens representa. En cap moment hem consensuat cap tipus de proposta a favor d'una major repressió policial a qualsevol. En cap moment hem arribat a la conclusió que els problemes de convivència es puguin solucionar amb mesures policials. Com assemblea de barri, ens inclinem a pensar que la violència dels mercats i les polítiques neoliberals són els responsables de la desintegració del teixit social i, en conseqüència, de les conductes caníbals o violentes en la vida urbana. En poques paraules, ens sembla que el Capital i els seus aliats polítics són els grans carteristes, els majors rebentapisos i els grans vàndals. Els robatoris de carteres i de pisos són inacceptables però no són res davant el gran saqueig que exerceixen sobre la nostra vida els bancs, la patronal i els governs. Per tant, no podem demanar més repressió policial cap a les conductes desesperades que genera la pobresa, podem només demanar la redistribució radical de la riquesa.
A més, aquest comunicat no ens representa perquè mai hem autoritzat a aquesta comissió -o qualsevol altra- a treure comunicats en el nom del moviment. La signatura "comissió jurídica de 15m" fa que els seus textos es llegeixin no com el que veritablement són, és a dir, -opinions personals o de grup- sinó com comunicats del conjunt del moviment. Tal utilització de les paraules és il.legítima i indignant. Exigim que aquesta comissió o qualsevol altra s'abstingui d'usar el nom del moviment (mitjançant la signatura "comissió x de 15m") per difondre opinions no consensuades per les assemblees dels barris. I repetim que, si segueixen la mateixa tàctica, ni ells ni els seus textos ens representen gens ni mica. Els membres que componen aquesta comissió poden, si els ve de gust, oferir els seus coneixements en assumptes jurídics, però si volen expressar els seus posicionaments polítics han de buscar altres mitjans.


Para leer el comunicado original de la comision juridica

http://es-es.facebook.con/notes/acampadabcn/nota-de-prensa-comision-juri

This work is in the public domain

Comentaris

Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
Vagi per davant que no estic massa d'acord amb el comunicat, però pel to que adopta el comunicat del casc Antic, només em venen al cap 2 opcions:

1) És una assemblea de 4 gats, per res representativa amb els milers de veïns que viuen al barri. Curiosament, es tria un nom "representatiu": assemblea del casc Antic, en comptes de col·lectiu Lola o quelcom similar. Molta hipocresia denunciar llavors la no-representativitat.

2) No són 4 gats però hi ha "mentes pensantes" anarcos que dominen el cotorro, sempre sota les etquetes de l'assemblearisme, la participació horitzontal i blablabla... però em nego a creure que una assemblea com les altres (amb gent indignada amb la situació però a la vegada amb gent alienada, malauradament) consensui que "no calen cossos policials" (!!).


Ja va essent hora que algú es planti i que denuncii que els primers tirans són els que en nom d'un barri sencer fan i desfan al seu gust. No sé si això és millor que la democràcia representativa...
Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
Si l'assemblea de, per exemple Sants, hagués fet un comunicat dient que ells si reconeixien l'autodeterminació com un dret inexpugnable, haguessin sortit alguns anarquistes dient que l'assemblea de Sants esta plena de troskos i indepes que la controlen, però al fi i al cap (més enllà de que a eixa assemblea hi haguessin troskos i indepes o no) l'únic que hauria passat es que una assemblea, amb la gent que són que al fi i al cap és la gent que vol participar (més enllà de les possibles barreres socials que es creïn )els que la formen haguessin vist convenient fer un comunicat al respecte (en tot cas es podrien criticar els funcionaments itnerns de l'assemblea però açò ho hauria de fer un participant i no qualsevol que observi desde la distància), i a tu, probablement no t'hagués semblant estrany, a mi depenent de com fos la redacció del comunicat, tampoc m'hagués semblant estrany.
Doncs bé, canviant el contingut, és el mateix que ha passat aquí i no pense que siguis qui per a parlar hipoteticament per desacreditar una assemblea i acabar demanant que la gent es planti.
En ningún moment, el comunicat diu que no calgui policia, el que diu, es que no veuen correcte que desde una comissió del 15m, es demani repressió, quan el problema es estructural, de res serveix tancar a un lladre en la presó mentre la pobresa sigui sistèmica.
No sé que veus tu d'estrany en açò, ha sigut una reivindicació de l'esquerra institucional, oenegisista, de l'associacionisme sompo i reformista i si també dels anarquistes i comunistas (independentistes o espanyolistes)... des de fa anys (amb més o menys matissos).
Per últim podria entendre la teva critica si no s'entreveies en ella una croada personal contra els "anarcos", si deixessim de banda els nostres prejudicis contra certs moviments, (que molts cops som nosaltres mateixos els que encasellem) i tractessim de limitar-nos a observar el discurs, el fons i la forma d'acció i en tot cas criticar-la des d'una òptica respectuosa tots i totes guanyariem moltissim.

JUNTES HO PODEM TOT.
Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
Hola querido amigo critic,
Se me vienen a la cabeza 2 opciones:

1- Que eres de la comision juridica de marras.
2- Que por supuesto pides más efectivos policiales porque así tu hijo podría trabajar junto a su padre.

Por lo demás, poca idea de lo que hablas, en ningún caso se dice que no hagan falta cuerpos policiales (ojalá!), literalmente se dice que no son la solución a los problemas de convivencia. Pensar lo contrario, creer que la pobreza se soluciona a palos, no es precisamente ni anarco ni ciudadanista, sino discurso neoliberal fascista. Discurso reaccionario que ha adoptado la fantasmagórica "comisión jurídica".
Por cierto, la asamblea no son cuatro gatos ni cuatro anarcos, si te apetece comprobarlo pasate un dia y nos hacemos unas fotos juntos.
salud
Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
Molt bó el text de l'assamblea del casc antic! Desde l'assemblea de Nou Barris tindriem que dir quelcom també! Malauradament a vegades... els nostres veïns o nosaltres mateixos ens veiem en situacions de màxima pobreça i tenim que actuar com actuem... llàstima que hi hagi gent com el "company" d'adalt que vol una màxima repressió... aqui no volem gent com tú! potser tinguis lloc als mossos d'esquadra!

I una altre cosa... les assembleas de barri s'han fet, són participatives i obertes en tot moment... i no tanquedes... aixi que si no t'agrada... ves-hi i participa! Però parlar des de el teu Apple nou assegut a la teva cadira d'ikea amb tot el comfort és molt més revolucionari!
No ens fas falta!
ENDAVANT 15M!!!
Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
Assemblea de Nou Barris...aquesta si que es bona, vosaltres si que connecteu amb la gent del carrer...sisi. Mira, d'altres assemblees de barri com les de Sants, Sant andreu, etc...si que es pot dir que poden parlar des de l'associacionisme i el teixit del barri. Vosaltres a Via Julia amb els del Taller de Bicis i els avis de la Plaça de la República (encara Llucmajor) i poca cosa més. Més val que us plantejeu com voleu ser representatius al barri o desapareixeu per que altres ocupin el vostre lloc.
Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
02 set 2011
i em torneu a preguntar el mateix "ANB???" perquè estem tant plens de rencor, dubte que l'assemblea de nou barris es pensi que representa al barri, ja sabem tots al nostres barri la de misèries que hi tenim i l'escassa assistència que tenim, no hi ha cap lloc a ocupar, ni que tinguessin una cadira al parlament, si hi ha altres persones que volen fer aquesta tasca doncs que la facin, ja veus tu, que vagin amb ells i si no els agrada doncs que s'enjunten en el banquet del costat.

I ara em surt a mi el rencor, cal ser idiota pa vindre a indymedia a fotre amb aquestes xorraes que ni aporten, ni diuen ni tant se val arribes a insultar-los, sols dius que no són representatius del barri... I?, algun dia serem capaços de discutir des del respecte i de tindre converses que ens aportin noves estratègies i noves eines?
Re: En respuesta al comunicado de la comision juridica del 15m
06 set 2011
Una comissió per definició ho és de quelcom més ampli.

Una assemblea per definició només representa als qui la formen.

La diferència és més que clara.

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more