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Notícies :: antifeixisme |
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Debate entre un chavista y un anarquista sobre Siria
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per Redacción de El libertario |
02 set 2013
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En un mensaje original en un foro de redes sociales, un compañero de El Libertario criticando las pretensiones de Estados Unidos recordaba la terrible situación opresora del actual gobierno sirio. Esto desencadenó un intercambio entre un partidario del gobierno de Nicolás Maduro (del cual omitimos su nombre) y nuestro compañero Humberto Decarli que por su interés redifundimos. ¿Ustedes que opinan sobre la discusión y los argumentos expresados? |
Chavista: Ya sabíamos que El Libertario apoyaría tácitamente el ataque imperial a Siria, con excusas infantiles, sospechosa la vaina.
Humberto Decarli: Desde Libertario condenamos enfáticamente los ataques de occidente, encabezado por Estados Unidos, a Siria. Pero defender al régimen fascista de Bashar Al Asaad es caer en el mismo hueco que defender los intereses de la O.T.A.N. Es un gobierno autoritario que ha cometido un genocidio con el pueblo sirio, heredado de su padre Asaad. Es un modelo de política basado en la represión, la intolerancia y el militarismo más despiadado. El totalitarismo, sea de izquierda o de derecha, debe ser condenado sin condiciones y Bashar pertenece a esa corriente atrabiliaria que ha mantenido el mundo occidental en el Oriente Próximo. Al Assad no es ningún mandatario progresista sino de lo más reaccionario y sanguinario de los existentes en el mundo. De allí el rechazo tanto al bombardeo selectivo anunciado por Washington como al régimen sirio capaz de emplear las armas químicas contra la población civil.
Chavista: Por favor, no mientas, el articulo está expresamente elaborado para provocar el desinterés en el publico hacia la suerte de Siria ante el bombardeo imperialista, " si están bombardeando pero Assad es un asesino", olvidando de paso que las consecuencias las pagara el Pueblo Sirio, algo parecido paso cuando El Libertario a través de PROVEA negó los ataques de la derecha fascista venezolana el 14 de abril pasado contra el Pueblo Revolucionario Venezolano, y se está volviendo muy recurrente de parte de este medio, inventar excusas de las conductas fascistas de la derecha burguesa, lo repito el libertario se está volviendo un medio de apoyo subrepticio de la derecha más nazi fascista.
Chavista (otra vez): Por cierto, ¿vez que facil es enlazar ciertas conductas de ciertas izquierdas con el fascismo de derecha? para mi no hay dudas de a quien esta sirviendo el libertario.
Humberto Decarli: El militarismo está más cerca del fascismo que cualquier otra postura ideológica. Bashar Al Assad está apoyado por los rusos y los chinos por razones eminentemente comerciales y Siria tiene un importancia geopolítica por encontrarse entre Irán y los únicos aliados chiítas de los ayatollah de Persia, el Hizbollah del Líbano. Pensar que la Federación Rusa y China son revolucionarias es creer en las bondades de Obama. Rusia está dominada por la mafia del partido comunista que reemplazó a la nomenclatura cuando hubo el proceso de privatización y China es el país con trabajadores esclavos generadores de la plusvalía mayor al Estado que a cualquier transnacional. El partido Baath sirio tiene de transofrmador lo que posee la derecha chilena o la francesa. Es un equivalente a Gadafi, quien en medio de sus excentricidades financió la campaña electoral de Nicolás Sarkosy (dijeron aportarle 8 millones de dólares sin haber desmentido de los galos) y se reunía con frecuencia, por negocios, con el inmoral Berlusconi. De tal manera que hablar de imperialismo norteamericano, un lenguaje de la guerra fría, o soviético o chino, es arar en el vacío porque el verdadero imperio se encuentra en el Club de Bilderberger, la Trilateral o el Council on foreingh relations. Bashar Al Assad es tan bárbaro como los neonazis europeos, es indefendible.
Chavista: Amigo nadie dijo que Siria China y Rusia sean Revolucionarias, la solidaridad es para con la suerte del Pueblo Sirio en este trance de guerra imperial, si, porque no puedes negar que es una guerra imperial, pero eso es una cosa que evidentemente al libertario poco le importa, pero tenemos de nuevo que tu comentario nos deja el sabor, NUEVAMENTE, de que para el libertario eso JUSTIFICA un ataque imperialista contra el Pueblo Sirio, cosa que repito, poco parece importarte, de nuevo optas por la APOLOGIA del crimen genocida gringo, basado en la baladi acusación de que los otros (Siria y sus aliados) no son Revolucionarios, entonces preguntamos ¿para el libertario un Pueblo que no es Revolucionario es merecedor del ataque imperial burgués de los gringos capitalistas?, ¿que clase de socialismo propugna el libertario entonces, el que beneficia al burgués gringo?, si justificas el ataque por la diferencia de ideología con los Sirios y sus aliados entonces a mi se me parece mucho a una versión típica de una limpieza ideológica de la derecha fascista, y revela una forma de visión política para nada democrática de parte de El Libertario. Amigo digas lo que digas, seguirá siendo evidente que el libertario juega en realidad para quien el dice que no juega, y definitivamente el interes principal del libertario, no son los Pueblos y mucho menos su libertad, el libertario juega al sometimiento servil de los Pueblos a manos de la burguesia imperial.
Humberto Decarli: La polarización entre los gringos y Al Assad es inaceptable. El pueblo sirio sufre tanto por los posibles ataques aéreos yankis como el genocidio con armas químicas del gobierno de Damasco. Bashar Al Assad es como Gadafi, un neofascista y militarista apoyado por una izquierda sin ideas anclada en la guerra fría. Nasser y Perón pertenecieron a esta estirpe y una de sus hazañas, además de las engañifas del populismo propugnado por estos líderes, fue perserguir a todo el mundo que no comulgara sus ideas y en especial a la izquierda. Sin embargo, ésta justificaba todo por los intereses soviéticos que iban en esa dirección. Repito, es condenable la posible intervención occidental como los acciones del chacal de Siria. Quien pierde son los hombres y las mujeres de Siria padeciendo las bombas y las balas de los americanos y los fascistas locales.
Chavista: Sigues en lo mismo amigo, una y otra vez el subconciente te traiciona y haces apologia del crimen que está cometiendo el imperialismo gringo, tan es asi, que a los ataques gringos les dices "posibles" y das por hecho que Assad realizo los ataques quimicos, de lo cual NO HAY prueba alguna, solo la aseveracion hecha por el imperialismo norteamericano, como te estaras dando cuenta cada vez se reafirman mas TU Y EL LIBERTARIO como protectores de los intereses imperialies burgueses. Amigo eso de refrendar las tesis imperialistas una y otra vez, (tesis que al final como siempre, los mismos gringos terminan confirmando que son mentiras) acerca de los ataques quimicos en Siria, si que nos resulta incomprensibles para alguien que se llame a si mismo, Socialista o Libertario, solo puede haber dos motivaciones para esa actitud, o comes en la misma mesa de ellos los gringos, o eres absolutamente inocente, cosa esta ultima estoy seguro que no es asi.
Humberto Decarli: Es cierto que los americanos han mentido recurrentemente para generar casus belli. La voladura del buque Maine en La Habana generó la guerra con España; el incidente del golfo de Tonkín justificó los bombardeos a Hanoi y Haiphon, las presuntas armas de destrucción masiva en poder de Irak dió rienda suelta a la operación de derrocamiento de Hussein, son ejemplos claros de engendrar situaciones. Pero en el caso de Bashar El Assad y el de Sadam Hussein (cuando gaseó a los kurdos) no requieren ningún subterfugio para los gringos. Estos dictadores, de derecha y neofascistas, como Hussein, Gadafi, Bashar El Assad, Buteflika, Mubarak, Ben Alí y compañía, son capaces de todo para mantener el poder dada la naturaleza genocida de su desempeño. De tal manera que estar al lado del sátrapa sirio no es una opción distinta a la manejada por los centros de poder mundial. Simplemente es alinearse al lado de unos sociópatas criminales capaces de manipular con las acciones de Washington.
Chavista: Te lo dije, amigo, estas entregado al imperialismo gringo, es una lastima que un ideal tan elevado como el Anarquista, se asocie a los intereses de la burguesia imperialista gringa, ya lo he visto todo. Y una vez más, inconscientemente, te haces ecos de las tesis burguesas gringas y te desinteresas por la suerte del Pueblo Sirio. Muy lastimoso
Humberto Decarli: Siria es una creación del colonialismo francés cuando en el proceso de descolonización lo inventaron junto a Líbano. Siempre, desde su independencia, tuvo gobiernos de facto y en los sesenta del pasado siglo batieron récord, junto a Bolivia, en golpes de Estado hasta que llegó el bárbaro de Afez El Assad y, parafraseando a Carlos Puebla, y mandó a parar. Hasta una asonada terminó en 1961 con el experimento de Nasser, la República Árabe Unida. Con este sanguinaria dictador, que masacró a la Hermandad Musulmana tan reaccionaria como él en la ciudad de Aleppo, se inició un período deprimente en Siria con la saga de su hijo luego de su muerte. Pobre gente de Siria en manos de esta claque retrógrada y que Estados Unidos quiere resolver a su antojo.
Chavista: O sea, tu insinuas que Siria, no merece existir, que es un pais descarriado un Pueblo "sin pedigry" y que se merece la descarga de bombas que el imperio burgues les va a imponer, sigues en las mismas, la apologia del crimen genocida por cometerse, la repeticion hasta el infinito de la tesis reaccionaria burguesa, ¿quienes merecen la vida para ti?, ¿quienes son esos privilegiados?, los que dicta la burguesia?, amigo ud. esta muy mal y el periodico que dirige tambien
Humberto Decarli: En Siria, país inventado por los galos, hay una burguesía que disfruta los bienes y servicios producidos en ese país alrededor del Estado porque son parásitos y los dirige Bashar Al Assad y su ejército mercenario. Es la misma historia del proceso de descolonización: las burguesías locales reemplazaron a la metrópolis como ocurrió en Venezuela con los mantuanos, quienes continuaron dominando a la sociedad venezolana al desplazar a los españoles peninsulares. |
Mira també:
http://periodicoellibertario.blogspot.com.es/2013/09/debate-entre-un-chavista-y-un.html
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Re: Debate entre un chavista y un anarquista sobre Siria
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per evaristo |
02 set 2013
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lamentablemente me ha parecido tan pobre, por obvio, el discurso de HD cómo la proclama "antiimperialista". |
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Re: Debate entre un chavista y un anarquista sobre Siria
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per ... |
02 set 2013
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Me ha parecido una conversación de besugos como no las veía hace tiempo. |
