Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: altres temes
[textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
04 mai 2009
portada_01.jpg
Precarios en Movimiento, La Casa Invisible y la Universidad Libre Experimental (Ulex) presentan la edición del Cuaderno/Herramienta :"Autonomía y Metrópolis.Del Movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación".

Se trata de un material de formación y discusión colectiva en torno a la potencia, límites y perspectivas de las prácticas de los Centros Sociales.La riqueza de esta edición, más allá de la calidad de los textos y su cuidada edición, radica en surgir desde las entrañas de algunas experiencias concretas de CS y abordar en primera persona algunos de los principales debates de este movimiento.

Este material pretende ser un instrumento con el que elaborar una reflexión colectiva sobre la composición técnica, cultural, subjetiva, política y de clase que vive, gestiona y proyecta el centro social como espacio político de nuevo tipo, como miríada productiva de un antagonismo reverdecido, precario y metropolitano.

Nos debería servir para entender por qué en la actualidad resulta imperativo ensayar modelos híbridos con los que armar nuevas máquinas políticas. ¿Qué composición técnica, cultural y política sustenta, agrega y afecta a los centros sociales?, ¿cuál es la temática que vertebra el trabajo político de cada centro social?, o, dicho de otro modo, ¿de qué manera se entrelazan los dispositivos contra la precariedad y el centro social como dinámica de creación autónoma?, ¿qué coyunturas y problemas comporta este ensamblaje?, ¿en qué medida el centro social puede convertirse en un movimiento organizado con posibilidad de crecer como sujeto político en la ciudad?, ¿cuáles son los límites a la hora de confeccionar, como figuras precarias, un movimiento consistente?, ¿qué papel desempeña el centro social en el entramado mixto de la ciudad (u otro territorio de intervención) y los distintos actores sociales (más o menos organizados)? Son sólo algunas preguntas que guían las reflexiones de esta recopilación.

Mitad sindicato social, mitad institución cultural anómala, alberga un enjambre heterogéneo de cooperación productiva, un espacio de economía autónoma. Su silueta es la de un sujeto político experimental, una fábrica social autoorganizada. Ya lo hemos afirmado más arriba, es contrapoder territorial metropolitano.

Carpeta de textos on line

0.0 introducción al debate/ centros sociales contra la explotación metropolitana. Precarios en Movimiento-Málaga [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74345/index.php]

1.1 – Centros Sociales de Segunda Generación. Lorenzo Sansonetti [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74351/index.php]

1.2 La Metrópolis y la multitud. Antonio Negri
[http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74352/index.php]

1.3 Apuntes feministas desde y más allá de los centros sociales okupados. Silvia López [Eskalera Karakola, Madrid] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74353/index.php]

1.4 Centros Sociales contra la Metrópolis. Marcello Tarí. [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74354/index.php]

1.5 Reflexiones sobre los centros sociales desde una práctica autónoma. Jacobo (CSO "El Laboratorio")] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74355/index.php]

1.6 Okupar el vacío desde el vacío. Entrevista realizada por Áreaciega a Carlos Vidania y Marga Padilla [Centro Social El Laboratorio, Madrid] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74356/index.php]

1.7 Los andares de la Pantera Rosa.Entrevista realizada por Áreaciega a Nacho y Pablo [Centro Social Seco, Madrid] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74357/index.php]

1.8 ESCALóN A ESCALóN. Entrevista realizada por Áreaciega a Sandra, Silvia y Maggie [Eskalera Karakola, Madrid]
[http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74358/index.php]

1.9 – El arte de tejer.Entrevista realizada por Áreaciega a Javier Toret [Centro Social-Casa de Iniciativas, Málaga] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74359/index.php]

1.10 – Identidades líquidas. Entrevista realizada por Áreaciega a Francesco Salvini [Casa Loca, Milano] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74361/index.php]

2.1 – EL PATIO MARAVILLAS/ Seis meses celebrando la vida y un largo prólogo] [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74362/index.php]

2.2 CSA Atreu!, A Corunha [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74363/index.php]

2.3 SECO, una aventura en la gran ciudad [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74364/index.php]

2.4 – Centros Sociales 2.0 en la Metrópolis.Ateneu Candela, Terrasa (Barcelona) [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74365/index.php]

2.5 Centros Sociales contra la explotación metropolitana. La Casa Invisible (Málaga)[http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74366/index.php]

2.6 Propuestas/conclusiones del encuentro entre Centros Sociales "Metropolis y nuevos Movimientos" [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74367/index.php]


3.0 Centros sociales: monstruos y máquinas políticas para una nueva generación de instituciones de movimiento [http://estrecho.indymedia.org/newswire/display/74283/index.php]
Mira també:
http://estrecho.indymedia.org
http://www.communia.org

This work is in the public domain

Comentaris

Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
04 mai 2009
Ateneu Candela??

vaia tela..

tindreu contactes, però centre social??...


okupa i insisteix!
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
04 mai 2009
un centro social si que es.

otra cosa es que no te guste (pero en eso no me meto, los gustos son muy personales)

Ojo con lo de la insistencia, que a veces acaba con la salud y el cuerpo.
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
un cs el candela?
au va, si es com un centre civic de l'ajuntament de terrassa.
si el candela és un cs, el fórum de bcn també és un espai alliberat no?
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
Doncs passa per Sant gaietà, 73 i el veus!! a veure si resulta que portem 8 anys sommiant i resulta que mai a existit el nostre CS. És curiós que pel no ens fareu creure (per cert de que em sona a mi aquesta frase, és que conec a un que la repeteix fins a la sacietat) no sigui un CS i en canvi sigui una referència de CS a nivell europeu, evidentment per la gent que s'ha plantejat anar més enllà del guetto.
Està guay això dels espais alliberats! que vol dir que són ocupats? i el ocupats amb avís d'algun polític local dient que aquell es pot ocupar tranquilament també són alliberats? i els que estan més morts que el machín? i els que només serveixen per a que vagin els 4 col·legues a fumar porros, aquest deuen ser els espais alliberats, no?
Disposat a fer un debat seriós i amb arguments sobre els CS amb qui vulgui. Imagineu si hi han arguments en tots aquests articles!! amb els que fan pura demagogia barata, de niñato radica i que demostra una important imbecilitat, doncs canya!!!
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
Fes l'esforç i llegeix una mica aquests articles: entendràs l'aposta de molts centres socials per la innovació --en tots els sentits--, i com a partir d'aquesta innovació s'està produint una onada de centres socials de segona generació.

Llegeix una miqueta...
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
Doncs destiles una prepotència i un avantguardisme que fa fàstic candelaire. Parlo sense coneixer del tot el projecte del candela, però després de llegir la teva parrafada pedant i prepotent, ni ganes vaja.

Referència a nivell europeu? guau. De que et serveix l'etiqueta? Referència per qui i per que? De que serveix l'autoreferència sinó es per un sentit de l'avantguardisme detestable. Més enllà del guetto? reguau. De que em sonarà això del guetto, no repetirem el debat mayday versus guetto? o sigui esteu vosaltres, els bons, els guais i el guetto. Okupis bons contra els dolents? o com va això? perque aquesta història ja la coneixem també i com s'aprofiten d'ella els governants, inclús a nivell europeu si t'agrada més.

Un debat seriòs dius? no et veig capacitat des del teu pedestal que veu que interessants i dinàmics sou vosaltres, que referencials, i que morts estan els altres. Alguns potser penseu que els centres socials són centres cívics, molt bé, no inventeu la sopa d'all, molts d'altres li donem d'altres sentits que volen anar més enllà, i per suposat sense cap colaboració amb les institucions que volem superar, i bastant més enllà de ser referència etiquetable en primera, segona o tercera generació, per tu ja quedem anulats en ser part del guetto, això no cal ni llegir-ho entre línies.

Si de l'entorn de Barcelona us han escollit només a vosaltres ja m'ho has dit tot del debat que es planteja. Experiències interessants hi ha un munt, potser la vostra ho és, però tal com la planteges te la pots confitar. Ja pots estar content, ja has sortit a un llibre, juas.
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
No cal que em vinguis a donar lliçons!! disu que parles sense conèixer el Candela i t'atreveixes a fer tota una valoració plena de prejudicis i fa exactament el que critiques, utilitza la retaila de tòpics de sempre. El meu escrit anava per respondre als dos anteriors, i ja avisava que als imbècils sense arguments canya!!
Cap intenció de ser avanguardia de res, sino moltes ganes de currar amb gent amb la que mantenim força afinitat. Amb el que no la mantenim, doncs no passa res, ojala segueixen fent moltes coses i interessants, però també que deixin de preocupar-se pel que fem els altres. El concepte de sortir del gueto no és cap tema despectiu, ni de superioritat, simplement un concepte polític, una aposta, una trajectoria que ha iniciat molta gent i cadascuna pels seus propis motius i reflexions. Ningú parla de bons i dolents, però està clar que d'apostes polítiques diferents si!! i alguns hem decidir fer la nsotra, cosa que des de els seus origens allà cap al 2000 alguns ja no van acceptar i sembla que des de llavors han seguit intentant torpedejar tot el que hem fet, cosa que nosaltres no em fet mai px prou teniem dedicant-nos a lo nostre.
Tu mateix et desacredites, com pots dir que pensem que els CS són centres cívics, si segons dius no ens coneixes i pel que sembla no has lleguit algun dels articles de adalt a on s'explica.
No quedeu anulats, teniu tot el dret a fer el que us sembli, però simplement que aquesta forma de fer política a mi a bastanta gent amb la que colaborem no ens interessa. En la diversitat està el gust, qui vulgui fer política ja triarà a quin porjecte s'apunta, suposo que en fucnió de quin el sedueixi més, quin vegi més útil, quin conecti més amb la seva subjectivitat, crec que és tan simple com això!
Ningú nega que hi hagin experiències interessants, però nosaltres parlem de la nostra que és la que coneixem i els altres que expliquin les seves. Pel que sembla tu més aviat fas el contrari parlar de les altres, que fins i tot reconeixes que no controles i no explicar res de la teva.
I per acabar, ningú ens ha escollit a nosaltres, si no que hem posat molta energia i esforç en oganitzar una trobada de CS a Lujbiana i una altra a Terrassa, i seguim treballant per la propoera que serà en Roma. I clar trobada entre aquelles iniciatives europees que ens reconeixem, suposo que d'altres porjectes faran les seves.

Salut
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
I que és el que esperes “in the guetto”? Un comença a estar-ne fart de trolls, insults, però també dels que utilitzen “una doble vara de medir” i parlen de “prepotència, pedània, avantguardisme...” només dels comentaris que els convé, suposo que els comentaris de “?” i de “no ens faran creure” els trobes plens d’argument i respectuosos amb els processos polítics que no son afins. Realment creus que s’ha de perdre el temps a donar-los hi explicacions argumentades als que deixen anar dues frases plenes de bajanades mal dites i amb mala llet?

Els comentaris dels que parles son respostes cutres a comentaris cutres, dignes de trolls provocadors més que grans argumentacions. És més, aquests cric podria estar produït per una sola persona que li importen quatre xurros els espais autònoms. Sincerament jo no buscaria grans debats dintre de l’anonimat de barcelona.indymedia.org, i menys en l’apartat de comentaris.
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
a veure,

és clar que l'Ateneu Candela és un centre social que ha innovat, ficant-se amb un terreny d'experimentació, que alhora amb molt altres centres socials que han fet coses molt similars en d'altres ciutats.

és igualmemnt clar, que aquesta aposta pot i ha de ser criticada i/o discutida. I és igualment clar que Indymedia no és l'espai per fer-ho (per bé o per mal, aqui un no sap si parla amb un madero, amb un provocador, amb un nazi fins i tot (recordo que els del MSR entraven per aqui) o senzillament amb un penjat que ni sap que és un centre social.

per tant, el millor seria organitzar un debat entre centres socials amb aquests materials, i llavors si podria fer-se una conversació més genuina.

Proposo fer-lo. Si algú s'anima que m'escrigui (romaig12 ARROBA yahoo.com)
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
"un debat entre centres socials", abans de fer-lo "entre" molaría aclarir lo de qui "entra" en el debat, pq la política de col·laboració amb les polítiques socials d'alguns col·lectius amb els ajuntaments (com el de Terrassa que fa tríptics on anuncïen el Candela) potser donen peu a no posar-se d'acord amb la definició base del que és un "centre social" si és que ho hem d'anar comparant amb qualsevol "centre para-institucional" que fa d'agent social.
innovació? centres socials de 2a generació? no vacileu tant que fa anys que no us relacioneu amb ningú de les kases okupades de terrassa i molts col·lectius del vostre propi poble no volen tenir res a veure amb vosaltres. Si els centres de 2a generació vol dir canviar l'okupa pel lloguer i tenir mals rotllos amb tot el que queda a la vostre esquerra a mi la vostre innovació em sona a reformisme i a dinamitar tot el que impliqui antagonisme amb les administracions. ja de pas pq no us treieu el carnet d'iniciativa?
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
t'agradi o no (com deien més a dalt això és molt personal) una part important de centres socials (entre d'altres els que en el llibre reflexionen i expliquen la seva experimentació) han apostat per una relació diferent, no paranoica, amb les institucions locals. I això és una novetat.

De totes maneres no és la única, ni la més important; més important em sembla les formes de sindicalisme social, que fan d'aquest centres meitat sindicat meitat institució cultural anomàla.

És obvi que tu li tens una certa mània al Candela. De totes maneres el debat va més ennlà d'aquesta experiència i en recorre moltes d'altres.

En parlem o seguim barallant-nos?
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
Si, si, supercandelas, després de llegir el vostre capítol, i el d'altres experiències semblants, per cert amb un llenguatge elitista estil mayday només per entesos, arribem a la realitat del que a les clares representeu: us financieu amb els diners provinents de l'administració que us costegen fins i tot les obres del centre social. (!!!!!) No ho he endevinat retorçant els conceptes de l'escrit, vosaltres mateixos ho esmenteu com un tret característic vostre, i a sobre ho voleu disfressar com una nova supertàctica de ves a saber que.

Em sembla molt bé que a aquestes experiències de col·laboració institucional que apliquen comptadíssims centres socials ara li vulgueu dir segona generació, innovació o polles en vinagre. Em sembla molt bé que us desmarqueu de la resta (el guetto) perque la gran majoria de centres socials crec que tenim clares algunes coses totalment contràries en aquest sentit. Som els antics, que hi farem, vosaltres els "evolucionats", i tot això simplement perque aneu a la regidoria de torn a demanar el xec i us ha entusiasmat el Negri i el seu llenguatge.

Que de tots els centres socials que existeixen a Barcelona i rodalies s'esculli precissament un dels pocs que pacta amb les administracions, diu molt del sentit i la poca veracitat de la realitat dels centres socials en aquest llibre. La justificació d'un reformisme barat i una línia, que vosaltres direu experimental, però que és més vella que el cagar. Dona'm els diners que seré bon minyó, que jo no soc com els altres, aquests radicals, imbecils, demagogs, fuma porros, ninyatos, acabats, quatre colegues...(tot això en el teu primer comentari per segons tu contestar a dos trolls). Feu un bon servei per a la criminalització de la resta, però total som guetto que més dona. No se si tots els que us trobeu a aquestes trobades europees sou d'aquesta corda però és estrany que la majoria de centres socials no hagin tingut ni notícies d'aquestes supertrobades, serà qüestió d'estar en el guetto, o serà que us esteu construint un nou per vosaltres? però més de disseny que mola més.

La gran majoria creiem encara en un terme i una pràctica que es diu autogestió, la gran majoria de centres no creiem que si pactes amb les administracions estiguis gaire capacitat per anar més enllà d'elles ni tansols d'enfrontar-t'hi, que és del que es tracta, la gran majoria tenim els nostres espais de difusió ben lluny dels interesos institucionals o partidistes. Hi ha anuncis en aquests llocs on us publiciteu? I si som guetto a ulls dels que pacten amb l'ajuntament les reformes del "centre social", doncs ben orgullosos i visca el guetto, aquell espai que ara us heu inventat per encabir i estigmatitzar als que només defensem la coherència d'uns principis i la no col·laboració ni pacte amb cap institució del poder.

Molt bé, feu el vostre camí, però no ens vengueu bou per bèstia grossa si us plau. El moviment okupa continua existint mal que us pesi, no sou la superació de res.

PD: No cal que et digui a quin centre social pertanyo perque no seré tan prepotent per arrogar-me el nom d'una experiència molt més heterogenia i que va més enllà de la meva individualitat, però des del Baix Llobregat discrepo que sigueu un centre social en el sentit en que jo els entenc i els practico cada dia.
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
05 mai 2009
mira

m'ha volia callar...

però tanta arrogància candelenca egarense, m'ha fa parlar:

l'ateneu candela no és un centre social alliberat referent europeu, perquè:

a) no és un centre social.
b) no està alliberat.
c) no és referent ni pels joves de la ciutat.

l'ateneu candela és un local de joves bohemis que organitzen actes subvencionats per l'ajuntament.
Joves que es van cansar d'ocupar i van rajar dels que seguien ocupant.


exemples de centres socials?

can vies.

exemple de centre social alliberat?

la casa de la muntanya.

exemple de centre social alliberat referent dels joves de la ciutat?

CSA Els Maquis, sabadell.

exemple de csa referent europeu?
hamsa, can masdeu...

ets...

candela exemple de qè? referent de qè?


pd i trobo molt fort q aprofitis per rajar del franki per aqí, tros de hipypijo convertit icevero.

va fer mes a nivell de representacio jovenil, d'alternativa social i de pressió politica el moviment ocupa de sabadell en 3 anys, q el candela en 8.

a plegar veles. i sino, almenys, sigueu discrets i no us tireu flowers per indy.
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
06 mai 2009
Fins al gorro de tant inquisidor!!! però qui us heu pensat que sou per jutjar a tot unprojecte enorme amb aquesta behemència e absurditat??
Basta de absolutismes ideològics, mal que pesi a molts els candela és un CS i referent en moltes coses!!
Joves bohemis??? flipa!! però si no eldeus haver ni trepitjat en t'ha vida. Si que és veritat que hi joves, ì que han deixat de banda els blocs ideològics i identitatris, i que han decidit posar-se a treballar amb els diferents (migrants, treballadores familiars, foro de vida independiente, manteros, artistes....) i que tiren endavant uns projectes alucinants!!!
CS alliberat per a qui, pels de sempre?? doncs casi prefereixo no ser alliberat i que pugui habitar l'espai gent diferent a mi,que et fan repensar lescoses constantment, que et destrosen les veritats absolutes.
En tots els missatges que s'han enviat a cap surt el nom de la persona que dius, així que fes-t'ho mirar.... les paranoies no són gaire bones!!! gràcies pels piropos de hipypijo, però en el meu cas t'equivoques, sóc de barri, si d'un barri de la periferia terrasenca i estic al candela, això deu trencar els teus esquemes, oi?? representació juvenil?? però vosaltres no esteu en contra de la representació?? alternativa social???? vinga premi pel moviment ocupa de Sabadell, ha batut el record, ho ha aconseguiten 3 anys!!! patètic aquest esperit competitiu!!! cadascu haurà fet elque ha pogut, amb els seus encerts ilesseves cagades!!!
Més que flowers ens tiren merda, però ja estem acostumats, això es remonta anys enrera, quan alguns no accepten els canvis. I vigila en parla del que desconeixes, hi han moltes coses dels espais alliberats que es podrien discutir sobre l'autenticitat de tot plegat.
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
06 mai 2009
Espero que ningú es pensi que la gent del candela estem participant d'aquest debat. Pel que sembla hi ha un munt de gent que ens la juga, i sobre parlant en nom nostre, en fi...quant de temps per perdre...
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
06 mai 2009
Espero que ningú es pensi que la gent okupa estem participant d'aquest debat. Pel que sembla hi ha un munt de gent que ens la juga, i sobre parlant en nom nostre, en fi...quant de temps per perdre...
Re: [textos] Autonomía y Metrópolis. Del movimiento okupa a los Centros Sociales de Segunda Generación
06 mai 2009
una contribución al debate. Se tiene que descargar (tarda un segundo), y está en pdf.

http://www.megaupload.com/?d=2KFUHSX1
Sindicat