|
|
|
Notícies :: especulació i okupació |
|
Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per Kasa de la muntanya
Correu-e: kasadelamuntanya ARROBA nodo50.org (no verificat!) |
13 mai 2008
|
|
Xerrada a Kasa de la Muntanya sobre La sortida de Pirateria i altres Centres Socials de Roma dels processos de negociació amb l'Administració, que tindrà lloc el dijous 15 de maig a les 20h |
ALGUNES APORTACIONS AL DEBAT SOBRE LA NEGOCIACIÓ D'ESPAIS ALLIBERATS
Davant la voluntat de reobrir un debat sobre la negociació amb l'administració d'espais okupats, des de la Kasa de la Muntanya hem vist necessari posar sobre la taula algunes consideracions.
En primer lloc volem convidar-vos a la xerrada sobre La sortida de Pirateria i altres Centres Socials de Roma dels processos de negociació amb l'Administració, que tindrà lloc el dijous 15 de maig a les 20h a la Kasa de la Muntanya, a càrrec de Nina, membre del Centre Social Pirateria de Roma, que va participar en l'inici del procés d'elaboració de les lleis municipals Delibera 26/95, sobre la legalització dels espais okupats.
També hem volgut aprofitar aquesta oportunitat per recuperar experiències i materials que es van fer servir o elaborar en el passat, respecte a aquest mateix debat. Per una banda, l'experiència de Torino, i algunes reflexions sorgides de l'Assemblea d'Okupes de Barcelona del 1997. Per altra banda, les conclusions i els acords presos per l'Assemblea d'Okupes de Barcelona del 2001. Aquest textos els podeu trobar a http://www.nodo50.org/kasadelamuntanya/xerrada_roma
L'objectiu d'aquestes aportacions no es limita a voler posar sobre la taula la realitat dels Centres Socials que no han pactat amb l'administració a Roma, sinó que també volem recordar uns acords de l'Assemblea d'Okupes de Barcelona, que des de la Kasa de la Muntanya continuem considerant vigents i indispensables per a la cohesió en la lluita per la defensa dels espais alliberats.
Amb això no volem substituir ni donar per tancat el debat. Tot el contrari, pensem que se'ns presenta un debat inevitable, del que creiem haurien de participar tots els col·lectius de Barcelona que compartim aquesta lluita. No creiem que la xerrada, motiu d'aquesta invitació, sigui l'espai per aquest debat. La intenció d'aquesta no és més que tenir l'oportunitat de conèixer de primera mà les conseqüències d'aquest procés, per als Centres Socials que no van voler pactar.
Us esperem el dijous, hi haurà tapeo!!
Assemblea Kasa de la Muntanya
Franki llibertat! |
This work is in the public domain |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
per kasa de la muntanya
kasadelamuntanya ARROBA nodo50.org |
13 mai 2008
|
L'adreça on podeu trobar els textos és:
http://www.nodo50.org/kasadelamuntanya/xerrada_roma.rtf |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per que maco |
13 mai 2008
|
|
ja tenim la pistola fumejant que va disparar a l'usurpa. és bo saber-ho. |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per refor |
14 mai 2008
|
doncs vaja, o sigui, que els que van voler pactar son responsables de l'estat en que van quedar els que no van voler pactar...però a l'inici, quant tots volien pactar i fins i tot dels que després no van voler pactar però van el·laborar fins i tot lleis en són responsables els que van pactar...vaja...interessant vessant pseudo-no-pactista-victimista.
la realitat dels centres socials és la que és ara mateix per la incapacitat d'un moviment que no va més enllà de la confrontació i els icones d'imatge i estètica-pose de purismes que estan portant a l'ecatombe dels centres socials, que no son capaços d'articular més enllà d'una cafeta o de jornades de repressió, mentres continuen amb una realitat limitada i tenint com a punt de mira només els centres socials...arribats a aquest punt em sembla bé que no es vulgui pactar (o canviar de parer sense la necessitat de pactar) però perquè un centre social busqui un altre via se l'ha d'incriminar i responsabilitzar del que li passa a tot un moviment de centres socials? on vé la por? i les amenaces? (despreciables), no violdrà dir que això reflexa la feblesa d'alguna cosa? podeu continuar buscant responsables de les vostres misèries...però deixeu tranquila a la gent que cadascú és grandet, i quan dic en pau vull dir sense jutjar, ni aillar, ni discriminar...
pd. quantes reunions, congresos, etc o digueu-li com volgueu s'han fet entre tots els centres socials des del 2001 on es ratifiqui el que s'està dient?
per cert com mantenim els espais alliberats? amb 4 encaputxats i una mani de 500 persones? així podem tenir actualment tants bons centres socials perduts... |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per a la refor, al guetto |
14 mai 2008
|
la veritat es que em sorprén el teu comentari. Els centres socials estan forts . Per exemple, l'Ateneu Candela és un procés en ebullició total. A Madrid, el Patio Maravillas n'és un altre bon exemple. De matriu diferent, ambdúes son anticipacions de la nova tipologia de centres socials. Fruit d'aquesta vitalitat la proprera setmana hi ha una nova trobada de la xarxa de centres socials.
Per tant, prou de mirar-se el melic de forma tan provinciana: el món no comença ni acaba a Vallacarca.
Refor: espavila't i surt una mica de casa. Tot el dia enganxat entre Indymedia i el Info Usurpa i un es pensa que el món és així, com el pinten els radicalotes de per aqui, que molta boquilla però que estan més perduts que la una |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per refor |
14 mai 2008
|
|
si es cert incloure tots els centres socials ha sigut un error, em referia als que s'inclouen dins l'assemblea d'okupes de barcelona... |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per a la casa de la muntanya |
14 mai 2008
|
tot el que dieu és mentida. Aqui la veritat:
1. Els centres socials no es reuneixen entre ells fa anys. Menys encara dins de l'assemblea d'okupes.
2. Tots els centres socials, inclosos vosaltres, negocien amb les autoritats. Uns ho diuen i d'altres ho fan sense dir-ho.
3. Crec que no esteu en disposició de donar consells a ningú sobre dignitat. Voleu que parlem del 2001? segur? |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per sbd |
14 mai 2008
|
|
es podria contactar amb Sabadell, on es té una experiència recent de negociació d´espais okupats i d´intercanvi amb espais municiapls. |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per debatre |
14 mai 2008
|
Debatre per debatre em sembla absurd.
Es debat quan hi ha 2 o més propostes. Quan hi ha una gent intentant fer alguna cosa i altres que no els hi agrada el que fan se'n diu VETAR!
Del to del mail "KdM hem vist necessari posar sobre la taula algunes consideracions" La frase deu ser poc encertada pero alimenta el rollo de: "hem vingut aquí a dir el que s'ha de fer que som KdM". Jo sempre havia pensat que aquest estàtus era més aviat alguna cosa que us donàven els altres però sembla que us ho creieu una mica. Que les festes de KdM són esperpèntiques, no ho dic per vosaltres, si no per tota la gent que hi ha d'entrar a tota costa, és com una mena de festa snob en la que qui no hi és no és ningú.
Publicar-ho amb 2 dies no dóna marge a ningú a moure la seva agenda, si és que algú volguès anar, excepte a aquella gent que no té res més a fer en tot el dia.
Como aportación al debate si alguien lo recoge puesto que no iré són:
1.- + okupación no es sinónimo de + conflicto. Si para conseguir más conflicto me he de llevar a la okupación por delante, mi opción es llevármela. Para mantener lo que existe ahora no me merece la pena, la desconnexión CSO con la realidad es aplastante, el trabaja político casi inexistente, lo cultural se queda en una etiqueta. Personalmente soy de los que piensa que si no hubiese okupación es probable que hubiese más conflicto en la calle.
2.- La okupación no se la puede quedar nadie ni patrimonializar nadie. Es una herramienta y punto. Por tanto eso de decir que la okupación se basa en la autogestión, ... ???? Además la autogestión es vender birra?? Negociar con la DAMM que explota a sus trabajadores es mejor que negociar con el Estado? Que nadie se lleve a engaño:
COMPRAR cualquier cosa es NEGOCIAR. Y también legitima su posición. Es que negociando legitimamos al estado. Y comprando DAMM legitimamos su política laboral, que no se que es peor!!!!!!!
El estado no es mejor ni peor que qualquier empresa privada multinecional y no veo ninguna crítica radical en contra de ello, lo aceptamos y les pagamos las cuentas a la primera. Lo que no suele pasar con los botes comunitarios de las casas ok. que normalmente todo el mundo se escaquea de pagar.
Vaya madurez de movimeinto. |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per sbd 2 |
15 mai 2008
|
|
el k es va fer a sabadell és l'exemple del k no s'ha de fer mai |
|
Re: Xerrada Centres Socials de Roma. Ruptures durant el procés de legalització a Kasa de la Muntanya
|
|
per per "debatre" |
15 mai 2008
|
Hi havia un temps en que la gent que vivia allà es movia, estava a tot arreu on es feien coses i aquest era el motiu de l'estatus que dius. Fa temps que no, fa temps que sembla que viuen a la seva torre mirant-se el melic, i es pensen que encara els atorguem aquell estatus que es van guanyar lluitant, i que per molta gent ja no tenen. És una mica ridícul veure gent vàlida amb una bena als ulls donant-se per aludits cada cop que algú critica (ni que sigui de lluny) maneres de fer, i molts cops ni tan sols va per ells... És una mica ridícul que pensin que quan parlin tothom callarà per escoltar-los pel que un dia varen ser.
Respecte a això que dius de que sense okupació hi hauria més conflicte és un tema que es pot discutir. Del que estic segur és de que pactant okupacions, o legalitzant-les, n'hi haurà molt menys. |
