Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: antifeixisme
Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
Estratègia feixista de la provocació, a la Universitat de Barcelona
041109assenyala.gif
Està clar que l'únic motiu de l'acte dels fatxes del proper divendres és intentar crear una situació de rebuig, i si pot ser de violència. Faran totes les provocacions que calguin fins a aconseguir-ho i deprés presentar-se amb la colaboració de la brunete mediàtica com a "víctimes".
Aquesta és la única forma que te certa gent guanyar un protagonisme que no obtindrien mai pels seus mèrits acadèmics. D'altra banda, l'estat s'aprofita d'aquestes tristes persones per a fer els seus tripijocs de "guerra psicològica", en aquest cas contra Catalunya.
En aquest context s'enmarcen els cartells apareguts a la UB que criden a rebre'ls com es mereixen. Però ells mateixos s'han delatat en emprar la paraula "assenyalat", totalment aliena al llenguatge dels moviments socials i que en canvi forma part del vocabulari peculiar dels "constitucionalistas".

This work is in the public domain

Comentaris

Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
Crec que estas totalment equivocat ...

No podria ser pas , que qui els a fet no pogues o no volgues sortir firmant aquests cartells, per altres motius com pot ser la posterior criminalització del posible signant
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
si jo tb crec que aquests cartells no estan sotasignats per posibles represalies als posibles sotasignants.

Per a qui conegui el mon universitari .... si els cartells estiguesin signats per els sindicats d'estudiants, aquests es podrien veure perjudicats i fins i tot criminalitzats en cert moment.


Tothom divendres a les 19:00 a la universitat central !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
a mí también me parece cosa de algún provocador

y si no lo es, no parece una estrategia muy inteligente

es lo que necesitan los de pasta ya y similares: una excusa para el victimismo que les da de comer
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
Doncs no ho crec, perque els sindicats tenen una postura ben diferent, com han explicat en un comunicat:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/135158/index.php

www.coordinadora.net
www.alternativaestel.org
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
Volia dir que no crec que els cartells els hagin fet sindicats d'estudiants o similars. estic d'acord amb #
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
si, jo penso el mateix, si alternativa estel i cepc no convoquen, ki es l´autor d´aquests cartells? Seran ells mateixos per escalfar l´ambient i dir que la contramani ha fracassat??
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
Molt bé la CEPC i L'Estel per la seva postura. És un símbol de maduresa política.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
doncs que demostrin aquesta maduressa deixant de destrossar les paradetes d'altres grups d'esquerres
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
ACASO AUN NO VEIS QUE CAJA HA SIDO BRUTALMENTE AGREDIDO FASCISTAS ! OS CERRAIS ANTE LA REALIDAD CERRAIS LOS OJOS SOIS INCAPACES DE VER
ESTAIS CIEGO
NO RECONOCEIS A LA VICTIMA COMO VICTIMA
ADELANTE DOCTOR CAJA
MOVIMIENTO ANTINAZIONAISTA LIBERTARIO
7 30 PAZA UNIVERSIDAD VIERNES NO NOS IMPEDIREIS SER LIBRES
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
haviam en kap moment en aquests cartells es parla d'AE i la CEPC. Això ho convoca el poble català,els estudiants que han de tenir classes amb professors feixistes,(En caja va agredir a mes d'un professor),
A i per cert com es ke dieu ke neu d'anarkiste si defenseu en Caja, que pot ser el més antianarkista de tos
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
Un libertario esta siempre con los oprimidos siempre contra los opresores.
Contesta quién es el oprimido, caja que fue agredido por perros nazis catalanes , o esos perros nazis catalanes que lo agredieron?
Creo que está claro no?
Solo una mirada mostrenca de nazi borracho puede confundir asi la realidad
LA LIBERTAD NO TIENE PATRIA
LA LIBERTAD NO TIENE IDIOMA
MOVIMIENTO ANTINAZIONALISTA LIBERTARIO
ADELANTE CAJA
VIERNES 7 30 PZA UNIVERSIDAD ACTO DE PROTESTA CONTRA LAS AGRESIONES DEL NAZIONALISMO CATALAN
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
avans de cometre cap accio directe tingueu en comte les possibles conseqüències de rebentar el seu miting;i la vostre mes que possible criminal.litzacio en els ma$ media; valoreu les diferents modalitats per a rebentar l'acte; poseu-vos a cantar o d'esquena, o be tireu ous o tomaquets, originalitat i prou violencia
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
el m.a.l és el sonat del caja.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
no a la violencia gratuita
no a la sangre rapida
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
10 nov 2004
el cartell segurament l'han real.litzat els mateixos que hi apareixen per a començar a escalfar els anims i aixi provocar alguna accio en contra d'ells i aixi poder fer-se les victimes.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
La claredat, no es pot veure

només es veu l'obscuritat!

Això és lo que pretenen...provocan i actuen...així funciona aquesta gent, aquest es el seu xip...convocan 1 Acte i un contraacte...resultat doble publicitat (doble de gent) i ademés si s'escalfa més...de perles...passar de 0 de popularitat a 100 en 0,2 és perfecte...
com a exemple...la Tv, qualsevol programa...imprecindible...que es parli malament o be d'ell, pero que es parli...ells pretenen algo semblant...vendre el seu produce (CCC) de la manera que sigui...ja ho he dit passar de 0 a 100...

Salut Revolució i espero que no es convoqui la contra a CCC.Si no és així crec que haurem perdut un pas endavant i haurem guanyat un pas endarrere!
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
Jo crec que els cartells els han penjat els independentistes radicals d'extrema esquerra i ara diuen que els ha penjat Fernando Savater per "provocar".

La veritat és que existint encara sectes marxista-leninistes que volen convertir Catalunya en una mena de Pol Pot mediterrani, no calen provocadors.

Ho han penjat ells, seguint els consells dels seu vertader ideòleg, que és un híbrid horrorós de Lenin i Maquiavel.

Salut!!!!
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
El millor favor que es pot fer al catalanisme és no anar absolutament ningú a la convocatoria de CCC, deixar-ho com cosa d'ells, i que si hi va algún medi de comunicació els retrati tots solets cantant el cara al sol, com fan els falangistes el 20N.
Si hi va algú, tingueu pel cert que hi haurà provocació i riña, i també tingueu per segur que a la COPE, Onda Cero, Antena3, El Mundo, La Razón, ABC, etc., no vos donaràn la raó a vosaltres, sinó que vos titllaràn d'haber rebentat un acte pacífic de protesta per la repressió a les Universitats catalanes.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
adecaf pusto plasta ignorante!!
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
Hem d'anar a liarla! i a passar-nos-ho bé! jo he decidit cercar unes ulleres per casa, a veure si en trobo algunes de quan era petit. No cal trencar la cara a ningú (bo si algu s'anima jejeje) però el que hem d'intentar es deixar-los en ridícul i que es mosquegin, i increpar sobre tot a la gent que dona suport al acte... suposo que algun militant retrassat del PP i anirà no? o algun d'aquests sindicats espanyolistes fantasma... no?

JEJEJE quina emociò! ja tinc ganes de que siga divendres jeje
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
Es comenta que també hi serà el fill de sa mare d'en Federico Jimenez Losantos, ja sabeu el momonàs de la COPE, signatari del Manifiesto de los 2300 a començaments dels 80 on es declarava que els castellanoparlants eren perseguits a Catalunya! Menys mal de TL li va saber donar el seu merescut. La cama li deu coure encara avui, potser per això té tanta mala llet

by pedrolaire
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
PIM PAM PUM a Federico
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
A veure jo no crec que els cartells siguin obra de provocadors fatxes, prouta feina tenen a declarar-se victimes del "terrorismo nacionalista". Bàsicament és bastant normal que s'actui d'aquesta manera tenint en compte totes les "personalitats distingides" que vindran a la UB aquell dia. D'altra banda molt be al comunicat CEPC-estel, me l'he estat llegint i coincideixo en que crec que es una mostra de maduresa política i alhora un clar rebuig d ebona part de la societat estudiantil de la UB a la presència d'aquests sonats a la facultat.
Fora feixistes de la universitat!!
Pd: El friki/crosta, del moviment fantasma anarquista aquell, dirli que menys parlar i més treballar que ja n'estem farts d eparàsits com tu!
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
Crec que qui vagi a armar bronca la cagarà totalment, perque de ben segur que a la reunió hi aniràn periodistes afectes al Vidal Quadres, etc., que obviament diràn la seva veritat a la resta d'Espanya, de qui ens agradi o no, depenem.

Nens, que una cosa és divertir-se i l'altra les coses series on s'hi juga la imatge de Catalunya. Penseu el que passa al Pais Basc, on qui digui res que no sigui constitucionalista es titllat de terrorista. Voleu això a casa nostra?

La millor manera d'anar per feina és éssent models del que volem. Perque si els models heu de ser uns busca raons amb aquells que no comparteixen les seves ideies, sereu igual de feixistes que els que acuseu.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
11 nov 2004
siusplau qui i vagi i vegi al mal que li foti dues hósties de part meva...
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Que siguin tres.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Solo hace falta escribir en catalán y firmar con un âVisca catalunya lliureâ? para hacerse pasar por independentista e intoxicar al personal. Lo mismo que hacen algunos falangistas en foros anarquistas, intoxicando con su ânacionalsindicalismoâ?

A mi me sorprenden las fotos que tienen www.convivenciacivica.org en su página, donde aparecen los encapuchados âpresuntos Independentistasâ? fotografiados en primer plano.

¿Quién hizo esas fotos? ¿El que las hizo, las cedió a convivenciacivica? Está claro que al que más beneficia este tipo de polémicas es a los de convivenciacivica, que se han dado cuenta que con salir en LibertadDigital no basta, es necesario salir en más medios para tener credibilidad.

Así que si les seguís el juego, de aquí 2 días en los medios de comunicación dirán que más de un 70% de la sociedad catalana son terroristasâ¦
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Solo hace falta escribir en catalán y firmar con un âVisca catalunya lliureâ? para hacerse pasar por independentista e intoxicar al personal. Lo mismo que hacen algunos falangistas en foros anarquistas, intoxicando con su ânacionalsindicalismoâ?

A mi me sorprenden las fotos que tienen www.convivenciacivica.org en su página, donde aparecen los encapuchados âpresuntos Independentistasâ? fotografiados en primer plano.

¿Quién hizo esas fotos? ¿El que las hizo, las cedió a convivenciacivica? Está claro que al que más beneficia este tipo de polémicas es a los de convivenciacivica, que se han dado cuenta que con salir en LibertadDigital no basta, es necesario salir en más medios para tener credibilidad.

Así que si les seguís el juego, de aquí 2 días en los medios de comunicación dirán que más de un 70% de la sociedad catalana son terroristasâ¦
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Solo hace falta escribir en catalán y firmar con un âVisca catalunya lliureâ? para hacerse pasar por independentista e intoxicar al personal. Lo mismo que hacen algunos falangistas en foros anarquistas, intoxicando con su ânacionalsindicalismoâ?

A mi me sorprenden las fotos que tienen www.convivenciacivica.org en su página, donde aparecen los encapuchados âpresuntos Independentistasâ? fotografiados en primer plano.

¿Quién hizo esas fotos? ¿El que las hizo, las cedió a convivenciacivica? Está claro que al que más beneficia este tipo de polémicas es a los de convivenciacivica, que se han dado cuenta que con salir en LibertadDigital no basta, es necesario salir en más medios para tener credibilidad.

Así que si les seguís el juego, de aquí 2 días en los medios de comunicación dirán que más de un 70% de la sociedad catalana son terroristasâ¦
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Los nazis eran nacionalistas-socialistas, como los de AE, angelitos ellos que son sino unos nazis.
Yo por haber nacido en una familia que fue forzada a emigrar para poder comer soy un colonizador y un genocida, olvidan que los que tuvimos que inmigrar a cataluña fue debido al proteccionismo de los inventores del catalanismo, la familia guell y demás sociedad mierdaburguesa catalanista de barcelona. Mientras Gaudí les hacía caserones en barcelona en extremadura la gente se moría de hambre ¿porque? está claro, el algodón no se puede comer, y el proteccionismo está hecho para los ricos. Pero como a los señoritos catalanes les molestaba encontrarse currelas o parados en el recorrido de la ruta del modernismo se inventaron el nacionalismo catalán, imperialista y racista (sisi, imperialista colonialista, prat de la riba era un gilipuertas y quería un imperio catalán en toda españa, marruecos y américa, leedlo leedlo, ya vereis).
Los de los pasamontañas son los de convivencia, que no quieren ser identificados, tienen miedo ¿sabes? cuando sale un poli con pasamontañas nadie lo confunde con un terroristas.
No tengo miedo, que me insulten y que ne llamen facha, ellos se creeran unos amantes de la libertad y de la democracia pero no pueden soportar a los que no piensan como ellos, igual que los nazis, igual que franco, igual que stalin, y bush, y sharon, y sadam, y arafat tb.

Pero si alguien se atreve a contrariarme, a decir que no tengo razóm, que lo demuestre y que no hagan lo de siempre, los insultos no razonan, solo reflejan la gilipollez de quien insulta, demuestrenlo demuestrenlo...
a ver quien es el primer facha que me insulta, seguro que lo condecoraría el mismo hitler (inventor de la europa de los pueblos, los marxistas son internacionalistas como el liberalismo, la derecha nacionalista
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
No soc de la universitat i no se els lios que vos porteu a dins, i se m'en fot, de veritat. Però només llegint la teva retòrica victimista ja veig de quin peu calces. Es molt fàcil fer-se la víctima i insultar a tort i a dret, però de fet el que fas es retratar-te.

No seré jo qui t'adreci cap insult, que suposo és el que vols per justificarte a tu mateix i a la teva dialèctica victimista.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Tot aquesta história és un montatge d'aquests penjats, ja no saben que fer per sortir als mitjans de desinformació que ja coneixem.

La Coordinadora d'Estudiants dels Països Catalans i l'Alternativa Estel deixen molt clar que passen de les collonades d'aquesta colla de fatxanyolistes, que tot aixó és un montatge:

"(...) des de la CEPC i Alternativa Estel, apostem per no caure en la seva trampa i optem per deixar que el seu desembarcament sigui un fet anecdòtic. Nosaltres, conscients també de ser un objectiu prioritari per part d'aquests sectors tal com ens consta, seguirem treballant, avui, demà i demà passat al llarg i ample dels Països Catalans per un ensenyament públic, popular, català i de qualitat. Fem constar que som nosaltres, els i les estudiants de la CEPC i Alternativa Estel, sovint silenciats, qui disposem d'un suport social que avala la nostra tasca a les aules i també a les institucions universitàries, tasca que desenvolupem legítimament i a cara descoberta, perquè no tenim res a amagar ni cedim a la política criminalitzadora a la que se'ns vol sotmetre des d'un temps enrere."



Aqui teniu el comunicat sencer:

Des de la Coordinadora d'Estudiants dels Països Catalans (CEPC) i Alternativa Estel, sindicats d'estudiants presents a la Universitat de Barcelona (UB) que representem la segona força estudiantil al Claustre de la UB, volem donar a conèixer la nostra postura a la resta de la comunitat universitària i a la societat catalana davant de l'acte previst per la tarda de divendres dia 12 de novembre a l'Aula Magna de la UB i convocat per Convivencia Cívica Catalana (CCC) sota el lema "Por la libertad y la dignidad civil en Catalunya":

Censurem la hipocresia de l'acte degut al "brillant" expedient de Francisco Caja, convocant de l'acte i membre de CCC i Profesores para la Democracia (sic); Caja, professor de la UB, ha sigut expedientat per agressions i insults a una professora. Per això va ser suspès de sou i feina, alhora que posteriorment va llançar escales avall de la seva vivenda al bidell de la UB que li notificava aquesta resolució, havent d'agafar la baixa laboral. També és una de les persones que va intentar agredir al lehendakari Ibarretxe en motiu d'un acte convocat per la Universitat de Barcelona. Actualment torna a exercir a la UB, aprofitant les seves classes per carregar contra tots aquells que considera que no l'han deixat assolir el reconeixement que creu merèixer com a filòsof.

Censurem que la iniciativa de l'acte vingui d'un grup de professors de la Universitat del País Basc, i la presència de persones de dubtosa credibilitat a l'hora de donar-nos lliçons sobre "llibertats, dignitats civils, respecte i tolerància". Convivéncia Cívica Catalana, Profesores para la Democracia, Manos Blancas, Foro Babel, Basta Ya o bé Fundación Concordia són organitzacions foranes o bé d'escassa implantació a casa nostra, finançades generosament per l'Estat Espanyol i conegudes només per els seus atacs a la nostra escassa autonomia i a un dels nostres principals trets distintius: la llengua catalana. Ens referim a personatges de la talla d'Alejo Vidal Quadras (responsable, entre moltes altres coses, dels darrers "xous lingüístics" al Parlament Europeu), Nicolás Redondo Terreros, Josefina Albert (impulsora del recurs al Reglament d'Usos Lingúsítics de la Universitat Rovira i Virgili i de la rebutjada querella per prevaricació al seu rector, Lluís Arola), Francesc de Carreras (membre del Foro Babel), Eduardo Uriarte o Gotzone Mora (responsable del linxament mediàtic sofert l'any passat pel rector de la UB Joan Tugores).

Censurem doncs, que un grupúscul gens representatiu de la societat catalana pretengui importar un conflicte inexistent. El curs anterior, la Universitat de Barcelona ja va ser objecte d'una persecució sense precedents per part d'aquests sectors ultras, amb l'ajuda de la Brunete Mediática i de l'espanyolisme més reaccionari afincat a casa nostra. Sectors, d'altra banda, gens respectuosos amb el sentiment majoritari de la nostra comunitat universitària.

Lamentem, per tot plegat, que la Universitat de Barcelona, a través del seu rector, hagi hagut de cedir als convocants per estalviar mals majors, amb la única intenció de cercar conflictes i fer un pols de força a totes aquelles persones que treballem per una universitat científica, de qualitat i catalana, allunyada de les ingerències del Patriotismo Constitucional, col·lectius i persones que exigim poder decidir per nosaltres mateixos quina universitat pública volem. Ho lamentem, d'altra banda, perquè a dia d'avui ens consta com aquest acte atreurà grupúsculs neonazis, els quals ja han avisat que faran acte de presència i que és tota una declaració d'intencions de quin és el públic potencial de "las libertades y la dignidad civil".

Per tot això, des de la CEPC i Alternativa Estel, apostem per no caure en la seva trampa i optem per deixar que el seu desembarcament sigui un fet anecdòtic. Nosaltres, conscients també de ser un objectiu prioritari per part d'aquests sectors tal com ens consta, seguirem treballant, avui, demà i demà passat al llarg i ample dels Països Catalans per un ensenyament públic, popular, català i de qualitat. Fem constar que som nosaltres, els i les estudiants de la CEPC i Alternativa Estel, sovint silenciats, qui disposem d'un suport social que avala la nostra tasca a les aules i també a les institucions universitàries, tasca que desenvolupem legítimament i a cara descoberta, perquè no tenim res a amagar ni cedim a la política criminalitzadora a la que se'ns vol sotmetre des d'un temps enrere.

Per això, llancem obertament al rector Joan Tugores la proposta de treballar a partir de dilluns vinent amb el conjunt de la comunitat universitària per tal d'evitar que fets com aquests tornin a repetir-se dins la Universitat, i que siguem els i les membres d'aquesta qui decidim sobre la seva gestió i orientació, amb passos decidits i ferms per garantir la ja retallada autonomia universitària. Cal doncs, deixar de mirar cap a l'altre costat i recuperar la iniciativa a la Universitat de Barcelona i aturar d'una vegada per totes que sigui gent com Francisco Caja qui marqui l'agenda al professorat, al PAS i als i les estudiants. Comuniquem, doncs, com ja coneix, que treballant en aquesta línia comptarà amb tot el nostre suport, sense que ens espanti el soroll que tota aquesta gent pugui ocasionar-nos, que de ben segur ni provindrà de la UB, ni provindrà de casa nostra.

No ens doblegaran!



www.coordinadora.net

www.alternativaestel.org
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Curioso⦠esta frase âlos insultos no razonan, solo reflejan la gilipollez de quien insultaâ? la escribe una persona que firma con el nombre âsan jordi es mariconâ? y dice cosas como: âsociedad mierdaburguesa catalanistaâ? âprat de la riba era un gilipuertasâ? y llama nazis a todos los catalanistas.

Solo puedo decirte que estoy al 100% con tú frase âlos insultos no razonanâ¦â?

Por cierto, el que tiene que demostrar que lo que dices es verdad, eres tú, ¿El catalanismo solo era Burgués? (Otro que leyó el libro de âfácil lectura - Top ventasâ? made in García de Cortázar...)

Infórmate mejor, mientras catalanistas y federalistas españoles se manifestaban para abolir la esclavitud, En España gobernaba un tal Canovas del Castillo, uno de los fundadores del patriotismo español conservador moderno, racista, que asesinó a miles de esclavos en Cuba, y que dijo cosas como esta: "Los negros en Cuba son libres; pueden contraer compromisos, trabajar o no trabajar... y yo creo que la esclavitud era para ellos mucho más preferible a esta libertad que no han sabido aprovechar más que para no hacer nada y formar masas de desocupados. Todos los que conocen a los negros le dirán que en Madascar, como en el Congo y en Cuba, son perezosos, salvajes, inclinados a obrar mal, que hay que manejarlos con autoridad y firmeza para obtener algo de ellos. Esos salvajes no tienen otros dueños que sus instintos, sus apetitos primitivos"

Eso si que era racismo puro. Nada que ver con los casos normales de xenofobia que se dieron en el siglo XIX debido a los movimientos migratorios, en países como México, España, Catalunya, etc.

Todo el que haya estudiado algo de historia, sabe que hubo burgueses catalanes que se hicieron ricos con el comercio de esclavos, como los Vidal-Quadras, Marques de Comillas (Grande de España) etc. pero no confundas a estos con los catalanistas, para que lo entiendas te pongo el texto fundacional de la Liga Nacional antiabolición de Barcelona, compuesta por algunos burgueses catalanes y obispos:

"La Liga Nacional de Barcelona saluda a la Liga Nacional de Madrid, y une sus protestas de españolismo á las del Manifiesto de esta, en favor de la integridad del territorio y contra toda presión é injerencia extranjera en los asuntos interiores de España, ofreciendo a la Liga de Madrid su más eficaz cooperación para alcanzar ambos objetos y pidiéndoles la suya en favor de esta Liga, para el logro del fin común."

Toda una declaración de catalanismo, ¡si señor! Venga ya hombre, dejar de manipular y crear odio entre colectivos. Os tendría que caer la cara de vergüenza.

No quería responderte, pero al final me animé⦠nada.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Curioso⦠esta frase âlos insultos no razonan, solo reflejan la gilipollez de quien insultaâ? la escribe una persona que firma con el nombre âsan jordi es mariconâ? y dice cosas como: âsociedad mierdaburguesa catalanistaâ? âprat de la riba era un gilipuertasâ? y llama nazis a todos los catalanistas.

Solo puedo decirte que estoy al 100% con tú frase âlos insultos no razonanâ¦â?

Por cierto, el que tiene que demostrar que lo que dices es verdad, eres tú, ¿El catalanismo solo era Burgués? (Otro que leyó el libro de âfácil lectura - Top ventasâ? made in García de Cortázar...)

Infórmate mejor, mientras catalanistas y federalistas españoles se manifestaban para abolir la esclavitud, En España gobernaba un tal Canovas del Castillo, uno de los fundadores del patriotismo español conservador moderno, racista, que asesinó a miles de esclavos en Cuba, y que dijo cosas como esta: "Los negros en Cuba son libres; pueden contraer compromisos, trabajar o no trabajar... y yo creo que la esclavitud era para ellos mucho más preferible a esta libertad que no han sabido aprovechar más que para no hacer nada y formar masas de desocupados. Todos los que conocen a los negros le dirán que en Madascar, como en el Congo y en Cuba, son perezosos, salvajes, inclinados a obrar mal, que hay que manejarlos con autoridad y firmeza para obtener algo de ellos. Esos salvajes no tienen otros dueños que sus instintos, sus apetitos primitivos"

Eso si que era racismo puro. Nada que ver con los casos normales de xenofobia que se dieron en el siglo XIX debido a los movimientos migratorios, en países como México, España, Catalunya, etc.

Todo el que haya estudiado algo de historia, sabe que hubo burgueses catalanes que se hicieron ricos con el comercio de esclavos, como los Vidal-Quadras, Marques de Comillas (Grande de España) etc. pero no confundas a estos con los catalanistas, para que lo entiendas te pongo el texto fundacional de la Liga Nacional antiabolición de Barcelona, compuesta por algunos burgueses catalanes y obispos:

"La Liga Nacional de Barcelona saluda a la Liga Nacional de Madrid, y une sus protestas de españolismo á las del Manifiesto de esta, en favor de la integridad del territorio y contra toda presión é injerencia extranjera en los asuntos interiores de España, ofreciendo a la Liga de Madrid su más eficaz cooperación para alcanzar ambos objetos y pidiéndoles la suya en favor de esta Liga, para el logro del fin común."

Toda una declaración de catalanismo, ¡si señor! Venga ya hombre, dejar de manipular y crear odio entre colectivos. Os tendría que caer la cara de vergüenza.

No quería responderte, pero al final me animé⦠nada.
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
12 nov 2004
Al darle a actualizar página, se ha repetido el mensaje, lo siento...
Re: Qui està darrere d'aquestos cartells?
13 nov 2004
Hasta donde puede llegar la cerrazón y el resentimiento de algunos que son capaces de quejarse de los "burgueses" que sus padres encontraron en el país que les acogió y no dicen nada de los terratenientes y señoritos que les obligaron a abandonar su país de nacimiento. Quizás sea porqué el nacionalismo imperialista de aquellos terratenientes -y de gran parte de los explotados por ellos-, tan imperialista que incluso se lo han impuesto siempre que han querido -y lo siguen imponiendo- a la "gran" burguesía catalana -sin encontrar demasiada oposición, cabe resaltar- no les es tan extraño, lo sienten próximo, se identifican con él y por ello no lo consideran ni siquiera repudiable.

Y luego se quejan de que les llamen colonos o fachas. Pero si razonan como Franco!
sobre ADECAF
18 oct 2005
Veure l'informe-anàlisi sobre ADECAF:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/207020/index.php
Colera camping CNT