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lucha social en Barcelona, in the gueto???
per @ 03 set 2006
LUCHA SOCIAL EN BARCELONA

Este escrito sólo pretende arrojar un puñado de reflexiones sobre lo que se denomina lucha social en la ciudad de Barcelona. Trata de abarcar el espectro antagonista y /o anti-autoritario, pero podría perfectamente hacerse extensivo a todo el ámbito más o menos radical barcelonés.
Sin pretender generar halagos ni críticas, tan sólo que cada cual reflexione, y con las disculpas de antemano por estar expresado únicamente en castellano (su autor es un inmigrante, totalmente analfabeto en lo que al català se refiere) se pasa al asunto en cuestión.

Resulta realmente patético, cuando no desolador, acudir los martes al Espai Obert (un lugar de Barcelona definido como antagonista y libertario, donde dicho día de la semana se recoge la diversa propaganda y convocatorias de los múltiples colectivos de la ciudad), y al llevarte los carteles y convocatorias ver que sólo hay cafetas, fiestas, dj’s session (o como mierdas se llame), conciertos, etc... ¿Esa es la lucha en Barcelona? ¿A eso se reduce casi todo? Tristemente, sí.

Resulta realmente patético, cuando no desolador, el folclore al que queda reducida casi cualquier expresión de lucha, más aun la solidaridad, y más aun la tristemente necesaria vertiente económica de ésta: que hace falta obtener dinero para gastos judiciales, para represaliad=s, etc,... fiesta, cafeta, rave. Penoso.

Resulta realmente patético, cuando no desolador, ver que ante un problema de financiación se recurre siempre a la fórmula mágica de la fiesta, del comercio. Más aun cuando se asocia a una serie de ideas que se caracterizan por regla general por su rotunda oposición a la mercancía, a la propiedad, al dinero. ¿Y qué hacemos cuando nuestr=s compañer=s, gente que sostiene esas ideas en contra de la mercancía, de la propiedad y del dinero, son detenid=s? Comerciar con mercancías, para obtener el tristemente necesario dinero.

¿Para eso tanta lucha, para que se olviden todos los principios cuando alguien cae? ¿para que se reproduzcan los valores que nos repugnan cuando alguien cae? ¿Para eso robar u okupar por no tener que comerciar, que usar dinero para vivir, para que cuando nos detengan comerciemos?. ¿Acaso no hay otras maneras de financiarnos que haciendo fiestas? ¿Y la expropiación, a la que tanto acudimos cuando nos hace falta aceite y demás alimentos o bienes necesarios? ¿artículos básicos sí y dinero para nuestr=s compas no? ¿por qué, por qué no queremos marrones? ¿entonces para que luchamos?. No hay fórmulas mágicas para obtener dinero, ni tampoco hace falta atracar bancos con metralleta (porque entre otras cosas no hay ni valor para ello, ni metralletas), pero sí pueden combinarse diferentes fórmulas. Desvalijando cabinas telefónicas no vamos a reunir 3000 € para una fianza, y tal vez alguna vez en un momento puntual organizar un concierto para sacar el dinero sea útil, pero nos vamos a lo cómodo. Además hay formas y formas de hacer las cosas.

Resulta realmente patético, cuando no desolador, que, ya que se hacen fiestas de manera sistemática, porque no tenemos narices o imaginación para hacer otras cosas, que ya que se hacen fiestas, encima en éstas se reproduzcan los valores y actitudes del sistema, además del comercio. Se vende droga, ya sea legal o ilegal, la misma que utiliza el sistema para mantenernos pasiv=s, para eliminar cualquier disidencia, para exterminar a nuestr=s compañer=s en las cárceles, para joderle la cabeza a la gente, para arruinarnos la vida y el bolsillo. Qué demonios estamos haciendo. Lo mismo. Somos camellos, autogestionados, eso sí, que mola más. Queremos un ocio “alternativo� y al margen del sistema y lo único que hacemos es reproducir lo mismo. Es ocio “alternativo� porque vendemos las birras más baratas, llevamos crestas y chapas, y escuchamos estilos de música insoportables (léase tecno o punk). Es al margen del sistema porque no le pagamos los impuestos que pagaría una discoteca y porque vender otro tipo de drogas (que en esas fiestas y en muchas okupas, seamos sincer=s, se venden) es ilegal. Buf, el sistema debe estar temblando porque 4 mocos=s se solidarizan y “luchan� drogándose. Eso sí, luego nos reímos de l=s compas que venden rosas en la plaza para contribuir a sacar pasta (por supuesto igualmente criticable, otra mierda, porque caemos en el comercio y mancillamos las ideas que han llevado a nuestr=s compas al talego, algo deleznable, pero al menos las rosas no drogan a nadie).

Da pena, es desolador, es triste e ignominioso, ver los carteles que se recogen del Espai Obert (se podrían recoger de cualquier otro sitio, pero se recogen ahí, no es una crítica al Espai Obert en sí mismo, que también tiene su parte y también se le debería criticar por otras cosas, pero otro día, sino una crítica a tod=s). Dos publicaciones murales, de vez en cuando una convocatoria de mani o concentración (esa es otra, tenemos mani-manía, somos un=s maniátic=s de las manis y las fiestas, no sabemos más, así de tristes somos) y todo lo demás fiestas. Lo peor de todo es que nos auto-destruimos haciendo esa mierda, y además les damos un contenido político a las fiestas, identificando unas ideas hermosas con droga, mercancía, estupidez y alienación. Se nos debería caer la cara de vergüenza.

Resulta realmente patético, cuando no desolador, ver que no establecemos unas prioridades a la hora de conseguir dinero. Ya que no se ve o no se quiere ver el tema de las expropiaciones, ya que el tema de pequeños robos es insuficiente, es penoso ver cómo por ejemplo ni siquiera se contemplan otras posibilidades aunque haya que comerciar (y no se proponen, simplemente se constata que no se hace). Por ejemplo, en lugar de apartar el dinero de nuestros círculos y obtenerlo de nuestros enemigos sociales, nos compramos y vendemos de todo a nosotr=s mism=s. Ya que se va a hacer de todas formas (y debería darnos vergüenza y deberíamos sentir asco de nosotr=s mism=s), al menos podríamos venderles cosas a l=s ric=s , a l=s pij=s o aspirantes a pij=s, etc. Ya que se comercia, cuándo se ha bajado de internet discos de cantantes de moda para venderlos en el top manta a l=s bob=s del pueblo. Por qué no vaciamos de contenido político esas prácticas deleznables y simplemente sacamos la pasta. Ya que se hacen fiestas, por qué no se hacen para erasmus, se vacían de política y se saca mucha más pasta. Ya que se vende droga, por qué no cocaína, que da más dinero. Ojo, no se propone esto como alternativa (si se critica lo anterior no se puede proponer variantes de lo mismo), lo que se critica es la doble moral y la hipocresía del ambiente. Por qué unas cosas sí y otras no. Ya que vamos a violar nuestros principios por dinero, porque hace falta para sacar a nuestr=s compas, al menos que se haga bien y a lo grande, ¿no? Raves con coca para l=s ric=s y pirateo de Chenoa, Matrix y Bisbal. Es penoso, y lo es porque no hay ganas, ni compromiso, tan sólo folclore. Nos sentimos guay en nuestras okupas de mierda, que no suponen ninguna afrenta al orden establecido; en nuestras fiestas de mierda, que no suponen ninguna afrenta al orden establecido (sólo que de vez en cuando algún madero acaba en coma); y nos lavamos la conciencia dando el dinero para l=s pres=s. Somos una contradicción andante, ni nosotr=s mism=s nos lo creemos. Batallitas para contar a nuestr=s niet=s cuando seamos adult=s y respetables ciudadn=s demócratas, como l=s puretas de mayo del 68.

Por supuesto esto ha sido una generalización grande, hecha para la reflexión. Por supuesto hay gente que se salva de estas críticas y que ni se tiene por qué sentir aludida por este texto, pero lo triste es que son l=s menos.

¿Qué demonios queremos? Traicionamos las ideas y las luchas de nuestr=s compas y las nuestras al reproducir lo que deberíamos combatir, y encima asociamos esas contradicciones miserables y despreciables a nuestras ideas. Sólo somos managers que organizan fiestas, y camellos que le hacen el juego al sistema. Barcelona tiene potencial y si nos decidiéramos a atacar, a plantearnos un modo de vida pirata y colectivo podríamos vivir en la espiral del conflicto saboteando al sistema, sin dinero y pasándonoslo bien, y no evitando el enfrentamiento en nuestras vidas “alternativas� de mierda.

Ya se ha escupido lo que había que escupir. Espero que reflexionemos y actuemos. Muerte a las drogas y viva Anarquía.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per Perot lo Lladre 03 set 2006
Estic d'acord amb el sentiment (de desolació davant del panorama) i el contingut del teu missatge, sobretot pel que fa a l'ambient super-guai-festiu que necessàriament sembla que ha de tenir tota acció subversiva (amb el problema, ja endèmic, de què lo festiu deixa der ser un mer 'ambient' per esdevenir acció en si mateixa). Sóc una persona callada i poc festiva, i envejo sanament tots aquells que són capaços d'aportar un caràcter alegre i vivaç en aquesta societat de merda en què vivim, però alhora no m'agrada gens la hostilitat que sento contra mi i totes les persones que no som "dinàmiques" i "echás pa'lante" i que voldríem participar més activament d'aquestes activitats (sense que "actiu" signifiqués únicament "festiu").

Nomès dos 'peròs' al teu text:

(1) anar contra les drogues implicaria també eradicar les cerveses i els vinets (a no ser que li fem el joc al sistema que critiquem i considerem que l'alcohol no és una droga nociva i adictiva), i aquests copetes sempre han animat les festes, sopars i tota mena d'experiències populars. Però vaja, posicionar-se en aquest tema sempre és subjectiu. Jo, en el meu cas, diferenciaria entre drogues "toves" i "socialitzadores" (alcohol, porros) o drogues "dures" i "aïllants" (coca, anfetamines, etc).

(2) Okupar una casa, de per si, ja és una activitat subversiva i contra el capital.

Salut i anarquia.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per x 03 set 2006
crec que l'autor del text té bona part de raó i no és tant sols la doble moral que s'utilitza per aconseguir diners sinó que a més l'anomia que en genera i els dies següents post-festa que n'hipoteca...

una crítica molt destructiva i molt dura (i que trobo molt certa) i que ha de dur a la reflexió i a la creativitat de buscar noves fòrmules...
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per Selassie 03 set 2006
Bé, totalment d'acord, sobretot en l'èmfasi posat en els mètodes de fincançament dels anomenats alternatius. Pel que fa a les drogues, el tema és més delicat, però el que està clar, és que ara per ara, ens hi tenen lligats.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per guau 03 set 2006
Cuando hay que sacar a alguien del talego y la pasta pasa a ser crucial que quieres que te diga... no sé trata de traición a los sentimientos sinó saber jugar con el sistema siendo consciente de las motivaciones de las acciones que emprendemos por muy iracionañ que nos parezcan, politicamente hablando.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per anarko 03 set 2006
guau, llevas razon, pero hay muchas otras formas de conseguir dinero, el autor del texto ha puesto algunos ejemplos
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per Darth vader 03 set 2006
Tema drogues:
Per a mí, totes son iguals. I gràcies als avenços de la tecnologia, ara ens és possible conservar el suc de fruita sense que fermenti i alcoholitzi (vi), pel que crec que ja no hi ha excusa per a continuar produïnt i consumint cap tipus de droga. La alteració de la consciència és alienació.

Tema Festa/Lluita:
Coincideixo força amb la crítica; una crítica a la contraculturalitat que, desde la guerra freda, han adoptat els moviments autoanomenats "alernatius".

Salut!
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per fredy 03 set 2006
Es una crítica bastante buena de lo que en unos años para acá se ha convertido barcelona, lo que pasa es que en estos años como bien se sabe se ha sufrido mucha represión en todos los ámbitos, desde presxs, asesinato, etc... y a mi parecer la gente en general se ha alienado un poco,y dada la oleada represiva la gente prefiere no arriesgarse demasiado,de ahí que no haya mucha más lucha en la calle, algo que es erróneo pero tambien es comprensible, tambien hay que entender que hay muchos gastos judiciales, y si estaria muy bien que vendiendo rosas por ej. se sacará mucha pasta, pero la realidad es, que montando un concierto o organizando una fiesta vendiendo alcohol pues se saca mucha más,y eso es algo obvio,pero tambien es mucho curro que no hay que infravalorar, porque tirarte toda una noche aguantando a borrach@s no es tarea fácil y todo el curro anterior tampoco, lo de la abolición del dinero estaria super bien, pero no caigamos en utopias,ya que queramos o no estamos dentro del maldito sistema,el cuál queremos destruir esta claro y que mejor que empezando en nuestros círculos, pero no vamos a dejar que compañerxs se jodan en los centros de exterminio por no entrar en el sistema judicial y pagar las fianzas,abogad@s, etc...
En el tema drogas estoy totalmente de acuerdo, hay demasiada droga en la lucha, y eso tendria que empezar a erradicarse....
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per analizando el texto... 04 set 2006
Antes de nada decir que esta opinión esta muy bien desarrollada, y es muy realista de como esta la situación en Barcelona y como reaciona la resistencia ante un caso represivo. Creo que es un texto muy teorico, pero muy poco practico, con esto quiero decir que hace mucho tiempo que hay textos contra la okupación ( criticas constructivas ), contra las fiestas, conciertos... etc que se montan para temas judiciales y compas que estan en el talego, es decir, que este tipo de opiniones no es nada nuevo, ni de hace un tiempo acá. Esta muy bien que haya debate y reflexiones sobre este tema, más que nada, porque a nadie le gusta caer en contradicciones, y caemos en ellas cuando aprovechamos nuestros espacios para comerciar y mercantilizar productos "producidos" por una empresa capitalista, pero no se necesita tanto la crítica, que como ya he dicho, este tipo de opiniones no es nada nuevo, sino que se necesitan ideas nuevas. Aun así, he encontrado cosas del texto que creo que hay que resaltar por equivocaciones del autor, por ejemplo que "los compañeros que caen son gente que sostiene esas ideas contra la mercancía, contra la propiedad y el dinero", solo quiero decir, que el hecho de que te detengan por cualquier tema o por hacer tal, no conlleva a que no sea gente que también esta detras de una barra en su día para sacar pasta para un caso represivo, es decir, que el hacer o decir cualquier cosa, y caer por ello, no es más legitimo para decir que sostienen esas ideas y no entran en las contradicciones que entramos la mayoría, el tipo de lucha que lleva cada persona la decide ella, y no por según que acciones o que camino y arma hayas escogido, sostienes o no, mas o menos tus ideas. Tampoco entiendo que soluciones o ejemplos das a la monotomía y dinámica que ha entrado la gente que lucha en barcelona, hablas de expropiación ha pequeña escala, que está muy bien y es muy coherente con nuestras ideas, cierto, pero también hay que saber que en la sociedad de control que vivimos, este tipo de actuaciones conllevarán a dos situaciones, la primera podrá ser reunir algo de pasta ( según la expropiación y el lugar, y la segunda que haya gente con más marrones judiciales, es decir, con más gastos a los que hay que abarcar. Contradiciones vamos a tener siempre, tanto a nivel personal como a colectivo, y si que es cierto que son barreras que hay que superar, o como minímo los que si creemos en unas ideas deberíamos superar, pero también es cierto que es difícil, es dificil no comercializar productos en un cso, ya sean fabricados por nosotrxs o por una empresa, para autogestionar el propio centro y lo que se necesite. Bueno, con mi opinión no quiero defender como se esta llevando la lucha, simplemente que se planteen soluciones o alternativas reales, viendo los pros y los contras, y está muy bien que en un medio abierto se pueda debatir, y haya aparecido articulos de opinión como este. Pues nada, a ver si hay alguien que propone ideas para solucionar las contradiciones con las que nos encontramos en la resistencia. Por último, el punk no es insoportable.... :) salut i resistencia.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per Amoral 04 set 2006
Resulta realmente patético, cuando no desolador, tenir que aguantar als moralistes de torn, vestits d'anarquistes per l'ocasió: si no t'agraden les festes no hi vagis, si penses que hi ha altres formes de finançament com l'expropiació monta un grup i dedicat a exporpiar el que vulguis, si no t'agraden les drogues no les prenguis...

Criticar és molt fàcil, proposa coses noves i segur que tots els revolucionaris que estan esperant la llum et segueixen.

Ja vam tenir 40 anys de nacionalcatolicisme per tenir que continuar suportant sermons, encara que siguin vestits d'anarquistes.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per gavroche 04 set 2006
Yo tambien estoy harto de los moralistas de turno que se ponen por encima de los demas. Esta muy bien la autocritica, al ghetto. Pero luego hay que poner en practica las alternativas que se vayan dando. si queremos sacar pasta ¿que hacer? si no quieres vender droga, se puede poner a tocateja. 5000 euros entre 100 personas (no dice Tura que en BCN hay 200 antisistema?) son 50 euros por cabeza, que al fin y al cabo son 3 borracheras menos en un mes. Pero claro, luego todo son excusas para no poner nada.

por eso veo mas practico seguir haciendo fiestas. al fin y al cabo, es la gente concienciada quien las monta, quien vende fanzines, comida vegana, birras... y son los menos concienciados quienes consumen. mucha estetica "radical" y mucha fiesta es lo unico que producen. Es lo mismo que sacarle la pasta a los "pijos".

Es más, si quieres venderle alcohol a los "pijos" solo tienes que arreglar un poco el local, cambiar la musica y subir el precio de la priva. Total, en otros lados se paga a 8€ el cubata. Hay un margen grande para sacar pasta.

Y total, solo hemos explotado el "mercado" del punk, oi, hc, algo de reggae y poco mas. Hay muchos otros "mercados" por explotar. ¿Por qué no tirar de las fiestas funky, hip hop o flamenco... ? ya se está abriendo el ghetto a otros tipos de gente, lo cual es positivo... ahora solo falta transformar esta getne que se arrima en luchadores.

otro problema es la falta de implicacion. si montas una charla te vienen entre 10 y 30 personas, a un taller aparecen 6-10. si pones una peli, quiza aparezcan 20. Pero si montas una buena fiesta igual te vienen 200. ¿es problema nuestro? a lo mejor es un problema de la sociedad en general. a lo mejor es un problema del fracaso del ghetto y de la necesidad por liquidarlo de una vez... quien sabe.

de momento queda esperar a ver como funciona este año lo del espai obert.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per alternativas? 04 set 2006
No sabria proponer alternativas concretas.. pero trato de encontrarlas para mi mismo, visto lo visto, despues de un tiempecillo despreciando el dinero (buscavidascallejero, quemandolo y tirando monedas por las alcantarillas en momentos de crisis) no tengo miedo a tener dinero ni a ganarlo, opino que todo dinero es malo, venga de donde venga ya sea de hacer teatro de calle o de trabajar en un telepizza, pero esos cromos con los que se nos obliga a vivir (dentro de urbes), tienen un sentido practico, en cuanto que te lo cambian por herramientas utiles, joder a lo que voy que me enredo, si realmente sabemos y sentimos que no tenemos precio, que no nos pueden engañar unos cromos de colores, que nos parece absurdo, ridiculo, vacio, el brillo que le sale en los ojos a alguna gente cuando ve un papelito feo, y que ese brillo te sale cuando te encuentras con una bella persona, gato, montaña..
Sientete seguro para sacar la guita de forma picara y sin escrupulos para con el sistema:

Trabaja en cualquier lado para joder al trabajo, no nos importa que nos echen verdad.. o lo que opinen... engañalos, haz creer que eres un maquina en tu puesto de trabajo (los primeros dias claro) roba de la caja, cambia precios, pide la baja siempre que puedas, deja tu puesto de trabajo cuando mas curro haya con la escusa de que quieres tirarles migas de pan a las palomas, riete de ellos en su cara y sacales "lor dineros"... en fin quita tu miedo a adentrarte en el corazon de la mierda y riete, crea tus propios trabajos temporales, el mejor... en un banco, te imaginas desarrollar la picardia ja ja ja ja...
"vistete de ong" con una ucha y a recaudar dinero para las monjas de lo que sea.. veras como los alienados pican.... que se jodan,
simula una minusvalia y pide paga, siempre que puedas el paro, ve a saco, saca todo el dinero que puedas... luego quemalo literalmente, transformalo en arte, paguemos fianzas... a la mierda el trabajo.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per uno 04 set 2006
Quizas es que los tiempos cambian, que los valores sobre los que te acojes estan pervertidos por todos los que lucharon antes, que el modernismo ha muerto, que las luchas obreras se han transformados, por que el modelo laboral ha cambiado (y mucho), ya no queremos ser mejores, ni tener el poder, ni seguir a lideres, quizas ahora hay una generación que busca la emancipación colectiva a traves de ocio, y no tiene nada de malo, tambien el anarquismo modernista copio al capitalismo en el sistema de conseguir beneficios a traves de la producción industrial, a traves del cooperativismo, pero la forma era la misma y eso no lo estas teniendo en cuenta.

Hoy vivimos inmersos en una sociedad mercantilista globalizada y altamente competitiva (te guste o no es así) no queremos competir, ni producir, ni trabajar, ni dedicar toda nuestra a trabajar, queremos vivir en paz, libres, sin cargas, sin consumismo, sin mirar el reloj, compartiendo, y viviendo como nos apetezca en cada momento....

Las luchas han cambiado, el mundo ha cambiado, la era ha cambiado.... quizas solo faltas tu por cambiar.

Un saludo con amor.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per mmm 04 set 2006
Estoy de acuerdo con la idea fundamental del texto y yo casi iría más lejos: en bastantes ocasiones, detrás una pretendida convocatoria en pro de alguna causa sólo se esconde una excusa para organizar una fiesta. (He leído carteles dónde ya no se habla de una "manfiestació", sino de una "mani-festa-acció".)

Por otro lado el autor habla de "expropiaciones". Es un abuso de lenguaje intolerable, un eufesmismo para hablar de "robo", "saqueo" o "pillaje". Expropiar es "Privar a una persona de la titularidad de un bien o de un derecho, dándole a cambio una indemnización. Se efectúa por motivos de utilidad pública o interés social previstos en las leyes" (RAE). En ningún momento habla de indeminizar al "expropiado" sino directamente de adueñarse de lo que no es suyo para sus fines. Las cosas por su nombre.

Ni estoy a favor ni en contra de que organicéis fiestas o cualquier otro acto recaudatorio, pero si tengo que escoger, seguir organizando fiestas. Como mínimo es una iniciativa honesta.

Finalmente decirle al individuo que ha propuesto como alternativa trabajar "en cualquier lado para joder al trabajo", dando una lista de mil y una estafas tanto a quien le emplea como a la Seguridad Social (que pagamos todos) que lo único que va a conseguir es perjudicar a los propios trabajadores. Eso no es vivir en contra del sistema, eso es vivir a costa del sistema, que muy diferente y por desgracia muchos de los llamados anti-sistema no han acabado de enternder.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per mmm 04 set 2006
Estoy de acuerdo con la idea fundamental del texto y yo casi iría más lejos: en bastantes ocasiones, detrás una pretendida convocatoria en pro de alguna causa sólo se esconde una excusa para organizar una fiesta. (He leído carteles dónde ya no se habla de una "manfiestació", sino de una "mani-festa-acció".)

Por otro lado el autor habla de "expropiaciones". Es un abuso de lenguaje intolerable, un eufesmismo para hablar de "robo", "saqueo" o "pillaje". Expropiar es "Privar a una persona de la titularidad de un bien o de un derecho, dándole a cambio una indemnización. Se efectúa por motivos de utilidad pública o interés social previstos en las leyes" (RAE). En ningún momento habla de indeminizar al "expropiado" sino directamente de adueñarse de lo que no es suyo para sus fines. Las cosas por su nombre.

Ni estoy a favor ni en contra de que organicéis fiestas o cualquier otro acto recaudatorio, pero si tengo que escoger, seguir organizando fiestas. Como mínimo es una iniciativa honesta.

Finalmente decirle al individuo que ha propuesto como alternativa trabajar "en cualquier lado para joder al trabajo", dando una lista de mil y una estafas tanto a quien le emplea como a la Seguridad Social (que pagamos todos) que lo único que va a conseguir es perjudicar a los propios trabajadores. Eso no es vivir en contra del sistema, eso es vivir a costa del sistema, que muy diferente y por desgracia muchos de los llamados anti-sistema no han acabado de enternder.
alterno-full
per Anarcosindicalista 04 set 2006
Tengo un abuelo (vivo) que militó en el movimiento anarquista desde los 16 años y llegó a meterse en la Columna de Ferro durante la Revolución Social. Siguió militando en el exilio, y en la década de 1980 volvió a Barcelona.

Desde hace 20 años que me dice literalmente lo mismo que el que ha escrito este discurso, y que con todo este rollo insaludable para el cuerpo y la mente no es posible avanzar hacia ninguna revolución saludable para nadie.

Y para el gorrón de las alternativas, pues decirle que no hace falta pensar "abajo el trabajo" como dicen algunos otros gorrones, sinó para su propuesta sólo hace falta exigir tus derechos laborales y ya te echan.
Eso de la picardia y las ONG pues te lo metes por donde te quepa, que estás mal de la tele.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per de uno a mmmm 04 set 2006
mmmmm, el robo (esto no lo dice la RAE) es la restitución del beneficio que ha sido privatizado en las manos de unos pocos a costa de negárselo a la mayoría. Es volver a poner la riqueza en manos de los desposeídos de ella, ya sea de una manera individualizada o colectiva, despolitizada o con voluntad política. Las cárceles y las revoluciones están llenas de ejemplos.

¿Nunca te has preguntado quién ha escrito el diccionario de la RAE, ni pq surge la necesidad de wikipedia?

vivan los trabajadores de la noche!
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per Una pena 04 set 2006
estan muy bien las criticas... por algo somos la masa critica... aunque un poco más de apoyo y currar un poco más tampoco iria nada mal, siempre curran los mismos, aunque despues a todo el mundo le mola criticar. Puedo estar más a favor o menos pero pienso que lo que realizan en espai obert no esta nada mal, si tenemos en cuenta los recursos con los que cuentan... y claro amiguetes lo malo de todo es que muchas cosas se han de pagar con dinero... (dinero gratis ya) de momento si tu sabes de alguna forma de autofinanciación para colectivos y mm.ss. supongo que te recibiran con las manos abiertas, pero para soltar un monton de comentarios agrios y hundir a los compas que hacen algo no hace falta que machaquemos a la poca gente que trabaja e intenta mejorar las cosas. Ningún sistema es perfecto, nada es perfecto y los tiempos del anarquismo modernistas ya han muerto y si no sabes darte cuenta es que no tienes ni idea del mundo donde vives.

En fin, más de lo mismo, poca gente haciendo cosas y encima machacados por nosotros mismos... una pena la verdad.

Quizas esta es una de las razones de por que cada día los colectivos contamos con menos gente.

Reflexionar un poco compañer*s, no estamos cuidando de las personas que invierten su tiempo en hacer algo positivo.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per huxley 04 set 2006
em sembla que patines una mica amb això de les drogues, colega. francament ho trobo bastant sorprenent aquesta actitud anti-droga de persones que se suposa que tenen una ment una mica oberta i coneixen el mon. les drogues son simplement un recurs mes dels que els essers humans tenim a la nostra disposicio. l'actitud inteligent es el racionalisme, es a dir investigar-les i mirar que en podem treure de bo. i amb aixo no vull dir que nomes s'hagin d'utilitzar amb fins medics, al contrari. les drogues tambe serveixen per viure experiencies en un estat alterat de consciencia, que pot ser una cosa mistica, o simplement diversio o terror, sense cap significat transcendental, o potser en alguns casos alienacio. pero dir que les drogues 'alienen' i quedar-se tan ample ho trobo una mica fort. si no t'agraden les drogues, deus tenir els teus motius, pero si us plau enten que hi ha altra gent que te una altra visio del tema i no per aixo han de ser alienats o subnormals ni fer-li el joc al sistema. les drogues han format part de la cultura des de que hi ha cultura, des dels indis sud-americans, fins als asiatics, als europeus, absolutament totes les civilitzacions han utilitzat les drogues i aixi continuara sent, ni cap Estat repressor ni cap anarquia ho canviara.
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per Ascaso 05 set 2006
No deberíamos criticar a los que, apesar de no lograr ver la luz al final del tunel seguimos apoyando los grupos (sindicatos, etc.) que nos son afines. El problema es cuando el hecho de ser parte de estos grupos ¨alternativos¨ genera autocomplacencia en los que lo componen y se olvida la lucha. Me gustaría recordar como cuando sucedió la guerra en Iraq la manifestación en BCN fue multitudinaria: los ¨demócratas¨de turno (léase P$C, CIU, etc.) sacandose la foto , las convocatorias por SMS fueron masivas, etc. parecía que la gente se enorgullecía de gritar a los cuatro vientos lo pacifistas que eran, todos llevaban orgullosos el pin del ¨No a la guerra¨, era la moda.
Hace unos meses fue la conmemoración de la invasión, los que acudimos no fuimos ni un 1/10 de lo que fue aquel día...invaden el Líbano los nazi-sionistas y parece como si no sucediese nada!
Hay que implicar a la gente y ser mas coherentes con lo que pensamos (menos fiesta y más acción).
-Propongo ampliar el mensaje a más ámbitos y no a los de siempre (okupas, etc.)-

(A) y solidaridad
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per mmm 05 set 2006
Caramba, vaya visión más peculiar de lo que es un robo. Por poner ejemplo, si yo con mi esfuerzo, mi inicitiva, mi tiempo y mis recursos genero algo que me da beneficios, y mientras tanto tú estás tumbado a la bartola sin palo agua; ¿entonces me estás diciendo que tú tienes derecho a usurpar el fruto de mi esfuerzo? ¿Es esa tu idea de justicia social?
Re: lucha social en Barcelona, in the gueto???
per alex 05 set 2006
En general estic bastant d'acord en el fons que la lluita es vehicula massa en exclussiva via festa i la denúncia de la manca d'imaginació i participació dels moviments alternatius en general.

Les formes, però, són un discurs que en alguns punts patina barrejant opinions, aficions i gustos personals amb el sa exercici de la crítica objectiva i descarnada.

El discurs sobre el tema drogues és digne del millor prohibicionista de qualsevol govern, em sorprèn força que algú que es defineix com a anarquista digui el que diu sobre el consum de drogues, tema personal en el que l'única persona que hi ha de dir la seva és el propi consumidor.

La frase "musica insuportable (tecno o punk)" és de traca i mocador: l'autor critica que es facin festes amb aquests tipus de música per la senzilla raó que a ell no els hi agraden. Em sembla una pobre sortida.

Pel demés, repeteixo que estic d'acord amb el fons de l'article.
La llibertat de les drogues
per Anarcosindicalista 06 set 2006

Huxley, m'agradaria que rellegissis el teu propi text al qual li he canviat la paraula "droga" per "mentida":

em sembla que patines una mica amb això de les mentides, colega. francament ho trobo bastant sorprenent aquesta actitud anti-mentida de persones que se suposa que tenen una ment una mica oberta i coneixen el mon. les mentides son simplement un recurs mes dels que els essers humans tenim a la nostra disposicio. l'actitud inteligent es el racionalisme, es a dir investigar-les i mirar que en podem treure de bo. i amb aixo no vull dir que nomes s'hagin d'utilitzar amb fins medics, al contrari. les mentides tambe serveixen per viure experiencies en un estat alterat de consciencia, que pot ser una cosa mistica, o simplement diversio o terror, sense cap significat transcendental, o potser en alguns casos alienacio. pero dir que les mentides 'alienen' i quedar-se tan ample ho trobo una mica fort. si no t'agraden les mentides, deus tenir els teus motius, pero si us plau enten que hi ha altra gent que te una altra visio del tema i no per aixo han de ser alienats o subnormals ni fer-li el joc al sistema. les mentides han format part de la cultura des de que hi ha cultura, des dels indis sud-americans, fins als asiatics, als europeus, absolutament totes les civilitzacions han utilitzat les mentides i aixi continuara sent, ni cap Estat repressor ni cap anarquia ho canviara.

T'haig de donar la raó. He tingut també la temptació d'utilitzar la paraula tele o futbol/religió, dels quals crec que se n'ha de fer un consum responsable.

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