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Notícies :: antifeixisme : corrupció i poder : criminalització i repressió
Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Un agent de la policia espanyola ha resultat ferit aquesta matinada per l'esclat de tres còctels molotov llançats per uns desconeguts contra la porta de la comissaria del districte de Sants-Montjuïc de Barcelona.

Fonts de la "Dirección Superior de Policia" de Catalunya han informat que el foc provocat per les tres bombes incendiàries, que han esclatat a les 00.45 hores, ha causat danys al vestíbul i a la sala d'espera de la comissaria, en la qual en aquells moments hi havia sis persones que han resultat il·leses.

El policia espanyol ha resultat ferit per inhalació de fum i gasos quan intentava apagar el foc originat pels còctels molotov i ha estat ingressat en observació en un centre hospitalari barceloní.

Els Bombers de Barcelona han sufocat el foc ràpidament, sense que l'esdeveniment adquirís majors conseqüències. L'atac a la comissaria, situada al carrer Creu Coberta confluència amb la plaça d'Espanya, ha coincidit amb la celebració del Dia de la Policia.

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Comentaris

Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
ke divertido dios, si todavia sois mas subnormales que los nazis
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
el policia espanyol, y tu que sabes si no era de badalona????? y los bomberos de barcelona, y tu que sabes si alguno no es de huelva y por tanto espanyol.

Menuda manera más ruin de usar los gentilicios, que importa dónde nacieras...
ale que te den
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
policia espanyol, i encara que fos de Badalona, segueix sent això: un policia espanyol. I si a tú t´ofen perquè et consideres espanyol tú mateix, jo quan parlen dels mossos no em sento pas aludida encara que sigui catalana.

Ala, que et donguin pel cul a tú: ESPANYOL!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
mira primero no me siento española, por tanto no estoy ofendida, pero esa manera de determinar según nazcas es fascismo ni mas ni menos, si quieres lo entiendes o mejor dicho si puedes,

porque con tu actitud ya has quedado retratada
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
L'ús partidista, maniqueu, parcial i manipulador dels gentilicis és molts cops innegable. A banda de tota la resta, que per mi al madero com si l'empalen.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
A més, ferit per inhalació de fum????? Una mica asfixiat, vaja. Llegeixes "ferit" al costat de "còctels" i te l'imagines amb cremades de tercer grau a la UVI.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
preferiu dir-li policia nacional del cuerpo nacional de policia?

de la nacion española se entiende, ergo policia espanyol...

I aquests polis, a Sants són forces d´ocupació· no se pas a la resta de catalunya-
alerta anti fascista
04 oct 2004
es el juego de siempre: un atentado misterioso contra algún objetivo conflictivo (en este caso una comisaría) como el paso previo a una nueva oleada de represión

todxs atentxs: los ojos bien abiertos

utilizaremos la fuerza de su ataque contra ellos

salud!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Han aplicat la llei antiterrorista a tres joves més que probablement acusant-los de l'atac d'aquesta matinada a la comissaria d'Hostafrancs.

Fem front a la repressió,
canya a les forces d'ocupació!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Fuerzas de ocupación, como se vacían las palabras...
si como en Irak, o en Palestina,

La lucha es otra
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
pero si es verdad que alguien ha tirado cocteles molotov a una comisaría, esX alguien estaba muy equivocado

la violencia -dirigida a quién sea- es estúpida

esa es mi opinión


salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Sense violencia no fotrem res.


Imaginat si diguesis lo de la "no violencia" a la russia de l'any 17, quan la clase obrera estava fins els collons de ser explotada i manipulada.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
El pacifisme i la violencia només amb inteligencia.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
la violencia es una estupidez

nuestra lucha consiste en contruir un mundo en el que la violencia deje de funcionar como instrumento

en nuestra lucha, la violencia es la peor estrategia

¿contra quién quieres emplearla, contra la policía?

en cada policía hay otro ser humano

y nuestra lucha consiste en defender a cualquier ser humano de la violencia de otros seres humanos

y si eres tú quien en algún momento, y sin ser provocadx, emplea la violencia contra algún policía, nosotrxs defenderemos a esx policía

así de claro


salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Tu defensa a qui vulguis "&", jo tinc molt clar a qui defensar.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Hola, soy Gandhi, veo que os tomais al pie de la letra lo del pacifismo.

"y si eres tú quien en algún momento, y sin ser provocadx, emplea la violencia contra algún policía, nosotrxs defenderemos a esx policía"

¿Como le defendereis? ¿sera por medios pacificos o poniendo una denuncia pacifica para que vaya a una pacifica carcel? ¿Entonces hay que respetar a otros seres humanos aunque lleven una pacifica pistola?
¿Entonces cualquer revolucion ha sido una estupidez también no?
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
LA RE EVOLUCION ES UN ACTO DE COOPERACION! IDIOTA!
LA RE EVOLUCION ES UN ACTO DE COOPERACION! IDIOTA!
LA RE EVOLUCION ES UN ACTO DE COOPERACION! IDIOTA!
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Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
lx defenderemos como hacemos siempre: con palabras

así:

quien emplea la violencia sin ser provocadx es el violentx

y además de violentx es ignorante

porque nadie que emplee la violencia es mejor que ningún policía

y usando la violencia ponemos en peligro la lucha de muchxs compañerxs que S� tienen la inteligencia necesaria para luchar sin necesidad de emplear la violencia

y la lucha de estxs compañerxs es infinitamente más necesaria que la de lxs que tiran un coctel molotov a una comisaría

¿y la revolución?

si emplea la violencia no es tal revolución

salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Deu ni dó la colla d'imbècils col·laboracionistes que ronden últimament per aquí, entre espanyolistes, pnazifistes i altres espècies, au si no us agrada el dia 10 us aneu a montjuic que segur que us reben amb els braçis oberts o millor us aneu a españa i no torneu més, a la merda el madero i la merda els altres, ni piernas ni brazos maderos y idiotas a pedazos!!

FORA LES FORCES D'OCUPACIÓ!! LLIBERTAT DETINGUTS!!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
el único que apesta a colaboracionista por aquí es el memo que dice 'ni piernas ni brazos maderos e idiotas a pedazos'

¿quién es el que tiene que subir a montjuic, terminator?

porque allí lxs que van son lxs que rompen en pedazos a la gente


¿o es que eres tan cretino como para pensar que tu enemigo es el tío o la tía que hay bajo la gorra de madero?


si sigues pensando que la violencia soluciona algo, tu mayor enemigo sigues siendo tú


y ejercita el cerebro, valentón, que te hace mucha falta
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Llibertat detinguts!
Prou tortures!
Prou repressió al jovent que lluita!

la nostra millor arma és sempre la intel.ligència
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Que siguin espanyols es el de menys, l'important es que son gent armada que defensa aquest sistema i que en centenars d'anys no han deixat de perseguir, torturar, intimidar i assassinar tot tipus de revolucionaries. I aixo per no parlar de la repressio que sempre han exercit contra gent que sense tenir inquietuds politiques s'ha saltat les lleis...

Solidaritat activa amb els detinguts!
Tothom al carrer!

PD: Quan es la conentració demà?
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Jo ja he estat provocat milers de vegades pel sistema i els seus gossos i tota accio violenta contra aquells que han fet servir la força indiscriminada contra mi i els/les companyes que m'envoltaven no mereixen ni tan sols les meves paraules, han assassinat a gent, torturat i reprimit sense cap mena d'actuacio "noviolenta". Jo tb vull un mon sense violencia, pero hem de ser intolerants amb l'intolerancia, per tots el mitjans necessaris. Es la meva opinio.

COncretament, per aixo, aquesta accio la veig un suicidi, pero no deixare de recolzar als companys per aixo, perque son companys, i recolzare tb a qui practiqui una resistencia no violenta, perque tb son companys i companyes.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
un poco de cabeza


si fuera un policía y quisiera joder en esta página colgaría mensajes aplaudiendo la acción de lxs valientes del coctel molotov, escribiría cosas como 'ni piernas ni brazos maderos a pedazos' y animaría a que se hicieran más acciones violentas contra gente

después cerraría la página y así me cargaría muchos años de esfuerzo y trabajo diario


¿tan difícil resulta comprenderlo?


la violencia es estúpida


es contraproducente


es la peor de las tácticas


es exactamente contra lo que luchamos


y yo no lucho contra los policías: lucho contra el sistema que impone la existencia (entre otras muchas cosas) de policía armada


dentro del uniforme están mis compañerxs de mañana, lxs hermanxs de mis compañerxs, las madres de mis compañerxs (equivocadxs, sí, pero errar es humano)



y despreciaré a todo aquél que quiera hacerles daño gratuitamente


salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
"no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar"

¿qué hacemos con ellxs entonces? ¿lxs matamos? ¿lxs encerramos y esterilizamos?

¿no te das cuenta de que ése es el discurso de los nazis?

la violencia es producto del miedo

el miedo es un reflejo irracional

piensa un poco más y lo verás

salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Quien demonio eres?
Debajo de la gorra (y de la pistola, de la porra, del disfraz de amedrentar -no puede ser para otra cosa-...) no hay un ser humano, hay un ser desposeído de toda humanidad para torturar, matar y molestar. La violencia es su sola presencia y sus actos (su "trabajo")... A lo otro, le llamaremos de otra manera, ¿vale? Aunque podamos considerarlo inútil o contraproducente.
¿Como dices que vas a defender a tus compañeros de la policía española (o policía nazional, o...)?¿con los mismos argumentos "inteligentes" de siempre: palos, detenciones, encarcelamientos...?
No nos dais miedo ni metiéndoos en lugares como estos, donde se respira comunicación de verdad. Donde hasta vosotros podeis decir vuestras estupideces.
Cuidado! has entrado en el sembrado.
El día que vea a un policía besando a la gente que se manifiesta en la calle, te voy a dar la razón.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
<b>BEN DIT, &!!<b> pero afegeixo que al meu parer la violencia ha estat necessaria malauradament, més sovint del que potser t'agradaría, encara que tanmateix la violència és només un recurs extrem. I ara mateix crec que innecesari, les millors formes d'actuar es organizant-nos als barris i moure'ns allà fent tota mena d'activitats.

"un poco de cabeza


si fuera un policía y quisiera joder en esta página colgaría mensajes aplaudiendo la acción de lxs valientes del coctel molotov, escribiría cosas como 'ni piernas ni brazos maderos a pedazos' y animaría a que se hicieran más acciones violentas contra gente

después cerraría la página y así me cargaría muchos años de esfuerzo y trabajo diario


¿tan difícil resulta comprenderlo?


la violencia es estúpida


es contraproducente


es la peor de las tácticas


es exactamente contra lo que luchamos


y yo no lucho contra los policías: lucho contra el sistema que impone la existencia (entre otras muchas cosas) de policía armada


dentro del uniforme están mis compañerxs de mañana, lxs hermanxs de mis compañerxs, las madres de mis compañerxs (equivocadxs, sí, pero errar es humano)



y despreciaré a todo aquél que quiera hacerles daño gratuitamente


salud"
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
La violencia coma defensa es un dret.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
El pnazifisme és el mateix que l'aznarkisme?

Un policia català és el mateix que un policia espanyol?

Un món sense policia és possible?

I sense estúpids?
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
Visca l'utopia!!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
La violencia a la que creo que te refieres, &-%, es producto de la defensa de valores materiales... En defensa de unos cuantos (la mitad del mundo que vive con hipotecas), en contra de otros (la otra mitad que vive con un euro al día).
El sistema no impone la existencia (entre otras muchas cosas) de policía armada. Ésta no evita nada... vive de ello. De tal manera, el sistema policial no puede acabar con la "delincuencia".
De verdad: No son humanos, los he visto actuar como perros enjaulados contra los seres humanos. En situaciones que cualquiera se pondría a llorar desesperadamente, ellos torturan, disparan, pegan... ¿Como puede una persona ("un "ser humano") torturar a otra... además, porque otra tercera se lo haya dicho... o -peor- por dinero?.
Lo siento &, me dan arcadas leyendo tus comentarios (es verdad, es como un nudo en la garganta).
Perdonad, no pretendo que esto se convierta en un chat. Por favor, que alguien cuente algo más de las detenciones.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
04 oct 2004
%, el meu enemic el tinc molt clar qui és, l'estat capitalista espanyol (i per extensió tots els estats capitalistes) i tots els seus col·laboracionistes que com tu desvien el discurs, tots els pallassos que amb l'excusa que la violència no porta enlloc es dediquen a criticar a la gent que lluita. Tots els mitjans de lluita són necessaris i legítims, però a més són molt més efectius si es combinen, clar que un pallasso com tu es deu pensar que els poderosos deixaran el poder a base de fer reclaim de streets o tocant els bongos a la ciutadella.

A per cert, valenton no ho sóc gaire però quan s'ha de donar la cara es dona, cosa que tu dubto que fotis mai, listillo!!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
Como toda violencia desacredita a una revolucion, la unica revolucion que ha habido en el mundo mundial ha sido el advenimiento de nuestro señor jesucristo. Las demas son hechas por provocadorxs, esta claro.

Hermanxs, poned la otra mejilla, poned la nuca porque en el reino de los cielos sereis recompensadxs, si nos torturan, pensemos que son seres humanos y demos gracias al señor. O haced algo constructivo y pacifico que pueda ser asimilado por el sistema como una agenda cultural postmodernista-gandhiana.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
¿de verdad piensa alguien que algo tan estúpido como lanzar un petardo a una comisaría tiene alguna utilidad?

¿no os dáis cuenta de que el sistema necesita precisamente eso, una excusa para conectar los movimientos sociales con la violencia y así poder neutralizarlos?

es la violencia lo que el sistema absorbe y asimila sin ningún esfuerzo; la violencia es la excusa para encarcelar, para reprimir, para crear más fuerzas de seguridad, para llenar las cárceles

con la violencia les hacemos el juego

y said: no me jodas con lo de payaso, que aquí nadie ha insultado

no me gustaría tener que explicarte que sólo un engañado: flipado: peliculero: acomplejado y un poco gilipollas piensa que ir por la noche y tirar un petardo a una comisaría tiene algo que ver con la lucha real

en fin: si seguimos tratando a lxs companyerxs que meten la pata de esta forma como héroes o mártires volveremos a encontrarnos una y otra vez con que cada vez que logremos construir algo llegará algún flipado y lo reventará

solidaridad con los detenidos, sí, pero dejando claro que se han equivocado (si es que lo han hecho ellos, que aún no está claro)


salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
d'acord... la violència, com tot, s'ha d'administrar inteligentment... i sempre tenint en compte les conseqüències i les reaccions... penseu en el que se'ns vindrà ara a sobre per lo d'aquests 3 chavals iluminats... a veure a què ho vinculen... anem llestos... un altre dia si s'avorreixen que es facin unes palles mutues...
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
Estic amb tu "%-&"!!!
Si emprem la violència...serem això 1, 2, 10, 20, 50 violents?50 grans homes (també pot ser que s'afegeixi una dona), disposats a tot, fins a la mort!!!
Però la Revolució la fem per nosaltres, o per tothom (el poble)?
Si som 50, el reste de la població, que pensará de les accions "d'homes", que fem...suposem..."cremar una comisaria"...recolçaran la nostra lluita?La seguiran?O ens criminalitzarán...repudiaran, o simplement seguirán menjant la telebasura de les tele-brossa, igmnorant els problemes de la seva ciutat, món, fent-nos invisibles?
Divideix i venceràs!!!Això seria lo propi, si un moviment no te força popular, no está acceptat...acas seria un moviment acceptat un acte violent com aquest?Surtiria a la llum pública com un acte heroic, salvapopbles?o com un acte a repudiar?Primer, crear consciencia,ensenyar, educar, la revolució s'educa...però el clima no es favorable!!!
Algú es creu que la gent está per actes heroics?Noooooooooooooooooooo!La gent viu beeeeeeeeeee, en aquestes contrades del mon!
La gent, passa totalment...donam tele y aborregam i basta!Consumeix i busca, busca, busca euros!!!
No creu en actes de salvació...però si eduquem, actuem, fem reflexionar, sense tallar els llaços comunicatius...entenguem que un acte violent talla d'arrel una idea de "jo" cap a "tu"...que ens criminalitzin ells, si poden, però no ens criminalitzem nosaltres mateixos!!!No els fem el joc...no siguem violents, resolució de conflictes, a ser possible, per la via de l'educació, per això volem canviar...Sino que,imaginem............fem la revolució a coctels, enderroquem el mal govern i....diem a la gent, ara penseu així!!!No veieu Telebasura, sigueu més solidaris, no mateu, no feu mal, no consumiu...ho veieu possible aquest canvi?jo no!
Eduquem i l'educació farà la resta!
Salut Revolució i un petó i una bona paraula val més que mil ósties!!!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
[dentro del uniforme están mis compañerxs de mañana, lxs hermanxs de mis compañerxs, las madres de mis compañerxs (equivocadxs, sí, pero errar es humano)]

Perdona però em sembla que parles molt bé, que tens un discurset molt coherent, si és cert que te'l creus, que visca la pau i aquestes coses, però aquesta frase dels "compañeros del mañana" és digna de mossèn trontxo. Transpua un perdó cristià en el que no estic d'acord, i per cert un il·lusionisme que està a l'alçada de nens de primària. Si somies en una futura utopia, una societat lliure on tots ballem agafats d'ex-policies, militars, carcellers, especuladors, empresaris rient i cantant....per mi estàs molt equivocat. Ni aquesta societat arribarà, ni estic disposat a dir que "todo el mundo tiene su corazoncito", hi ha gent que caminem en la direcció contrària, cada dia, en cada opinió i en cada situació. Hi ha gent que la feina que fa és abominable, i si, estan equivocats, i això no els fa exterminables ni res d'això, però d'aquí a dir que són els companys del demà va un abisme.

No em fa cap pena el policia aquest que ha inhalat una mica de fum, no em fa cap pena perque ell no sent cap pena per ningú, perque sembla mentida que haguem d'explicar aquí el que fa la policia dia si i dia també, perque per mi no tenen perdó, perque instauren la violència quotidiana i nosaltres hem de tirar-los flors.
Aquest coctel no aportarà cap solució, però és un crit de ràbia que comparteixo i entenc perfectament, si ens haguessim de preguntar l'objectiu de cada cosa, veuriem que moltes vegades no en tenen cap de sentit, però val la pena que algú les faci. Si demà un altre coctel rebentès a una altra comissaria, doncs ho sento molt però m'alegraré, perque ni sóc cristià, ni pacifista, ni amic o aspirant a amic de policies.

Sobre si això és el que busca la policia per aillar els okupes i per criminalitzar-los, ja ho han fet moltes vegades, no els hi cal aquest coctel, però l'aprofitaran, i que? de totes formes estem en barricades i pensaments diferents i així continuarà. La repressió sobre l'okupació no ve d'això i és bastant demagògic començar a retransmetre la repressió per culpa de fets que molt poc tenen a veure. Que ràpid oblidem coses que han passat aquesta setmana com el D-Form, les repressions de les festes alternatives, les agressions feixistes que restan impunes, els forums de l'hipocresia, l'hamsa, l'Ateneu de Cornellà, les naus, que ràpid intentem marejar la perdiu i oblidar que les accions violentes les inicien ells amb la seva repressió diaria.

Solidaritat amb els detinguts
te lo explico
05 oct 2004
[dentro del uniforme están mis compañerxs de mañana, lxs hermanxs de mis compañerxs, las madres de mis compañerxs (equivocadxs, sí, pero errar es humano)]


yo soy de lxs que piensa que hay que contar con todxs y tengo la esperanza de que muchxs de lxs que hoy son policías pueden ser otra cosa el día de mañana

el mundo evoluciona, la gente evoluciona

y además: matando a un policía no se consigue NADA: mañana pondrán otrx

el problema está claro: matando policías indiscriminadamente lo único que consigues es cargarte la vida de familias enteras y alimentar la rueda del odio y la venganza

y no se trata de moral cristiana, pacifismo y mucho menos 'amistad con lxs policías'

se trata de actuar con cabeza: canalizar el odio y controlar la rabia: anticiparse a ellxs: no enfrentarse

la violencia es su juego, no el nuestro

salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
Ningú està parlant de matar policies (pots rellegir si vols), no crec que sigui això el que estava dient, del negre al blanc hi ha molts grisos en els que no t'atures i deuries, la violència té moltes cares i en el nostre joc no veig perque no hauria d'entrar quan la patim diàriament.
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
dices:

"si ens haguessim de preguntar l'objectiu de cada cosa, veuriem que moltes vegades no en tenen cap de sentit, però val la pena que algú les faci."

vuelve a leerlo y díme tú mismo si eso te parece inteligente, razonable o práctico


"Si demà un altre coctel rebentès a una altra comissaria, doncs ho sento molt però m'alegraré, perque ni sóc cristià, ni pacifista, ni amic o aspirant a amic de policies."

a eso me refería cuando decía lo de matar policía, pero veo que estás hablando de acciones en las que el objetivo es asustar y hacer ruido sin hacer daño a nadie, ¿me equivoco?

entonces cuál es la idea de todo esto: ¿el derecho al pataleo? ¿demostrar nuestra valentía?

porque resultados prácticos (y seguro que estás de acuerdo conmigo) no hay ni puede haberlos


a ver si lo aclaramos: el derecho a defenderse físicamente de una agresión policial violenta no es algo que yo considere 'violencia', sino todo lo contrario: defenderse de la violencia

la violencia es la agresión injustificada

¿qué motivos justifican la acción de la comisaría?

está claro que en términos de estrategia es una estupidez

y si se trata de rabia mal digerida, hay maneras de lidiar con la rabia mucho más inteligentes y menos peligrosas para todxs (seguro que cada cual tiene la suya)

¿tú sabes algún motiva que pueda justificar algo así?

salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
resultados prácticos puede haberlos
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
Sobre la frase que encapçales crec que, per exemple, les manifestacions actualment no tenen cap mena de sentit més que el dret a manifestar-se i que realment no serveixen per a res ni que siguin de milers, però val la pena que algú les faci i val la pena que hi siguin com a mitjà de lluita. Al igual que una pintada, al igual que una vaga general o al igual que llençar un coctel no canviaràs res del sistema, tal com estan les coses, però sincerament crec que fora del que es pugi treure o no, és una acció de ràbia tan legitima com una altra, no estem parlant d'una bomba ni de destralades al cap de ningú, estem parlant d'un coctel molotov llençat a una comissaria.

No parlo de resultats pràctics, ni tampoc d'estrategies, crec que parlo des de la visió d'una persona que precissament cada cop veu menys resultats pràctics i menys estrategies complertes, que cada cop estem en una ciutat més asfixiant i tancada en la que tot el que hem de fer ho hem de justificar per dalt i per baix, i a molts moviments socials se'ls hi demana un nivell de coherència que ja m'agradaria se'ls demanés a d'altres organismes i personatges. Personalemnt a vegades et canses de continuar donat-li voltes al mateix, construint coses, difonent la idea perque la gent et digui que ets tal o qual. La meva expressió cap a aquest fet és que m'alegro de que algú se li omplin els budells i faci coses com aquestes, i m'alegro no perque l'enganxin o acusin a gent que no té res a veure en aquest muntatge o perque criminalitzin a un col·lectiu, sino perque cada cop em fa més ràbia aquest civisme de les lluites socials en el que apart de l'ideologia ens estem deixant les ganes de lluitar en si. Per mi aquests txavals no són herois, no crec que ells es considerin tampoc, simplement tenen la sang més calenta, però ja va bé que algú la tingui en aquesta merda de ciutat. I per suposat si ve una repressió sobre certs col·lectius mai serà per culpa seva.

Respecto la teva coherència però no em puc estar d'alegrar-me quan veig respostes com aquestes, per molt estrategicament equivocades que les vegis o sense resultats evidents. Quan a Cornellà es va cremar la seu del PSOE i la d'urbanisme, encara que no servís de res em vaig alegrar.

Solidaritat amb els companys detinguts
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
Utilizas una demagogia peligrosa y sospechosa muy en boga en los medios de manipulación... y de los informes policiales. Te pasas de quemar dos maderas a matar policías y no conforme con eso, no sólo mantienes aquí un inecesario "chat", sino que además se te ocurre preguntar el motivo que justifique el cóctel, como si no hubiese suficientes y sobrados motivos, pero además con la consciente o inconsciente intención de saber los motivos y por tanto concretar mucho más l@s aspirantes a la posible autoría... No hay un policía bueno que el día de mañana engrose las filas de la resiustencia a este sistema, esa in genuidad, sí que es infantil. No hay inteligencia en la violencia, pero a ti también, esos términos mayores, te vienen grandes, ya que no es nada inteligente mantener un debate como este, tal y como tú lo estás haciendo. Si quieren pistas, que las busquen. Eso del policía bueno y el policía malo, es un cuento peliculero. Los policías son siempre policías y quien no tiene ese sentimiento, y quien no se entrena para torturar, matar, intimidar, perseguir, acosar,... no puede seguir de policía. Dejémonos de novelas policiacas y preocupémonos más de los detenidos...
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
y dale con lo de policía

repito: si fuera policía celebraría la acción y animaría a repetirla para así tener excusas para cerrar la web

me limito a expresar una opinión que estoy seguro muchxs aquí comparten: lanzar un coctel a una comisaría es lanzarnos piedras a nuestro propio tejado

es algo tan estúpido que no tiene ningún sentido: por eso muchxs pensamos que parece obra de provocadores

porque algo tan absurdo no tiene ninguna justificación

y tus generalizaciones sobre la policía si que parecen infantiles y peliculeras

y salud
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
antes de nada dejar claro que no se sabe si la peña detenida son los autores de los cocos

por tanto respecto a los que hayan sido: joder como lo tienen que estar pasadno ahora ahí dentro, el marronazo, la encerrona vital....que les marcará para siempre...y de la peña que les rodea....

y entonces me pregutno a parte de valoraciones éticas, que también son importantes, pero que sentido común incial tiene esto?: merece la pena una acción así?, qué objetivos ´cumple? si sale bien que aporta? y si sale mal, sin embargo, joder la que se monta....

la accio politica es una acción estratégica, que sentido estratégico tienen esto?
ostia si hay que mostrar rabia o dejarla fluir que sea con un poco de instinto o al menos sentido común
no se si habrá sido por falta de visión estratégica o un rollo testosterónico adolescente, lo que está claro es que es una cagada del quince
si alguien peinsa todavia que acciones como esta generan algún tipo de problema para los sistemas de poder o injusticia que pretendemos derribar y cambiar, que me lo explique... a mi la sensación que me da es la contraria...esto refuerza lo más reaccionario y opresor de lo que nos rodea, de hecho ellos quieren que terminemos haciendo esto...se lo pone fácil

la ocupación de la pedrera, las balsas del forum, la reokupación de la hamsa...han generado mucha más ruptura desde lo más "integrable" que estas acciones no integrabables pero muy funcionales al poder
en jefatura se estarán frotando las manos para poder ir a por los que tenían ganas, ya tienen la excusa pública que necesitan...

no se puede decir: violencia si o no, nunca o siempre porque todo es bastante más complicado que eso
pero si la acción política busca un cambio social de algún tipo hoy en día en nuestra sociedad, esto no sólo no ayuda sino que todo lo contrario y encima generando sufrimiento y queme para nada, vamos a darnos cuenta que estamos en las antípodas de haber conseguido llevar un mensaje a la gente (por qué nos importa llegar a la gente, no? porque sino entonces ya esta claro no hace falta hablar más los que quieran que sigan con su peli particular poseedora de la verdad que el resto no es capaz de ver y yo me quedo entre la gente viendo que hay, que se puede hacer , que enseño, que aprendo...) que haga de la violencia física especialmente contra las personas algo que aporte algo a la lucha por un cambio social...
todo lo que construimos en positivo, en alternativas, en autogesti´´on, en mostrar las contradicciones, en marearles en la frontera de lo "integrable", en utilizar sus fisuras...genera mucho más energia de cambio.
animo a la peña detenida y la gente cercana
p.d.:descarao, hay un humano debajo del uniforme, sino todo sería mucho más fácil pero es lo que hay...en frío: las pelis de malos y buenos no funcionan en la realidad...
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
MALCOM X
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
05 oct 2004
Ben dit "a cuadros".Si proves amb la paraula avui, i demà i demà passat...i la violència la reprimeixes, la canalitzes...no és més efectiu?
Entenc que de tant servir la paraula, al final tornes als origens cuan no existia la paraula i les solucions...cops!
Però ara, tenim la paraula,els gestos,...deixem la violència pel final, en el moment de la mort, la violència per la vida...la lluita per la no.mort!
Salut Revolució i vida!
Re: Un policia, ferit per l'esclat de tres còctels molotov en una comissaria de BCN
06 oct 2004
Hace ya tres o cuatro años que esta discusión absurda "violencia - no violencia" ha tomado fuerza en todos los foros (virtuales o presenciales) y parece que no salimos del torbellino. Esa es justamente la discusión segregadora que ellos quieren que tengamos. Es una enorme trampa.
Claro que hay que usar la violencia - que no siempre ha de significar tirar piedras, quemar, romper o pegar- y aun más la inteligencia.

Solidaridad detenidos!
Sindicat