Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J

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Notícies :: globalització neoliberal : mitjans i manipulació
Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ammiyasin	29 jul 2005
Extret de: http://www.elislamweb.net/foro/viewtopic.php?t=240
Assalamu Alaikum. Una hermana inglesa que vive en Arabia Saudi me recomendo esta pagina www.whatreallyhappened.com (lo que paso realmente). Esta NO es una pagina islamica y habla de diferentes temas. Os recomiendo que si entendeis ingles leais los articulos, no os dejaran indiferentes. Aqui os traduzco la version no oficial de los hechos del 7 de Julio en Londres, no se si es cierto o no, pero lo que es cierto es que tiene mucho mas sentido que la version oficial. Ademas, cada punto esta avalado por articulos que aparecen en diferentes medios de comunicacion. Juzgad por vosotros mismos... ESTE ES EL ENLACE PARA VER EL ARTICULO ORIGINAL EN INGLES: http://www.prisonplanet.com/articles/july2005/130705teneasysteps.htm COMO EL GOBIERNO (INGLES) LLEVO A CABO EL ATENTADO EN 10 SENCILLOS PASOS: Por Paul JosephWatson/Prison Planet 13/7/05 Metodo en 10 pasos para llevar a cabo un atentado terrorista 1- Contrata una empresa de Direccion de Crisis (Como actuar en caso de crisis) para que lleven a cabo un simulacro de atentado terrorista en el metro exactamente igual al que tu has planeado, en las mismas estaciones y a la misma hora. Si en algun momento tus arabes son descubiertos le dices a la policia que formaban parte del simulacro. [esto es cierto, salio en la TV inglesa, en ITV news, un enlace mas abajo te lleva a ver el video. Mil personas tomaban parte en este simulacro.] http://www.prisonplanet.com/articles/july2005/090705bombingexercises.htm [Se contrato a la empresa Visor Consultants (link mas abajo) para que llevara a cabo el simulacro. Esta empresa esta dirigida por un ex policia de Scotland Yard (policia inglesa) que trabajo con la brigada antiterrorista. Se puede ver el video de la entrevista que le hicieron en ITV news horas despues de las explosiones. Pinchar mas abajo, donde pone Video of Interview). ITV News interview with Peter Power, Managing Director of Visor Consultants, and a former Scotland Yard official who worked at one time with the Anti Terrorist Branch. Video of interview - 2.3 MB WMV download 2- Contrata a 4 arabes (musulmanes) y diles que estan tomando parte en un importante ejercicio para defender londres de posibles ataques terroristas. Dales mochilas llenas de explosivos. Diles que lo que hay en las mochilas son falsos explosivos que no podrian matar ni una mosca. 3- Di a tus arabes que se encuentren en cierta estacion de metro y que luego se dispersen y tomen cada uno un metro diferente. Asegurate que el lugar donde los 4 se encuentren este convenientemente vigilado por una camara de seguridad que tome una clara imagen de ellos, luego te vendra muy bien mostrar el video una y otra vez a las masas por la television. 4- Mientras los 4 arabes estan en londres, planta explosivos en sus casa en Leeds. Pon tambien otros explosivos en el coche de uno de ellos en Luton para que la policia lo descubra mas adelante. Recuerdas el Coran y el manual de vuelo que encontraron en el coche de los secuestradores de los aviones en New York? La policia se lo trago, asi que para que cambiar de tactica... [Tambien encontraron cintas de Coran en un coche despues de las explosiones en Madrid, no?] http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-5135607,00.html http://archives.cnn.com/2001/US/09/12/investigation.terrorism/ 5- Antes de que se produzcan las explosiones, asegurate de que avisas a tus amigos, los que se encuentren por esa zona a esa hora. Si esto se filtra a la prensa, simplemente lo niegas. [Sabemos que el ex primer ministro de Israel, Netanhayu, estaba en un hotel cerca de donde se produjo una de las explosiones y sabemos que momentos antes de la explosion recibio una llamada de la embajada israeli diciendole que se quedara en la habitacion de su hotel. Momentos despues exploto la primera bomba.] http://www.prisonplanet.com/articles/july2005/070705israelwarned.htm 6- El cuarto arabe se va de fiesta la noche antes de las explosiones y como consecuencia se levanta tarde por la manana [Existen testigos que lo confirman]. No te preocupes, los secuestradores del 11 de Septiembre tambien lo hicieron y esto no nos causo ningun problema, nadie sospecho. http://newsmine.org/archive/9-11/suspects/suspects-in-daytona-beach-stri El cuarto arabe coge el autobus para ver si los otros 3 le estan esperando. El cuarto arabe escucha comentarios sobre unas explosiones ocurridas en el metro. Se da cuenta de que les han tendido una trampa, le entra el panico, comienza a rebuscar en su mochila. Esto hace que la bomba explote. [Un testigo que estaba en el autobus dijo en las noticias de todos los canales que vio a este chico muy nervioso y mirando repetidamente dentro de su mochila, por eso lo recuerda, porque le parecio sospechoso.] Si contrataste mas arabes y tambiense dan cuenta de que les han tendido una trampa antes de que exploten sus bombas, asegurate de que has puesto algo en sus mochilas para poder saber en todo momento donde estan y que tienes preparados unos policias francotiradores preparados para pegarles un tiro antes de que den la voz de alarma. http://prisonplanet.com/Pages/Jul05/100705shot_bombers.html 7- despues de las explosiones, haz que los medios de comunicacion digan que ha sido un fallo electrico durante algo mas de una hora. http://www.nzherald.co.nz/index.cfm?c_id=2&ObjectID=10334794 Esto te dara tiempo para asegurarte de que el cuarto arabe, el perezoso que se levanto tarde, este muerto, asi como cualquier otro arabe que hayas contratado y se haya echado para atras en el ultimo momento. Asegurate tambien de que cualquier prueba que se haya podido tomar en las camaras de seguridad y que contradiga tu version sea destruida o confiscada. 8- Unas horas despues del ataque, haz que uno de tus chicos de confianza cuelgue en una pagina de internet un comunicado diciendo ser de Al Qaeda e inculpandose de los hechos. No te preocupes si haces referencias erroneas al Coran, esos idiotas no tiene la suficiente atencion como para imaginarselo. http://www.prisonplanet.com/articles/july2005/080705provenhoax.htm 9- Una vez que te has asegurado que tus 4 arabes estan muertos y la historia ha sido expuesta a los medios como habias planeado, espera 4 dias para que la policia junte las piezas de tu historia y descubra los explosivos que pusiste en leeds y Luton. El que pasen 4 dias desde los hechos hasta que se descubran los explosivos hara al publicole que que realmente hubo una investigacion. Inventate toda una historia de que tus 4 arabes eran militantes islamicos. El publico se lo traga todo y, al igual que en el caso del 11 de septiembre, haran caso omiso de las declaraciones de los vecinos diciendo que tus arabes eran callados, aducados, a los que les gustaban los ninos y los deportes.[Uno de ellos acababa de casarse, el otro tenia un bebe de corta edad y esperaba el segundo. Otro trabajaba en un colegio con ninos con discapacidades. Sus familiares dicen que ni siquiera eran particularmente religiosos. Os parece que es este el perfil de un terrorista suicida??? ] http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4677601.stm 10- Sientate, relajate y escucha com Blair habla en la television de como debemos seguir apoyandole en la guerra contra el terrorismo. El aumento de sueldo, el presupuesto extra que daran a tu agencia y el poder para despojar a mas gente de sus libertades hacen que los 10 sencillos pasos para cometer un atentado terrorista valgan la pena. Las mas de 50 personas muertas son danos colaterales necesarios. Esta es una guerra sucia, tenemos que tener menos conciencia que los terroristas para vencerles. Y asi es como el gobierno llevo a cabo el atentado en 10 sencillos pasos. Te lo aseguro, puedes intercambiar las piezas del puzzle, puede que los 4 arabes fueran realmente terroristas que sabian exactamente lo que estaban haciendo. Todo lo que tienes que hacer es ser el cerebro que controla toda la operacion y hacer que tus chicos lleven a cabo la operacion de la forma que tu quieres. Voila. Algunas preguntas que no han sido respondidas: - La camara del autobus (que hubiera grabado al supuesto "terrorista suicida") que exploto "no funcionaba", lo cual es de sospechar, porque se revisan 2 veces por semana y justo unos dias antes ese autobus habia sido revisado, pero curiosamente no era la persona que normalmente lo hacia, sino otro operario al que nunca habian visto (esto lo cuenta un empleado de la empresa de autobuses)y que estuvo 20 horas "arreglando" el autobus. Por supuesto a este hombre no le han vuelto a ver... Que hizo en el autobus durante tanto tiempo? - El autobus que exploto fue el unico que fue desviado de su ruta, el resto de autobuses siguieron su ruta normal. - Los supuestos terroristas suicidas aparcaron sus coches en el parking y pagaron el ticket de aparcamiento. Despues cogieron un billete de ida y vuelta en el tren... Para que, si no pensaban volver? - Uno de ellos acababa de casarse, el otro tenia un bebe de corta edad y esperaba el segundo. Otro trabajaba en un colegio con ninos con discapacidades. Sus familiares dicen que ni siquiera eran particularmente religiosos. Os parece que es este el perfil de un terrorista suicida??? - Segun esta version, quienes planearon los atentados enganaron a estos 4 chicos diciendoles que habian sido elegidos para tomar parte en un experimento de seguridad nacional y que les iban a dar una mochila con bombas falsas que debian llevar consigo para ver si eran detectados por los trabajadores del metro. Y que como era de extrema seguridad, no podian decir nada a nadie. - Dos de las 4 bombas explotaron en 2 estaciones situadas en barrios donde casi la totalidad de sus habitantes son musulmanes. Teniendo tantos posibles lugares donde hacer explotar las bombas, por que unos supuestos terroristas musulmanes las harian explotar en 2 zonas llenas de musulmanes?
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Comentaris

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per bulet	29 jul 2005
Empleado de Stagecoach de Londres dicen que la bomba en el autobús es sospechosa Paul Joseph Watson Prison Planet 15/07/2005 Recibimos un correo de un empleado de Stagecoach, compañía responsable de la mayoría de los autobuses de Londres. Nuestro contacto trabaja una ruta aproximadamente a una milla del sitio donde estalló el autobús el jueves pasado. El chofer del autobús señaló que el bus número 30, fue el único que fue desviado después que las primeras bombas estallaron en el tren subterráneo de Londres, todos los otros autobuses continuaron su jornada normal, pero por alguna razón este autobús fue desviado. El chofer hace notar lo siguiente sobre la mantención de las cámaras. "Las cámaras (CCTV) tienen mantención 2 o 3 veces por lo menos por semana y pueden guardar dos semanas completas de grabaciones digitales. Esto es realizado por un contratista privado.... Así, cuando escuché que las cámaras (CCTV) no estaban funcionando en un vehículo que no tiene más de 2 años, desde finales de junio..... lo siento, eso es basura, yo trabajo para la compañía, sé que no es así." "También un punto de interés.... el último sábado, un contratista vino a inspeccionar las cámaras de los autobuses en el depósito, según mi supervisor, la persona se demoró más de 20 horas durante ese fin de semana, ¿20 horas para ver si las cámaras están funcionando? Así mismo, la persona que vino no era el contratista regular, por razones de seguridad son pocas y las mismas personas que vienen siempre al depósito para llevar a cabo el trabajo, esta vez fue diferente." "Los choferes en el depósito ya piensan que los llamados bombarderos tenían ayuda desde adentro porque fue demasiado organizado. Algunos incluso piensan que tenían ayuda de la compañía misma." He recibido otra información que sugiere que las cámaras tienen mantención y verificación permanente. La policía le paga a la compañía de autobuses para verificar y la compañía de autobuses percibe una ganancia sustancial de esto, así, todas las partes se benefician si el sistema de cámaras se mantiene funcionando. Esta información hace aún más sospechoso el hecho que las cámaras del autobús no estaban funcionando. ¿Fue la enorme sesión de inspección de 20 horas de las cámaras ( CCTV) un medio para desactivar las grabaciones o algo aun más oscuro? ¿Eran los contratistas, que no eran conocidos de los empleados de la compañía de autobuses, plantando la bomba? Está más allá de cualquier duda que estos cuatro musulmanes fueran encuadrados. Ellos, lo más probable, fueron contratados como espías de MI6, enviados a Pakistán y entonces se trajeron de vuelta y se les dijo que tomarían parte en un ejercicio importante para probar la seguridad nacional. Les entregaron las mochilas, se les llevó a los trenes y entonces detonaron las bombas remotamente. ¿Cree usted, por un segundo, que tipos con un bebé de 8 meses y tipos que enseñaban en escuelas a niños con problemas querrían explotarse y matar a otras personas inocentes? Artículos Relacionado (en Inglés): Archivos Atentado explosivo en Londres http://www.prisonplanet.com/archives/london/index.htm Original en: http://www.prisonplanet.com/article...5busbombing.htm

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Sherlock Holmes	29 jul 2005
Ha sido el Dr. Watson

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per La veritat dels fets	29 jul 2005
Fanàtics religiosos diuen que els europeus ens hem de convertir a l'islam o reduiràn les nostres ciutats a cendres i runa. Fan atemptats massius i indiscriminats on moren moltes persones d'origen musulmà als que també volen castigar per viuren en pau i sense dogmatismes. Menys conspiracions i histories.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per No	29 jul 2005
El capital es el que possa en tot càs les bombes, poc importa que siguin capitalistes islàmics, cristians, jueus o una barreja de tots plegats o d'una part d'ells. Son bombes contra la classe treballadora. No al terrorisme. No a la guerra. No a l'explotació. No al capitalisme

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per no impunitat	29 jul 2005
un judici com Nuremberg seria un precedent apropiat.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	29 jul 2005
Fanàtics religiosos contra els treballadors europeus, tant se val la religió o el color de la pell, aixó és el que passa. I menys flipades.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per no religion	29 jul 2005
¿Cómo leches sobrevivió este tio? http://www.cambridge-news.co.uk/news/region_wide/2005/07/11/83e33146-09a una de sus declaraciones más impactantes es: "El policía dijo 'cuidado con el agujero, hay es donde estaba la bomba'. El metal estaba retorcido hacia arriba como si la bomba estubiera debajo del tren. Ellos dicen que pensaban que la bomba fue dejada en una bolsa, pero yo no recuerdo a nadie donde estaba la bomba, ni ninguna bolsa", dijo el testigo. En cambio, las declaraciones del jefe de la policía de Londres o la de nuestro presidente del Consejo General de Poder Judicial, las de Blair y el resto de terroristas amparados en el aparato estatal nos transmiten un mensaje muy claro, "Mataremos cuantos inocentes haga falta para mantener la seguridad". mercenaris feixistes, tant se val la religió o el color de la pell

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	29 jul 2005
Va sobreviure perque tenia d'altres persones entre ell i l'esclat del suicida-bomba. Blair mai ha dir res semblant al que tú t'inventes. Si et trobessis demanant a algú que s'aturi i obri l'anorak que porta, enmig de l'estiu i dins del metro on no fa gens de fred precisament, i es posa a còrrer quan fa un parell de setmanes suicides-bomba han assassinat cinquanta persones aixó no pot convertir-lo en sospitòs? Com atures un sospitòs de ser suicida-bomba? Demanant-li, si us plau, si és tan amable d'obrir la jaqueta per comprobar si porta una bomba... dispènsi la inconveniència? T'arrisques a que assassini cinquanta persones més? Ja li has demanat que s'aturi i no ho fet, corre pels passadissos envers el metro, és normal sospitar d'aquesta persona o no? T'esperaràs a veure si fa esclatar o no la possible bomba que pugui tenir? T'estimes més donar explicacions a cinquanta famílies més sobre l'assassinat dels seus fills, pares, germans, parelles, cosins, etc? Tot plegat és complexe, deixem-nos de flipades.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per fora polis	29 jul 2005
tot plegat es molt clar, Al Qaida no existe http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/183220/index.php ------ En en el momento que sucedían los ataques reales del 7-J se realizaban Simulacros de ataques terroristas en el Metro de Londres Una agencia privada (supuestamente contratada por el gobierno) realizaba simulacros de ataques con explosivos en el Metro en el momento que sucedían los ataques terroristas reales. Un escenario parecido al del 11-S cuando una agencia del gobierno de EEUU debía realizar un ejercicio de guerra en el que un avión se estrellaba contra un edificio, y que fue suspendido cuanto sucedieron los ataques reales. El director de la agencia privada que realizaba el ejercicio en Londres relató lo que pasó en una emisión de la radio BBC 5, transmitida en la tarde del 7-J. ¿Se utilizaron los argumentos del simulacro para desactivar las alertas de seguridad durante el ataque real? En lo que parece una extraña coincidencia, o una película de ciencia ficción combinada con la realidad, sucedió en Londres durante los ataques terroristas del 7 de julio de 2005. Según el sitio web Prison Planet, una agencia de consultoría (supuestamente vinculada con el gobierno británico) estaba ejecutando un ejercicio que implicaba un ataque con explosivos en el tren subterráneo de Londres exactamente en el mismo momento y en el mismo área donde sucedió el ataque real en la mañana del 7 de julio. En una entrevista en la radio BBC 5 que fue emitida en la tarde de ese día 7, el conductor entrevistó a Peter Power, Director Gerente de Visor Consultants.com, que factura como una compañía asesora en "manejo de crisis". Peter Power es un ex un oficial de Scotland Yard, que se desempeñó alguna vez en la sección Anti-Terrorista Rama. Power le dijo al conductor del programa que en el momento exacto que sucedían las explosiones de Londres , su compañía estaba ejecutando un gran ejercicio con 1,000 personas que ponía como escenario ataques al tren subterráneo de Londres, en la misma zona y en el momento exacto que que sucedían los ataques en la vida real. A continuación una parte del dialogo sostenido por el especialista en terrorismo y ex agente de Scotland Yard con el conductor del programa de la BBC 5: Power: A las 8.30 de esta mañana, estábamos ejecutando un ejercicio para una compañía con más de mil personas en Londres, que implicaba la explosión de bombas simultáneas precisamente en las estaciones del tren subterráneo dónde sucedió (el ataque terrorista) esta mañana, por ello, es que aún tengo los pelos de punta. Conductor: ¿Para tener esto claro, usted estaba ejecutando un ejercicio y esto (el atentado) pasó mientras usted estaba ejecutando el ejercicio? Power: Precisamente, y fue cerca de las 8.30 de esta mañana. Planificamos esto para una compañía y por razones obvias no quiero revelar su nombre pero ellos están escuchando y ellos lo sabrán. Nosotros teníamos una sala llena de managers de crisis que se habían reunido por primera vez y así, en cinco minutos, tomamos una fantástica y rápida decisión al ver que esto era una crisis real. Así pasamos por las prácticas correctas de activar los procedimientos de manejo de crisis para saltar desde una reflexión lenta a una reflexión rápida y así sucesivamente. Para el sitio Prison Planet, que elaboró un informe sobre el caso, el hecho de que el simulacro reflejaba las ubicaciones exactas y el momento justo de las explosiones que sucedieron en la realidad, está a años luz de ser una coincidencia. Power dijo que el entrenamiento se enfocaba alrededor de "explosiones de bombas simultáneas", y al principio se pensaba que las explosiones tenían diferencia de una hora, pero la BBC informó justo el día 7 de julio que las explosiones fueron realizadas en forma simultánea, señala el informe de Prison Planet. Peter Power y la Consultora Visor no necesitaban estar "en el lugar de las explosiones" o algo de esa naturaleza para que esto sucediera. El gobierno británico, o una de sus compañías privadas (supuestamente la que contrató a Power) podrían haber contratado a Visor para ejecutar el ejercicio con varios propósitos, continúa. Según Prison Planet, el ejercicio comprendía varias metas diferentes. Entre ellas, llevar a cabo la operación sin que el gran despliegue del servicio de seguridad se diera cuenta de lo que estaba sucediendo, y luego, si eran capturados durante el ataque o después de este con cualquier evidencia incriminatoria, ellospodrían demostrar que formaban parte del el ejercicio. Esto precisamente es lo que sucedió en la mañana del 9/11/2001, durante los ataques terroristas en Nueva York cuando una agencia del gobierno controlada por la CIA estaba llevando a cabo ejercicios de volar aviones secuestrados contra el WTC y el Pentágono, a las 8:30 de esa mañana. http://iarnoticias.com/secciones_2005/europa/0035_simulacros_de_ataques_

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	29 jul 2005
Al Qaida no existeix, és clar. Al metro de Londres no van assassinar indiscriminadament decenes de persones de diferents origens. Tot és mentida. O potser és que prefereixes enganyar-te abans d'enfrontar-te a la dura realitat que una colla de fanàtics religiosos estan disposats a massacrar-nos per imposar-nos la seva religió i sotmetre'ns perque odien la nostra cultura i a tots nosaltres? Nosaltres, per cert, incloent milions de persones d'origen musulmà que viuen aquí a Europa molt satisfets de poder-se alliberar dels opressius dogmes socials justificats massa sovont mitjançant aquesta religió. Aquí a Europa s'ha combatut el fanatisme cristià molt de temps, hem guanyat molta llibertat, ara és el fanatisme musulmà qui vol sotmetre'ns. No passaràn.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per bulet	29 jul 2005
Escolta prou merdes, la teva opinió està molt bé però em dona la impressió que no estas llegint res del que posa als missatges. Ets un intoxicador.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per prou autoatentats	29 jul 2005
Tony Blair: "Las bombas de hoy no debilitarán de ninguna manera nuestra determinación de mantener nuestros principios más importantes en nuestra sociedad y derrotar a aquellos que querrían imponer su fanatismo y su extremismo a todos". "Es importante que los terroristas se percaten de nuestra determinación de defender nuestros valores y nuestro modo de vida". .. "No conseguirán nunca destruir lo que valoramos en este país" "los terroristas no tendrán éxito". En eso estamos contigo Tony. La mayoría de la población mundial esperamos que los terroristas seáis juzgados por vuestros crímenes contra la humanidad. Tanto los que hacéis de perritos guardianes lameculos como los detentadores del poder financiero que os indican a quien tenéis que chupársela o donde debéis ladrar.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per prou merdes	29 jul 2005
Tony Blair: "Las bombas de hoy no debilitarán de ninguna manera nuestra determinación de mantener nuestros principios más importantes en nuestra sociedad y derrotar a aquellos que querrían imponer su fanatismo y su extremismo a todos". --> Hem sembla molt bé. "Es importante que los terroristas se percaten de nuestra determinación de defender nuestros valores y nuestro modo de vida". Et sembla malament defendre el dret de la gent, sense distincions, a poder agafar el metro i fer vida normal sense que el redueixin a un parell de troços de carn tirats a un túnel fosc? "No conseguirán nunca destruir lo que valoramos en este país" --> Molt bé "los terroristas no tendrán éxito". --> Collonut. En eso estamos contigo Tony. La mayoría de la población mundial esperamos que los terroristas seáis juzgados por vuestros crímenes contra la humanidad. Tanto los que hacéis de perritos guardianes lameculos como los detentadores del poder financiero que os indican a quien tenéis que chupársela o donde debéis ladrar. --> És clar, quants més assassinats indiscriminats a Londres o qualsevol ciutat europea de treballadors doncs millor. Doncs ofereix-te voluntari a Al Qaida perque et tallin el cap, perque jo passo. Encara que si t'ofereixes a llepar-los el cul potser en tenen prou. I sóc molt crític amb Blair i la seva política a l'Irac, així com amb la cobdícia pel petroli que va ser la raó evident per envaïr-lo.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ...	29 jul 2005
La masacre sirve para justificar la creación de un estado fascista en el siglo XXI, ya que no es un accidente que esto suceda cuando Bush y Blair están siendo cuestionados como nunca antes lo habían sido y no antes, y no únicamente su ocupación de Iraq sino también sus políticas sobre los pobres del mundo y el cambio climático. El imperio necesita siempre enemigos para justificar las atrocidades de su política y si no los encuentra se los inventa o los crea. La fuerza de los poderosos es también su debilidad. No se basa en armas de destrucción masivas cada vez más sofisticadas. Eso no es lo más importante . Lo fundamental es el control de la información para seguir mintiendo a sus propios ciudadanos sobre el terrorismo, los motivos de las guerras y sus consecuencias radiactivas, para ocultarles que su locura nos afecta a todos. Para que sigamos cavando nuestras propias tumbas radiactivas. Sin el control y la manipulación de la opinión pública que ejercen los mayores ejércitos del mundo están impotentes, los poderosos están perdidos y lo saben.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	29 jul 2005
Ah vale, així que he d'escollir entre AlQaida i aquesta <i>creación de un estado fascista en el siglo XXI</i> sense dir que m'oposo a ambdos merdes. Prou merdes, no t'ho deia?

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ...	29 jul 2005
son la mateixa l'unic terrorista, l'estat capitalista

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	29 jul 2005
AlQaida capitalista? Si vols dir que Bin Laden és fill d'una família saudí molt rica i poderosa ´s cert i que ha financiat Al Qaida amb els seus calers és cert.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	29 jul 2005
Vale nen, m'en vaig a fotre'm una parell de birres i un xaurma XDDD!!

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per prou fantasmes	29 jul 2005
el terrorisme es un fenomen ben real, i ben conegut. pero d'al qaida no s'en coneix ningu de carn i ossos. "A pesar de todo, se sigue dando por hecho que los atentados serían obra de "Al Qaeda". Extraño comportamiento el de una organización terrorista que desde su presunto nacimiento hace ya muchos años sólo ha realizado dos acciones en Europa. Acciones que, a pesar de los estrafalarios escritos en Internet de los que se hacen eco los medios y que cualquiera puede redactar, no parece haber reivindicado. La realidad es que no se tiene constancia de la explosión de ningún otro artefacto, ni de un cóctel molotov, ni del disparo de una sola bala atribuible a dicho grupo. Tampoco han realizado secuestros ni extorsiones, no han efectuado asaltos para proveerse de fondos y las policías de todo el mundo saben que no se han encontrado jamás depósitos de armas o documentos que puedan relacionarse realmente con esa entelequia y no con la delincuencia común. Además, si tomamos en consideración la importancia del apoyo mutuo en las sociedades y ambientes islámicos, es llamativo que a esa estructura no se le conozcan redes de apoyo en la sociedad ni organizaciones de socorro para sus militantes encarcelados y sus familiares, y que a sus "mártires" no se les rinda honores ni siquiera en sus funerales y no sean recordados como tales en ninguna parte. En suma, nada que ver con ninguna otra organización violenta conocida. Por poner sólo un ejemplo, durante todo este tiempo los grupos armados corsos, como otras organizaciones que usan la violencia política en Europa y en otras zonas del mundo, han sido responsables de centenares de acciones y comunicados, han sufrido múltiples detenciones de activistas que han reconocido su militancia, han mantenido tiroteos, se les han incautado armas y explosivos, homenajean a sus caídos, etc. Pero resulta que lo mismo puede decirse de otras muchas organizaciones que operan en Asia y que reivindican el Islam dentro de su ideario político. En algunas ocasiones algún periodista se ha atrevido a escribir que no se sabe muy bien qué es Al Qaeda, que se trata de un ente vago y fantasmal. Es hora de afirmar en voz alta lo que podía intuirse desde hace mucho tiempo: Al Qaeda, al igual que los fantasmas, no existe. Ese fue el nombre que se le dio a una estructura islamista que según algunos habría funcionado en Afganistán en los años 90; posteriormente, el concepto fue utilizado y ampliado por EEUU y por los principales medios de comunicación occidentales para denominar a una oscura organización internacional que estaría golpeando a la civilización occidental de manera inmisericorde en cualquier punto del globo. La lucha contra el terrorismo islámico adoptó la consideración de guerra. Pues bien, de las miles de detenciones practicadas en el curso de esa guerra contra "militantes de Al Qaeda" puede concluirse lo siguiente: todos los detenidos proclaman su inocencia y nadie confiesa pertenecer a tal organización o conocer su existencia; algo insólito tratándose de supuestos aguerridos militantes islámicos que ante todo se sentirían públicamente orgullosos de serlo. "

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per guinarda guinarda ARROBA guinarda.com	29 jul 2005
prou merdes, no deus pas ser moreno , amb pinta de pakistaní o similar? llàstima. potser un dia tindra pressa i voldràs agafar el metro q s'escapa per pels. Això et farà mereixedor de set o vuit trets al cap. No podràs queixar-te!!! www.guinarda.com

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per bulet	29 jul 2005
En prou merdes necessita que algú li expliqui algunes coses...el veig molt revolucionat.

Allá cada cual
per joe	29 jul 2005
cada uno que piense como quiera. pero hay mucho mas que razonables dudas para tener claro que estan mintiendo. hasta donde llega su inculpación en lo sucedido? ahi ya cada uno especulara segun sus conjeturas y datos investigados. yo me atrevo a pensar hasta lejos. pero lo que no hay duda es que están mintiendo. tampoco sería una novedad. lo difícil es creerles. eso sí que parece querer ser ciego. por cierto... a blair es al primero que le interesa extender entre parte de la sociedad la logica: es una respuesta a la guerra de iraq. pero debemos ir mas alla. hay datos como para dudar hasta que se aclaren muchas cosas. ya han hecho muchos montajes realmente graves. instalado dictaduras, montado guerras, preparando golpes y siempre responsabilizan a otros. ahora le toca responsabilizar al islam para blindar su tiranía y sus intereses.

Allá cada cual
per joe	29 jul 2005
cada uno que piense como quiera. pero hay mucho mas que razonables dudas para tener claro que estan mintiendo. hasta donde llega su inculpación en lo sucedido? ahi ya cada uno especulara segun sus conjeturas y datos investigados. yo me atrevo a pensar hasta lejos. pero lo que no hay duda es que están mintiendo. tampoco sería una novedad. lo difícil es creerles. eso sí que parece querer ser ciego. por cierto... a blair es al primero que le interesa extender entre parte de la sociedad la logica: es una respuesta a la guerra de iraq. pero debemos ir mas alla. hay datos como para dudar hasta que se aclaren muchas cosas. ya han hecho muchos montajes realmente graves. instalado dictaduras, montado guerras, preparando golpes y siempre responsabilizan a otros. ahora le toca responsabilizar al islam para blindar su tiranía y sus intereses.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Reflexionemos	30 jul 2005
Esas explicaciones fantasiosas y sin pruebas distraen de los hechos reales y probados. Dan por cierto argumentos a los fascistoides tipo "prou merdes" para explayarse a gusto. Esto no debe hacernos olvidar que los poderosos del mundo ya han sacrificado a sus propios conciudadanos para manipular la opinión pública y lograr sus objetivos. Como ejemplo de cosas probadas en este sentido y que recuerdo ahora están el hundimiento del Maine por los mismos norteamericanos en Cuba para luego culpar a España y más tarde la Operación Mangosta que no llegó a materializarse. Hay muchos ejemplos más documentados o referenciados en "Año 501. La conquista continúa" de Noam Chomsky.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Pep	30 jul 2005
Aixo es recorda el que va passar quan eta va eliminar Carrero Blanco l'any 1973...es van inventar una serie de fabules que deien que aixo nomes ho podien fer els serveis secrets, o la cia.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ...	30 jul 2005
ara s'inventen histories d'arabs. hi ha un munt d'inocents detinguts.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per 23	30 jul 2005
y el argumento alucinado de que los 7 tiros en la cabeza es una estrategia para la seguridad es miserable. yo no me siento más segura en mi ciudad si un robocop me puede aniquilar en cualquier momento en función del nivel de su riego sanguineo.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per racionalment	30 jul 2005
Totalment d'acord amb "prou merdes". per fi un poc de seny entre tanta bogería.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per x	30 jul 2005
des de l'impostura del 11S ja no ens enganyen mes, tot esta replet de incoherencies. per justificar els assesinats extradudicials i les versions oficials ja hi ha els mass merda.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per prou merdes...tu si que ets un merda	30 jul 2005
Deus ser d'eixos que es van creure a l'Acebes dient "Ha sigut ETA". ¿Que no has escoltat mai parlar d'el "Maine",vaixell de guerra pels propis nordamericans per tal de tindre una excusa en la Guerra de Cuba? ¡Tampoc d'el "Reichstag",incendiat pels nazis,per tal d'inculpar als jueus?...o d'els milers d'atemptats fets per les forces d'ocupació ianquis a l'Iraq?...l'ultim el dels 32 nens iraqians fá uns dies? Vius en Matrix,nen, amb la pastilleta blau !

per Prou merdes

30 jul 2005

Ahir vaig anar al paki del costat a comprar les birres, el xaurma vaig menjar-me'l a un local del centre ple de gent "amb pinta de moreno" [tal se'ls anomena per aqui adalt]. I tan tranquil.

Els atemptats suicides són ben coneguts de fa molt temps. A l'Afganistàn l'exèrcit vermell ja va enfrontar-s'hi. A Israel tothom sap, o no?, que els suicides-bomba han actuat molt sovint contra l'exèrcit israelià i contra la població civil. O potser és una mentida?

A la primera meitat de la década del 1990 van haver atemptats al metro i als trens de Paris on van morir 10 persones que, per l'operatiu fet servir, són gairebé iguals que el de Madrid al 200. Els autors van ser del Grup Islàmic Armat, fanàtics religiosos.

Fins i tot va planejar-se enderrocar la torre Eiffel estavellant-t'hi un avió. Aixó hem recorda alguna cosa, segur a també a tú.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ves-t'en a Guantánamo,fatxa!	30 jul 2005
I veuras atemptats de veritat,la teua xenofóbia anti-arab ès patètica!

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per prou merdes ès l'Antiterrorista	30 jul 2005
Amagat en un nom nou,la mateixa merda feixista. ¡Et coneguem,babau!

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	30 jul 2005
Sou més babaus del que creia.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	30 jul 2005
Voleu fer res profitòs? Us convido a descobrir una penya que fan un metal amb ressons d'At the Gates i d'altres bandes clàssiques del metal més ferèstec. Apart del death i el black que ja són un altre afer. Són els God Forbid, molt bons!!

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ¿per que t'hem descobert ?	30 jul 2005
¡Babau i imbécil tu...que no saps ni amagar-t'en ! ¡Prou merdes feixistes, i que la Policia británica tan democrática,et confonda amb un terrorista ...després pedirá perdó i indemnitzará a la teua familia !¡sòn tan bons !

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per ¿metal?...al teu cap.	30 jul 2005
L'unic metal que tu coneixes ès el dels set tirs de la policía al brasiliá...¿Bandes?...la de "Policies assassins" que disparen abans de preguntar !

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	30 jul 2005
Confio més en la policia britànica que en AlQaida, si hem fas escollir.

per Prou merdes

30 jul 2005

Perque no et mires aquest el post Palestins al Líban: dret al treball, camps de refugiats i emigració on s'explica com els palestins refugiats allà són sistemàticament marginats i enguany a sobre explotats pels seus germans àrabs libanesos?

No aixó et sembla malament? O també serà mentida?

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per parapapunk	30 jul 2005
Hay una cosa que es cierta, los supuestos terroristas islámicos, hasta que Bush llegó al poder, casi no existían en los medios de comunicación, de vez en cuando salia la noticia de algún secuestro aereo exigiendo la liberación de militantes presos que, en la mayoría de los casos "era desviado" y aterrizaba en uno u otro aeropuerto y terminaban por entregarse o eran abatidos y/o detenidos, pero de repente se han convertido en el primer enemigo internacional y con una capacidad excalofriante para matar. La otra cosa que es cierta y aquí prou merdes creo que te vas a quedar sin argumentos, es que los medios de seguridad tan sofisticados de EEUU, ahora resulta que no pueden controlar unos aviones secuestrados antes de que caigan encima de las torres gemelas y el pentágono(donde lo que cayó fue un misil USA) cuando lo han estado haciendo durante decadas como ya he indicado arriba. Prou merdes deja de querer burlarte de nuestra inteligencia y esfumate. ¡Ah y otra cosa! que hay del tema de la financiación de la supuesta red internacional de Al-Qaeda ¿no lo tenían controlado tus amos? ¿como es posible que tengan capacidad de atentar en Europa? ¡con la de palos que han recibido en Irak y Afganistan! ¡Con la de cuentas en paraisos fiscales que han sido bloqueadas!

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	30 jul 2005
No será que no te fijabas porque no le dabas importancia o quizas porque, en realidad, entonces te interesaba más Bola de Drac o Arale? Muy respetable, por supuesto, que quede claro. Parece que no eres consciente del volumen de tráfico aereo en el mundo, y especialmente en una ciudad tan grande como New York con varios aeropuertos que reciben vuelos de todas partes, controlar cada avión a cada momento no es algo tan sencillo como crees. Se han bloqueado cuentas, es cierto, pero esta gente recibe financiación desde muchos sitios que van bastante más allá de esas cuentas. Pero lo mejor es que, como en los atentados de Londres, se usaron un par de mochilas y bombas hechas con productos comprados en supermercados y droguerias metidos en tapers. No es imprescindible una cuenta corriente en Suiza de varios millones de dólares para pagar eso, supongo que te das cuenta. Me parece muy bien que te creas los rumores que se inventan algunos flipados y te preocupe tanto que pueda tener algún interés en burlarme de tu inteligencia tal como dices. Parece que te lo tomas esto como demasiado personal, relájate porque no es para tanto. Créete lo que te dé la gana. Yo me limito a escribir aqui lo que pienso, sin insultar en comparación con los insultos que usas tú como otros ante la falta de argumentos coherentes y sólidos, y si te molesta es problema tuyo. Esfúmate tú, escribo aqui porque me da la gana y si tanto te molesta te jodes. Simplemente.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Tu si que estas jodido	31 jul 2005
Tanta birra te hace alucinar y tragarte las versiones oficiales como "un bon nen".Tus papás deben estar encantados con un sumiso y obediente cachorrillo,que se traga toda la mierda que los Amos nos proporcionan. Acebes tiene un discípulo aventajado ¡pobret! Algun día despertarás ,cuando un madero te infle a hostias por llevar la ropa inapropiada ! ¡Pierdete gilipollas!

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	31 jul 2005
Vas una mica perdut. No soc del PP, l'Acebes és un ultracatòlic d'extrema dreta espanyolista que hem fa molt de fàstic, més d'una vegada m'han empaitat antiavalots. No m'empasso les versions oficials de l'estat espanyol pero tampoc les dels islamistes que alguns doneu per bones només perque són les seves antagonistes.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per bulet	31 jul 2005
Quan en prou merdes diu "que te crees algunos rumores de algunos flipaos", es refereix a la quadrilla de polítics neoliberaloides que ens expliquen com uns àrabs ens mataran a tots.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per bulet	31 jul 2005
Per cert, a que ve tanta atenció als missatges que intenten fugir d'una versió oficial més que dubtosa? A part de que els teus arguments fallen més que una escopeta de fira, em pots respondre perquè et poses tant calent amb el tema?

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per Prou merdes	31 jul 2005
Qui es posa calent i s'emprenya com una mona és la gent com tú. T'has mirat els teus posts? Per qué us poseu així? Es que no puc escriure que dir que AlQaida no existeix o justificar-la, tal com es llegeix massa sovint, és molt patètic per algú que diu ser d'esquerres? Apart de que és una collonada, no t'adones que estàs defenent a una colla de fanàtics religiosos assassins? Defensaríes a fonamentalistes cristians si posessin bombes al metro de Barcelona? Per què ets llavors tan comprensiu amb aquests fonamentalistes musulmans que possen bombes al metro del Londres? Ja ho he escrit abans i ho torno a fer, a veure si t'assabentes que no és tan complicat, soc molt crític amb Bush i la dreta neoliberal així com a la cobdícia petroliera que va fer-los envaïr l'Irac.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per prou merdes	31 jul 2005
Si et trobessis demanant a algú que s'aturi i obri l'anorak que porta, enmig de l'estiu i dins del metro on no fa gens de fred precisament, i es posa a còrrer quan fa un parell de setmanes suicides-bomba han assassinat cinquanta persones aixó no pot convertir-lo en sospitòs? Com atures un sospitòs de ser suicida-bomba? Demanant-li, si us plau, si és tan amable d'obrir la jaqueta per comprobar si porta una bomba... dispènsi la inconveniència? T'arrisques a que assassini cinquanta persones més? Ja li has demanat que s'aturi i no ho fet, corre pels passadissos envers el metro, és normal sospitar d'aquesta persona o no? T'esperaràs a veure si fa esclatar o no la possible bomba que pugui tenir? T'estimes més donar explicacions a cinquanta famílies més sobre l'assassinat dels seus fills, pares, germans, parelles, cosins, etc? deixem-nos de flipades.

Re: Versió extraoficial dels atemptats de Londres 7J
per un	04 ago 2005
"antiterrorista" posa't l'anorak i a correr, va, comptaré fins a 3