|
|
|
|
|
Notícies :: immigració : pobles i cultures vs poder i estats |
|
Que passa a Reus?
|
|
|
per jo |
02 gen 2004
|
|
Barrem el pas al racisme. |
|
M'agradaria que algú que tingui informació de prop expliqui que esta passant a Reus, en el que sembla un nou conat de racisme. Gràcies. |
Comentaris
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per media |
03 gen 2004
|
El "problema" és que els musulmans de Reus volen fer una mesquita i tot i comptar amb els permisos de l´Ajuntament alguns veïns estan en contra ja que creuen que això no afavoreix la integració d´aquest col-lectiu...això ho ha dit en espanyol la portaveu d´una associació de veïns...queda clar que ella està integradíssima a Reus.
La ignorància i el racisme van agafats de la mà. |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per jo |
03 gen 2004
|
Tant es si ho ha dit en espanyol, en català, en arab o en suec. No hem d'atribuir el racisme només a un problema d'ignorància. Perque no es repeteixin situacions com les Ca N'Anglada, Premià o d'altres llocs del Principat cal enfrontar-ho. No podem deixar extendre's el racisme social.
Estaria bé que des del moviment veïnal es digues alguna cosa. |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per anticapitalista |
03 gen 2004
|
Per lluitar contra el racisme cal lluitar contra el capitalisme i focalitzar el debat cap als culpables del malestar de tots, dels "autòctons" i dels "immigrants". És a dir, l'esquerra anticapitalista ha d'aconseguir fer arribar el seu missatge i dirigir les ires socials contra els creadors de malestar social : els grans capitalistes.
I per cert "jo", no sé perquè hem de negar que una persona que no fa cap esforç per parlar el català als Països Catalans no té cap dret a demanar a algú altre que s'integri. A mi em sembla una gran manera de posar en evidència una part dels arguments del racisme que és la "integració", i més tenint en compte que bona part de la gent que té comportaments racistes són "ex-immigrants" o fills "d'ex-immigrants".
Això no significa que haguem de tolerar el racisme dels catalanoparlants. En absolut. Però és una manera útil de desemmascarar i de fer caure en contradiccions l'argument de la "integració" quan, la majoria dels qui l'utilitzen no l'han practicat mai.
salut ! |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per jo, independentista |
03 gen 2004
|
Modestament, em penso company que ho enfoques malament.
El racisme no es un problema d'integració o no integració. Intento explicar-me de la mes bona manera que pugui. Crec que te dues vessants, l'economica i la cultural. Per una banda jo m'oposo a actituds "colonials" de gent que te com a marc nacional "Espanya". Pero no es d'aixo el que estem parlant. El racisme es practica per igual per gent que parla una llengua o una altra. Te causes economiques. Classisme amb connotacions racistes també s'ha practicat al pais a l'epoca de l'immigració massiva (jo, que soc nacionalista, crec -com li vaig sentir a dir fa poc a Justo Molinero- que no s'ha de passar de l'epoca en que l'immigració se la titllava amb l'insult racista de "xarnego" -i segurament, fins i tot, a l'epoca de la immigració occitana). El racisme classista que avui s'exten es una part més del conflicte "Nord-Sud" (si que es interessant plantejar-se el tema com a conflicte intercultural i capacitat d'acceptar altres cultures i els catalans hauriem d'estar acostumats a veure el mon des d'una perspectiva mes multicultural, avessats com estem a que neguin la nostra; pero això no es sempre així).
No es pot barrejar una cosa amb l'altra. És logic que aparentment es produeixin a vegades aquestes situacions en barris amb força percentatge de població obrera d'origen immigrant. Com deia un antropoleg antirracista, és molt fàcil ser antirracista visquent en una zona de classe mitja cap amunt.
Per aixo crec que s'ha d'enfocar diferent. El racisme es una resposta del capitalisme, pero seguida socialment. Crec que es molt perillos buscar el racisme en els "altres". Tampoc es pot lluitar eficaçment contra el racisme avui en dia sense critica a la nostra cultura, l'occidental (i aixo no te res a veure amb cap tipus d'autoodi) i a la manera que aquesta s'ha construit. Dir que són els capitalistes, els espanyols o qui sigui no ho trobo massa acertat (abans de que hi hagues immigració els racistes eren els americans de les pel·licules amb els negres, aqui ningu ho era)
Crec que dir que bona part dels comportaments racistes els te gent d'origen immigrant crec que es una falsa visio (rellegeix el que dic sobre els barris) equivalent a aquell altre tòpic que corria abans de que "la classe obrera parla en castellà". Tot els tòpics funcionen perque tenen una part de veritat, però una de mentida. Potser lògic que algú que té l'immigració en el seu passat no llunyà tingui actituds antiimmigració. Veig moltes vegades actituds racistes en gent que rep alhora racisme. Per exemple, no entenc la mania mútua que es tenen moltes vegades gent procedent de l'Equador amb gent procedent del Marroc. Una amiga magrebi que militava molt activament al moviment de solidaritat amb la immigració era, alhora, molt racista amb la gent francesa!
Tot aixo ens ha d'ajudar a veure quines causes té, pero crec que no farem pas res intentant combatre el monstre del racisme sino vigilem de tenir visions ràpides i simplistes.
Salut, anticapitalisme i color contra el racisme. |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per trrt |
03 gen 2004
|
|
ok no ens em d' adormir de ki provoca aquestes situacions, però els racistes i neonazis volen tenir el carrer, i no es pot permetre. |
|
Re:// > Mohamed Ouchen i Hassane Barnosi. : «Una mesquita no és un bar»
|
|
per entrevista |
04 gen 2004
|
- Què volen fer al centre cultural islàmic al barri del Carrilet?
- «Serà un lloc per resar i després ens agradaria que fos un espai per ensenyar als nostres fills. Hi farem el que hem escrit als estatuts de l'associació.»
- Què hi han escrit?
- «L'ensenyament als nens i als analfabets, a tota raça d'humans (si volen venir els veïns del barri també). Som responsables de l'educació dels fills i volem que aprenguin la religió i la llengua, a més del català i el castellà que aprenen a l'escola. Ningú s'ha de posar en això, hem de respectar totes les creences, i també els que no en tenen. El més important és l'educació i el respecte, i la mesquita educa.»
- També hi ha dones a l'associació?
- «Sí, si hi ha dones que no han pogut aprendre i tenen temps poden venir al centre, és clar.»
- Com veuen la resposta dels veïns?
- «Han d'entendre que el que volem fer és una mesquita, no és un bar. A les mesquites no vénen persones dolentes ni delinqüents. No hi ha problemes a la porta.»
- Se senten discriminats per la reacció veïnal?
- «No, aquest no és el problema, el que passa és que no saben què serà el centre. Nosaltres no considerem que ells són una part i nosaltres l'altra. No som contraris, volem ser iguals. Els nostres fills juguen amb els dels veïns. Més endavant serem tots iguals. La mesquita no és un lloc secret, tenim estatuts i volem fer el centre sota la normativa espanyola. No farem cap cosa estranya. Estem lluny de la mala gent, al contrari, volem cridar-los perquè deixin les drogues i addiccions, i estem lluny del terrorisme, que duem barba no vol dir que vulguem fer una fàbrica d'armes.»
- Què opinen del conflicte generat al carrer Cervantes?
- «El problema del carrer Cervantes és de permisos. L'alcaldi a diu que aquell lloc no serveix per fer-hi activitats, només s'hi poden fer xalets. El local del Carrilet abans era un gimnàs, està ben preparat per organitzar activitats. A la reunió els veïns ens van dir que pateixen per la quantitat de persones que puguin venir, però si hi ha una sala on poden estar 30 o 40 persones no n'hi posarem un centenar. En el cas del carrer Cervantes, teníem molta pressa, com cada Setmana Santa, i en aquell moment no teníem temps per buscar una alternativa, no volíem incomplir la llei.»
- Segons van dir a la reunió el del Carrilet serà un lloc provisional.
- «Sí. Quan vam fer el contracte amb la propietària ens va dir de fer-lo a cinc anys i nosaltres el vam preferir per un any, perquè, segons l'acord a què hem arribat amb l'Ajuntament, ens procuraran un terreny. Som quasi 4.000, ens interessa una nau per no tenir problemes d'espai ni d'aparcament.»
- Què respondrien als que estan en contra de la mesquita i els acusen de no voler-se integrar?
- «La mesquita ajuda, hem emigrat i volem ser d'aquí, conèixer la cultura sense oblidar la nostra. No volem problemes. Estem en democràcia i nosaltres som humans com ells, aportem a l'economia, paguem impostos i lloguers. El problema és que agafen una minoria, que són males persones, i ho apliquen a la majoria, pensen que som tots iguals. La gent no hi està acostumada, però amb el temps se solucionarà, com passa a altres països d'Europa.»
CINTA OLIVAN
------------------------------
Mohamed Ouchen i Hassane Barnosi.
PRESIDENT I VICEPRESIDENT DE L'ASSOCIACIÓ CULTURAL ISLÀMICA DE REUS
Els responsables de l'associació musulmana que vol obrir un centre cultural al barri del Carrilet asseguren que no causarà problemes i que és un lloc provisional, on estaran com a màxim un any. Al centre es resarà i s'ensenyarà la llengua i la religió als infants. |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per barcelones |
04 gen 2004
|
|
esta bien que se creen centros culturales aqui de otros sitios ,pero que quieran poner lo veo 1 paso atras ,no se por que lo defendeis tanto |
|
Haremos lo posible por no permitirlo
|
|
per España 2000 Reus |
05 gen 2004
|
Fuera mezquitas de nuestra ciudad.
Extranjeros ilegales a su pais. |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per jo |
06 gen 2004
|
|
Els ke heu d´anar al vostre país sou vosaltres naziespanyolistes de merda ke veniu a Catalunya a fer colons i després sou els primers a intimidar als nous immigrants ke només venen, deseperats/des, a buscar-se la vida perkè resulta ke durant segles els europeus els hi hem destruit els seus països ecològicament, socialment, políticament, econòmicament... i els hem abocat a la situació deplorable en ke es troben, per tant els únics ke sobreu akí sou vosaltres nazis de merda!!! Països Catalans...sempre antifeixistes!!! |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per ai el loxxololo |
13 feb 2004
|
|
pos lo que pasa en reus es que a los moros les gusta xupar muxo las pollas de los payos entonces quieren acer una mezquita pa xuparle la polla al cura.Me cago en los moros a comer galufo. |
|
Re: Que passa a Reus?
|
|
per Ganxet consternat |
03 ago 2004
|
Hi ha dos tipus de feixisme, el nazionalisme català ari, que has de ser fill d'una llarga generació de catalans nascuts dins del territori català, que sempre hagin parlat català i s'hagin aparellat amb catalanes i que els sortís el pà amb tomàquet per les orelles, o el nazionalismo español de un inseparable bloque de vecinos que aunque esten deseando largarse de su casa permanezcan bien atados. Si us he de ser sincer, la independència o no tant me fa, m'interessa més la gent que no pas quan de gran serà la terra que governin els que ens trepitgen, siguin espanyols, catalans o d'on vulguin.
Si tolerem les maleïdes esglésies cristianes, jo com a reusenc que sóc toleraré les mesquites, i si no que s'acabin les dues.. on cony és la llibertat de culte? que no és un estat laic? |
|
|
