Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: especulació i okupació
dossier especulació/especulación/speculation
26 gen 2004
[ct]
[es]
[en]




[ct]

espeCULació???
::::::>>> allibera espais

Contra els desallotjaments, en defensa dels espais alliberats.

Davant de la guerra de baixa intensitat que està patint el moviment d'ocupació des de fa anys, i davant del perill que desapareixin històrics centres socials, s'està organitzant la resposta de cara al setembre i l'octubre:

  • Les Naus ::::: Segon comunicat del CSO les Naus [ct] [es] +++ Operación disturbio' >>> +++ kabaret: m kaio, laleshe... >>>
  • kasa de la muntanya ::::: Missatge des de la kasa de la muntanya >>> +++ Jornades de lluita contra els desallotjaments >>>
  • Casa encantada ::::: Desallotjament Casa Encantada 1 [1 2 3 4 5 6] +++ Radio insurgent des d'Oventik >>> +++ Nova Casa Encantada 2 >>> +++ Quien okupa, preokupa >>>
  • Can Pascual ::::: Incendi a Can Pascual >>> +++ Jornades de treball >>>

[ Desallotjament a St. Pere Més Baix | Comunicat euia de Gràcia | Judici Teatre Princesa de València [1] + [2] + [3] | Nou Ateneu Popular a Vilanova | l'històric Info Usurpa torna a estar on-line >>> | Més de 4000 desallotjaments a l'any a Barcelona ]


actualitzada 04.01.2003 dossiers anteriors [1 2]

===>>> últimes noticies espeCULació ===>>> columna dreta ===>>>
ajuda'ns a mantenir-te informat! publica aqui

la biblio + mur de la vergonya + reflexions + ciutadella + mosaic okupa + desallotjaments a bcn + la punta + les veines + ciutat vella + canmasdeu


GUERRA DE BAIXA INTENSITAT CONTRA L'OKUPACIÓ

En els últims anys, en aquest estat, la repressió a aquest moviment per part dels govern s'ha tornat més cruenta. La persecució i criminalització de persones implicades, així com també l'increment dels desallotjaments de cases i CSO's (moltes de les quals han sigut durant molts anys punt de referència d'aquest moviment), ha augmentat de manera considerable. La no informació d'aquesta situació per part dels medis ha produït una ocultació del problema.

No a la criminalització de les idees !!!

DESALLOTJAMENTS ARREU:::
a barcelona ::: CSO Les Naus >>> Comunicat davant l'ordre de desallotjament
Kasa de la muntanya >>> Desallotjament el 2 d'octubre
Cuarteles S. Andreu >>> comunicat 17-7
a hospitalet ::: CSO El Tajo >>> desallotjament + suspés el desallotjament del Cso El Tajo
a granada ::: desallotjament a Granada
a madrid ::: CSO Laboratorio >>> ordres de desallotjament + desallotjament :: [1] [2] + nova okupació del labo4 a Lavapiés
a galícia ::: casa encantada >>> desallotjament

NOVES OKUPACIONS ::: a Sant Cugat + LO PATI DE LES MORERES, a Pardinyas (Lleida)
ESPECULACIÓ ::: a poblenou -22@- + a Sant Boi
ACTIVITATS ALS CSO's ::: setmana a setmana :: info usurpa


desallotjament de "la biblio": un desallotjament, una altra e-missió

www.sindominio.net/labiblio

(...)parlem doncs dels fets: una casa que desallotjen, hivern, peresa, tornar a començar. Pensar com desenvolupar models de resistència dels que poguem treure un aprenentatge comú, com juntar tots aquests sabers en el desallotjament per que ens pugui servir en el futur, un desallotjament que signifiqui una trobada, el tancament d'un lloc que sugereixi l'obertura d'un altre recuperant l'espai per no ser exiliats forçosos en la ciutat del futur. I un desig, trencar la idea que la tecnologia i els media ens limiten i veure'ls com un territori més, obert, en una ciutat cada cop més limitada, en un barri cada cop méas perfilat, en un espai virtual que comen?a a passar factura a qui se surt de les regles(...) Us convidem doncs a participar al tancament de desallotjament de "la biblio" >>>


[29Nov] Enderrocat >>> el Mur de la Vergonya a Barcelona

Manifest per una Ciutat Vella verda i sense especulació urbanística



reflexions ::
[Declaració Politica del III Foro Mesoamericano]
[ANALISIS DEL SECTOR INMOBILIARI qasi bo]
[formes de vida]
[Catorze coses que es poden fer en un centre comercial]
imago ::
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]
[10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17]


l'espeCULació no para
nosaltres tampoc!!!

La política de l'Ajuntament no está orientada a respectar el carácter de la nostra ciutat, el seu patrimoni, ni la qualitat de vida i necessitats dels seus habitants, sinó els interessos de l'especulació privada, manipulant els ciutadans amb campanyes d'imatge tergiversadores de la realitat i creant una ciutat uniformement despersonalitzada.

ACTUA >>> 21.10.2002 :: forat de la vergonya + 24.10.2002 :: manifestació contra l'especulació + tunel bracons
ALLIBERA ESPAIS >>> Un nou Ateneu Okupat a Sant Andreu
EL CAS DE LA KASA DE LA MUNTANYA [1-2]

VALÈNCIA :: cso malaspulgas desallotjat + levantina de seguridad + a la presó + ma$media + comunicat >>> ACTUA >>> 25.10.2002 manifestació concert

COMARCA DEL VALLÈS camp de golf Vilalba >>> ACTUA >>> quart dia de vaga de fam

+ info :: Contr@infos Barcelona :: 222 223 224 225 226


ciutadella es de totes!!

ESTIMA LA MÚSICA / ODIA EL FEIXISME

tras la vergonyosa actuació de la Guardia Urbana d Barcelona en el Parc d la Ciutadella, concentració el 11 d´agost a las 17:30.

:: [1] [2] [suport desde berlin]


Mosaic okupa a l'Estadi Olímpic durant el 10è Aniversari dels JJOO

25.07.2002~23.15
1000 persones despleguen mosaic okupa a l'Estadi Olímpic i dos activistes es pengen a l'escenari. Un mosaic gegant integrat per 1.000 cartolines DIN A1 amb el símbol del moviment okupa. El dia de despres, queden en llibertat les dues persones que s'han penjat però amb càrrecs. [es]


Continuen els desallotjaments a bcn

Gràcia!!!!

07.08.2002 >>>CSO Salvador Seguí
15.07.2002 >>>carrer Mozart
26.06.2002 >>> sobre les 10.00h d'aquest matí la policia nacional ha estat desallotjant la casa del C/Príncep d'Astúries n.22, mentre la urbana tallava el carrer
ELS VE?NS I LES VE?NES NO ESTEM EN VENDA! PROU ESPECULACIÓ!

Vallcarca!!!!

04.07.2002 >>> carrer Mora d'Ebre. els 4 detinguts del desallotjament ja estan en llibertat


Desalotjament a La Punta!


perlhorta.org

25.07.2002 >>> Noves detencions
26.06.2002 >>> Ahir al matí van entrar les màquines, juntament amb 5 fugos, a les hortes i van procedir a arrasar un parell d'hortes i avui van a per un hivernacle i una casa d'una veïna...des de València demanem tota la solidaritat

[videos]


els veins se organitzen en altres barris !!! >>>

Sants!!! el veïnat decideix sobre el seu barri :: Ni us volem ni us necessitem

15.06.2002Bellvitge!!! mercat veinal d'intercambi

Poblenou!!! EL 22@


Ciutat Vella explota !!! >>>

13.07.2002 >>> mani-festa-acció antiespeculació 05.07.2002 >>> reunió de veins a canaletas
27.06.2002 >>> manifestacio [1][2]
28.06.2002 >>> forat de la vergonya :: revetlla popular al barri de st. pere
25.06.2002 >>> manifestació a urquinaona [convocants]
13.06.2002 >>> Hem aturat el desallotjament del Bar Kogo!
06.2002 >>> Dossier Masala :: Censura per a un llibre critic amb l'urbanisme mpal. + Veïns aturen enderroc Piscina Folch i Torres + Aturem l'especulació al Forat de la Vergonya + l'especulació a Ciutat Vella

13.06.2002 >>>
Davant la situació de indefensió total dels veins i veïnes davant els atacs dels poders econòmics i la complicitat dels polítics no n'hi ha prou amb les actuacions generalistes i els veins han decidit dur a terme accions concretes per tal d'aturar totes les agressions (soroll, brutícia, etc.), però sobretot per denunciar l'especulació immobiliaria que s'está menjant el barri >>>

+ informació: tanquen la cooperativa Món Obert :: Ciutat Vella és de tots :: protestes al carrer Carabassa :: cap al futur
:: recorregut Forat > barri > resistència > incendi > denúncia

26.06.2002 >>> a les 19:00 comença a Carabassa :: festa popular contra l'espekulació

29.05.2002 >>> Volen desallotjar el teatre okupat del barri San Pere [es]

04.05.2002 >>> forat de la vergonya... dia contra l'especulació i destrucció del barri


12.06.2002 >>> Ajut urgent a Trinitat Vella

24.05.2002 >>> Festes alternatives de KNY 02


Can Masdeu Resisteix!!!>>>


un día en la vida de un ser humano libre

12.07.2002 >>> festa pro Diari Altaveu
26.06.2002 >>> trobades de intercanvi, resistencia i treball void
21.06.2002 >>> festa/mig any okupant / O Jarbanzo Negro
15-16.06.2002 >>> acampada de dones
imatges ::: en busca del fuego ::: actes 18-5 ::: campanya ::: autoinculpacio

can masdeu... 2002_05_04 manifestació i festa >>>
.: mapa >>>
.: comunicat llegit 2002_05_02 >>>

dossier

+ info :: Info Usurpa Nº 227





[es]

¿¿¿espeCULación???
::::::>>> libera espacios

Contra los desalojos, en defensa de los espacios liberados

Ante la guerra de baja intensidad que está sufriendo el movimiento de ocupación desde hace años, y ante el peligro que desaparezcan históricos centros sociales, se está organizando la respuesta de cara al setiembre y octubre:

  • Les Naus ::::: Segundo comunicado del CSO les Naus [ct] [es] +++ 'Operación disturbio' >>> +++ kabaret: m kaio, laleshe... >>>
  • kasa de la muntanya ::::: Mensaje desde la kasa de la muntanya >>> +++ Jornadas de lucha contra los desalojos >>>
  • Casa encantada ::::: Desalojo Casa Encantada 1 [1 2 3 4 5 6] +++ Radio insurgente desde Oventik >>> +++ Nueva Casa Encantada 2 >>>
  • +++ Quien okupa, preokupa >>>
  • Can Pascual ::::: Incendio en Can Pascual >>> +++ Jornadas de trabajo >>>

[ Desalojo en St. Pere Més Baix | Comunicado euia de Gràcia | Juicio Teatre Princesa de València [1] + [2] + [3] | Nuevo Ateneu Popular en Vilanova | el histórico Info Usurpa vuelve a estar on-line >>> | Más de 4000 desalojos al año en Barcelona ]


actualizada 04.01.2003 dosieres anteriores [1 2]

===>>> últimas noticias espeCULación ===>>> columna derecha ===>>>
¡ayúdanos a mantenerte informado! publica aquí

la biblio + muro de la vergüenza + reflexiones + ciutadella + fiestas alternativas de gràcia + mosaico okupa + desalojos en bcn + la punta + l*s vecin*s + ciutat vella + canmasdeu


GUERRA DE BAJA INTENSIDAD CONTRA LA OKUPACIÓN

En los últimos años, en este estado, la represión a este movimiento por parte del gobierno se ha vuelto más cruenta. La persecución i criminalización de personas implicadas, así como también el incremento de los desalojos de casas y CSO's (muchas de las cuales han sido durante muchos años punto de referencia de este movimiento), ha aumentado de manera considerable. La no información de esta situación por parte de los medios ha producido una ocultación del problema.

No a la criminalización de las ideas !!!

DESALOJOS:::
en barcelona ::: CSO Les Naus >>> Comunicado ante la orden de desalojo
Kasa de la Muntanya >>> Orden de desalojo para el 2 de octubre
Cuarteles S. Andreu >>> comunicat 17-7
en hospitalet ::: CSO El Tajo >>> desalojo + suspendido el desalojo del Cso El Tajo
en granada ::: desalojo en Granada
en madrid ::: CSO Laboratorio >>> órdenes de desalojo + desalojo :: [1] [2] + nueva okupación del labo4 en Lavapiés
a galícia ::: casa encantada >>> desalojo

NUEVAS OKUPACIONES ::: en Sant Cugat + LO PATI DE LES MORERES, en Pardinyas (Lleida)
ESPECULACIÓN ::: en poblenou -22@- + en Sant Boi
ACTIVIDADES EN LOS CSO's ::: semana a semana :: info usurpa
+info ::: >>>espekulación


desalojo de "la biblio": un desalojo, otra e-misión

www.sindominio.net/labiblio

(...)hablemos pues de los hechos: una casa que desalojan, invierno, perezca, vuelta a empezar. Pensar como desarrollar modelos de resistencia de los que podamos sacar un aprendizaje común, como juntar todos esos saberes en el desalojo para que nos pueda servir en el futuro, un desalojo que signifique un encuentro, el cierre de un lugar que sugiera la apertura de otro recuperando el espacio para no ser exiliados forzosos en la ciudad del futuro.
Y un deseo, romper la idea de que la tecnología y los media nos limitan y verlos como un territorio más,abierto, en una ciudad cada vez más limitada,en un barrio cada vez más perfilado, en un espacio virtual que empieza a pasar factura al que se sale de las reglas(...)
Os invitamos pues a participar al encierro de desalojo de "la biblio" >>>

[29Nov] Demolido >>> el Muro de la Vergüenza en Barcelona

Manifiesto por una Ciutat Vella verde y sin especulación urbanística



reflexiones ::
[Declaración Política del III Foro Mesoamericano]
[ANALISIS DEL SECTOR INMOBILIARIO casi bueno]
[formas de vida]
[Catorce cosas que se pueden hacer en un centro comercial]
imago ::
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]
[10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17]


la espeCULación no para
nosotr*s tampoco!!!

La política del Ayuntamiento no está orientada a respetar el carácter de nuestra ciudad, su patrimonio, ni la calidad de vida y necesidad de sus habitantes, si no los intereses de la especulación privada, manipulando a l*s ciudadan*s con campañas de imagen tergiversadoras de la realidad y creando una ciudad uniformemente despersonalizada.

ACTÚA >>> 21.10.2002 :: forat de la vergonya + 24.10.2002 :: manifestación contra la especulación + tunel bracons
LIBERA ESPACIOS >>> Un nuevo Ateneo Okupado en Sant Andreu
EL CASO DE LA KASA DE LA MUNTANYA [1-2]

VALÈNCIA :: cso malaspulgas desalojado + levantina de seguridad + a la cárcel + ma$media + comunicado >>> ACTÚA >>> 25.10.2002 manifestación concierto

COMARCA DEL VALLÈS campo de golf Vilalba >>> ACTUA >>> cuarto día en huelga de hambre

+ info :: Contr@infos Barcelona :: 222 223 224 225 226


>>>espeCULación
ciutadella es de todas!!

AMA LA MÚSICA / ODIA EL FASCISMO

tras la vergonzosa actuación de la Guardia Urbana de Barcelona en el Parc de la Ciutadella, concentración el 11 d´agost a las 17:30.

:: [1] [2] [apoyo desde berlin]


Mosaico okupa en el Estadio Olímpico durante el 10 Aniversario de los JJOO

25.07.2002 ~ 23.15
1000 personas despliegan un mosaico okupa en el Estadio Olímpico y dos activistas se cuelgan del escenario. Un mosaico gigante integrado por 1.000 cartulinas DIN A1 y con el símbolo del movimiento okupa. Al dia siguiente, quedan en libertad las dos personas q se han colgado pero con cargos. [es]


Continúan los desalojos en bcn

Gràcia!!!!

07.08.2002 >>>CSO Salvador Seguí
15.07.2002 >>>calle Mozart
26.06.2002 >>> sobre les 10.00h de esta mañana la policía nacional ha desalojado la casa de la C/Príncep d'Astúries n.22, mientras la urbana cortaba la calle
LOS VECIN*S NO ESTAMOS EN VENTA! BASTA DE ESPECULACIÓN!

Vallcarca!!!!

04.07.2002 >>> carrer Mora d'Ebre. los 4 detenidos en el desalojo ya están en libertad


Desalojo en La Punta!


perlhorta.org

25.07.2002 >>> Nuevas detenciones
26.06.2002 >>> Ayer por la mañana entraron las máquinas, junto con 5 lecheras, a las huertas y procedieron a arrasar un par de huertas y hoy van a por un invernadero y una casa de una vecina...desde Valencia pedimos toda la solidaridad

[videos]


l*s vecin*s se organizan en otros barrios !!! >>>

Sants!!! el vecindario decide sobre su barrio :: Ni os queremos ni os necesitamos

15.06.2002Bellvitge!!! mercado vecinal de intercambio

Poblenou!!! EL 22@


¡¡¡Ciutat Vella explota !!! >>>

13.07.2002 >>>mani-fiesta-acción antiespeculacion en Ciutat Vella
05.07.2002 >>>reunión vecinal in canaletas
27.06.2002 >>>manifestación [1][2]
28.06.2002 >>>forat de la vergonya :: vervena popular at st. pere
25.06.2002 >>>>manifestación at urquinaona [convocantes]
13.06.2002 >>>>Paramos el desalojo del Bar Kogo!
06.2002 >>> Dossier Masala :: Libro critico sobre urbanismo municipal censurado. + L*s vecin*s paran la demolición de la Piscina Folch i Torres + Paremos la especulación en el Forat de la Vergonya + la especulación en Ciutat Vella

((jueves~13~junio))
Ante la situación de indefensión total de los vecinos y vecinas frente a los ataques de los poderes económicos y la complicidad de l*s polític*s no hay suficiente con las actuaciones generalistas y l*s vecin*s han decidido llevar a término acciones concretas con tal de detener todas las agresiones (ruidos, suciedad, etc.), pero sobre todo para denunciar la especulación inmobiliaria que se está comiendo el barrio >>>

+ información: cierran la cooperativa Món Obert :: Ciutat Vella es de todos :: protestas en la calle Carabassa :: hacia el futuro
:: recorrido Forat > barrio > resistencia > incendio > denuncia

26.06.2002 >>> a las 19:00 empieza en la calle Carabassa :: la fiesta popular contra la espekulación

29.05.2002 Quieren desalojar el teatro okupado del barrio de San Pere

04.05.2002 >>> forat de la vergonya... día contra la especulación i destrucción del barrio


12.06.2002 >>> Ajuda uregente para Trinitat Vella

24.05.2002 >>> Fiestas alternativas de KNY 02


Can Masdeu Resiste!!!>>>


un día en la vida de un ser humano libre

12.07.2002 >>> fiesta pro Diari Altaveu
26.06.2002 >>> encuentros de intercanvio, resistencia y trabajo void
21.06.2002 >>> fiesta/medio año okupando / O Jarbanzo Negro
15-16.06.2002 >>> acampada de mujeres
imágenes ::: en busca del fuego ::: actos 18-5 ::: campaña ::: autoinculpación

can masdeu... 2002_05_04 manifestación y fiesta >>>
.: mapa >>>
.: comunicado 2002_05_02 >>>

dossier

+ info :: Info Usurpa Nº 227





[en]

Against eviction, in defense of liberated spaces

Faced with the low intensity war the squatting movement has suffered over the years, and the danger of losing historical social centres, a response is being organised around september or october:

[ Eviction in St.Pere Més Baix | Communiqué from Euia Gràcia | Teatre Princesa, València [1] + [2] + [3] | New Ateneu Popular in Vilanova | the historic Info Usurpa is back on line | >>> More than 4000 evictions a year in Barcelona ]


::::::>>> free spaces

updated 04.09.2003 dossiers anteriors [1 2]

===>>> speKULation newswire ===>>> right column ===>>>
help us keep you informed! publish here

la biblio + wall of shame + reflexions + ciutadella + fiestas alternativas de gràcia ++ sqat mosaic forum 2004 + invictions at bcn + la punta + neighbours + ciutat vella + canmasdeu


LOW INTENSITY WAR AGAINST SQUATTING

In the last few years here, government repression of this movement has become bloodier. The persecution and criminalization of the people, and the evictions (of houses and CSO's, many of which have been reference points of the movement for years) has increased considerably. Disinformation about this situation by the media has not helped shed light on the problem.

No to the criminalisation of ideas!!!

EVICTIONS:::
in Barcelona ::: CSO Les Naus >>> Communiqué about eviction order
Kasa de la Muntanya >>> Eviction order: October 2
Cuarteles S. Andreu >>> comunicat 17-7
in Hospitalet ::: CSO El Tajo >>> eviction + Cso El Tajo eviction suspended
in Granada ::: eviction in Granada
in madrid ::: CSO Laboratorio >>> eviction orders + eviction :: [1] [2] + new squatlabo4 inLavapiés
a galícia ::: casa encantada >>> eviction

NEW SQUATS ::: in Sant Cugat + LO PATI DE LES MORERES, in Pardinyas (Lleida)
SPECULATION ::: in Poblenou -22@- + in Sant Boi
ACTIVITIES IN THE CSO's ::: week to week:: info usurpa


closing of "la biblio": each ejection, another live e-transmission

(((grieta-cam)))|www.sindominio.net/labiblio

(...)let's speak about the facts: a closed squat, winter, laziness, beginning it all over again. Thinking on how to develop ways of resistance to learn all together, how to join all this knowledge about the ejection in a way we can use it in the future, an ejection that means an encounter, the closing up of a place which can mean the opening of another, taking over a space because we don't want to be exhiled from the city of the future. And a wish, to end up with the idea that technology and media are limiting us, but to see them as an open land, in a city every day more limited, in a district every day more defined, in a virtual space that begins to ask fines to those who break their laws (...) So we invite you to participate in the closing of "la biblio" >>>

[29Nov] Demolished >>> the Barcelona Wall of Shame

Manifesto for a Ciutat Vella (Old City) that is greener and free of urbanistic speculation


reflexions ::
[Politic Declaration from the III Foro Mesoamericano]
[REALSTATE ANALISIS almost good]
[ways of life]
[Forteen things that can be done in a comercial center]
imago ::
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]
[10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17]


the espeCULation doesn't stop
we neither!!!

The city hall politics aren't oriented to respect our city character, our heritage, our life quality and the inhabitants needs, but it does respect the interests from the private speculation, manipulating the citizens with image campaigns that distort the reallity and create a uniform city despersonalized.

ACT >>> 21.10.2002 :: forat de la vergonya + 24.10.2002 :: protest against especulation + tunel bracons
FREE SPACES >>> New sqat cultural center in Sant Andreu
THE KASA DE LA MUNTANYA CASE [1-2]

VALÈNCIA :: cso malaspulgas evicted + levantina de seguridad + to prison + ma$media + communiqué >>> ACT >>> 25.10.2002 protest concert

COMARCA DEL VALLÈS Vilalba golf >>> ACT >>> 4th day in hunger strike

+ info :: Contr@infos Barcelona :: 222 223 224 225 226


>>>espeCULation
ciutadella is for all!!

LOVE MUSIC / HATE FASCISM

after the shameful action of the barcelona local police in Ciutadella Parc, concentration agost 11th at 17:30.

:: [1] [2] [support from berlin]


Squat mosaic at Olympic Stadium during the 10 years Olympic Games ceremony

25.07.2002 ~ 23.15
1000 people showing an squat mosaic at the Olympic Stadium and two activists hanging on the stage. A gigantic mosaic integrated by 1.000 posters DIN-A1 and with the sqat symbol. Next day, the two people that where hanging are freed but with charges. [es]


Invictions continues on sqats at barcelona

Gràcia!!!!

07.08.2002 >>>CSO Salvador Seguí
15.07.2002 >>> Mozart street
26.06.2002 >>> about 10.00h this morning national police has been closing-down the Príncep d'Astúries st. n.22 squat, while the local police blocked the street
WE THE NEIGHBOURS ARE NOT IN SALE! NO MORE SPEKULATION!

Vallcarca!!!!

04.07.2002 >>> Mora d'Ebre street. the 4 detained on the inviction

Comentaris

Re: dossier especulació/especulación/speculation
11 jun 2004
No entiendo la postura de q los campos de golf son malos. En fin q en caso de q consiguierais q no se construya lo construirian en otro pueblo cercano con los mismos perjuicios y sin los beneficios. al final utilizarian las mismas fuentes de agua. Me parece mas un poco de odio a un deporte q podiais practicar todos. Claro es lo mismo de siempre,,,quien ya tiene su casa no quiere q se desforeste para construir mas. Sabian ustedes q donde se encuentran actualmente sus residencias antes tambien eran bonitos bosques con arboles. Que les pareceria si las demolemos y sembramos arboles de nuevo.....
Sindicat