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Notícies :: antifeixisme |
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manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per valenciano antifascista
Correu-e: hansolo@hotmail.com (no verificat!) |
20 nov 2004
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Tras la detención de un manifestante en la puerta de la Generalitat se descontrola la situación y permanecen los disturbios en el Carmen ante la llegada de 3 lecheras de la nazional |
La manifestación arancó sin problemas a las 19:00 pasadas cortando calles y protestando por las calles cercanas al carmen.
Pero en un momento que se pasaba por la calle de la Generalitat un madero salió corriendo a por un manifestante para arrestarle y quitarles los sprays que llevaba en la mochila.
La menifestación no respondió rapido para evitar el arresto pero se calentaron los ánimos y empezó el jaleo.
A estas horas acaban de llegar los antidisturbios al Carmen y tod@s sabemos lo que eso implica: más disturbios.
cuidaos ahí afuera :( |
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Comentaris
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per liopjg |
20 nov 2004
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esta noche hemos de estar por el carmen. la calle es nuestra y la defenderemos. NAZI NO!!
sabe algo del detenido? lo han soltado? ha habido más detenidos?? |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per skatalitika |
20 nov 2004
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me pareix depriment la nostra actuació aquesta vesprada. no pareixia una manifestació antifa, era mes que res una destrossa general. hi han unes altres formes de protesta amb les quals no permetem la crítica, en canvi, així hem quedat malament. com volem que respeten les nostres idees si no respetem les seues?
d'altra banda, també vull criticar la gent. vegent com s'estan posant les coses, en compte de desperdigar-se corrent hem de quedar-nos i fer pinya, només així clavem pressió.
bé, aquesta nit tots al carme, i que la autocrítica servisca de algo. podrem amb ells!! |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per tui |
20 nov 2004
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Disturbios en valencia por la manifestacion del 20-N.
[ 20.11.04 - 22:31]
Informa agropunks en lucha.
Acaba de finalizar la manifestación antifascista convocada para las 18:30 en Torres de Serrano. La manifestación, debido a que no habia presencia policial alguna, ha transcurrido con calma pero combativamente con entre 200 y 300 jovenes. Solo algun pequeño rifirafe con algún facha y mucho grito contra levantina y España 2000, ademas de la quema de una bandera preconstitucional. La mani ha salido a las 19:15 por dentro del Carmen hasta la plaza de la virgen y antes de llegar al Ayuntamiento ha ido otra vez hacia el carmen para acabar en la plaza la Virgen. Poco antes de llegar, justo en la puerta de la generalitat, ha salido un madero y ha detenido a dos personas por pintar, supuestamente, en una pared de enfrente. Entonces, cuando la mani se ha dado cuenta ha ido a la puerta de la generalitat a exigir la liberación de los compañer@s, se han apedreado los cristales y, de repente, se ha prendido fuego la puerta de la generalitat. Asi han comenzado los disturbios que se han sucedido por el centro de Valéncia hasta la calle Colon durante mas o menos media hora. A estas horas hay dos personas detenidas seguro y probablemente 3 mas, pero poco a poco llegan noticias de otras posibles detenciones. Seguiremos informando.
CONTRA EL FEIXISME
NI UN PAS ENRERA.
Informa agropunks en lucha. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per un |
20 nov 2004
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es d veres ha estat molt descontrolada la mani...hem actuat molt per "borreguerío".La panya es limitava a seguir als de la pancarta i pegar quatre crits...però vegent com està la cosa de mal a valència t'alegres .
Per cert,el dissabte de la setmana k vé hi ha una mani dels blavers i españa2000.Crec ke hauríem de fer algo:una convocatòria paral·lela per exemple,sense anar contra ells perque seràn un muntó(de veres).No sé,crec que si de veritat som antifeixistes i tal no ens hauriem de perdre cap...:) |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per / |
21 nov 2004
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en mi opinión, ha sido una cagada
sin organización
sin cabeza
respondiendo ciegamente a las provocaciones
¿cuál es el resultado?
detenciones
malestar entre la población
titulares rotundos en la prensa: "jóvenes anarquistas queman la puerta de la generalitat"
otro paso atrás |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per & |
21 nov 2004
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no he estado en la mani, pero por lo que leo me parece mas fascista q antifascista, es necesario quemar uan puerta pintar paredes???
hay formas noviolentas mas eficaces.
Para combatir a los burros primero hay que dejar de serlo. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Jonatan |
21 nov 2004
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Lo de sempre...quedant malament...restant en contes de sumar...així la revolució, el canvi, la volta...està perduda...segur!
Salut REvolució i no badem, el cap el tenimper algo, no? |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per asa |
21 nov 2004
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Esta clar que alguns anarkos només serveixen per tal que el nacionalisme espanyol la faci servir amb tota comoditat, com ha ara passat a València. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per REVOLUCION POPULAR |
21 nov 2004
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pero q decis inconsciente, eso y mucho mas, y si tenemos una nuclear ahi q tirersela s en los morros aunque nos quedemos tuertos, ni un paso atras, Solidaridad,Solidaridad y los q no lo veais es q ya estais tuertos....si vivir es bueno es mejor soñar, pero mejor q todo madre, mejor q todo es el..... DESPERTAD.
EL PROBLEMA DE vALENCIA ES Q A IDO POR AHI MUCHO MUERTO DE HAMBRE oriundo de otras regiones y quiere imponer su "españolismo" por q no tienen identificacion, cultura, ni responsabilidad ninguna ni quiere tenerla, es muy facil q se lo hagan los demas, cuarquier dictador, aunq sea fascista.LEÑA,LEÑA Y A POR ELLOS....el camino se hace al andar. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Namzug |
21 nov 2004
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En fin, está calro: acciones descontextualizadas, adoración a la espontaneidad y la violencia, desorganziados, sin planificación de objetivos, sin análisis de la situación, etc
Por muy radicales que querais ser estais jodiendo el trabajo de otros compañeros de izquierdas y estais malgastando energias al no planificarlas ni enmarcarlas dentro de campañas preparadas. Dudo que todo los anarcas sean iguales pero los de ayer no disteis la talla.
Saludos marxistas. (al menos estuvimos en la calle el 20-N :( ) |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per ga |
21 nov 2004
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home la mani no era especificament anarquista.De fet,crec que no la convocà cap organització,ja ke era il·legal...i allà hi havia de tot anarcos,indepes etc.Se sentiren crits des de"anem de cul amb Espanya" o "eixa bandera és extrangera" fins a "un patriota,un idiota" o "muerte al estado,viva la anarquia".Hi havia de tot. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Calpursio |
21 nov 2004
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Algunos que no somos violentos de entrada, vemos con preocupación, como llamados izquierdistas no parais de hacer a menos a los chavales que SÃ? salen a la calle a dar la cara como mÃnimo. Que yo sepa, no hace falta provocar para que te den una sarta de palos. No veo "ningun trabajo" de compañeros de izquierdas, no se vé por ninguna parte, no existe es mentira. El término anarcas es incorrecto, es un insulto en vuestra boca de reformistas facciosos, y además, no somos vuestros compañeros. Ni siquiera sois Marxistas, porque Marx, no era Marxista, lo vuestro son inventos de reaccionarios postmodernos.
Sabed de una puta vez, que NOOOOOOOOOO sois nuestros compañeros, y todo lo que es comunismo, que no sea LIBERTARIO, huele a sangre y heces.
No valeis nada, nada, nada. Sois los "malos", en todos los posibles sentidos de la palabra.
Sois facciosos porque contais mentiras contra nosotros, para desviar a vuestro redil a los incautos que caen enbriagados por vuestro tufo reformista, y vuestras grandilocuentes chorradas.
Que nadie os siga dando crédito dentro del mundo libertario, porque acabará trayendoos el café. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per e |
21 nov 2004
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tens raó en algunes coses,però tranquilitza't tio |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per mutilao |
21 nov 2004
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ke putada,no participe ayer x problemas físicos,temor a ke se mabrieran los puntos,pero solo keria decir a la gente:MAS Y MAS VIOLENCIA!!
asi me gusta las nuevas generaciones avis cumpio. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per lllalala |
21 nov 2004
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Yo creo que todos los comentarios que se meten con los chavales de Valencia los ponen intoxicadores fachas. Esta claro. Nadie puede ser tan gilipollas de dedicarse a insultar a gente que ha hecho una mani tal y como ha querido. La peña que de verdad es pacifista y que quiere hacer las cosas a su manera, simplemente las hace, no insulta a los demás.
Los fascistas quieren imponer enfrentamientos internos entre nosotros.
Son fascistas intoxicadores, a lo mejor hasta maderos. No les hagáis caso. |
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RINTOXICADORES FUERA DE INDYMEDIA
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per LLALA |
21 nov 2004
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Dejad de insultar a la gente. No vayáis de pacifistas, sois fachas o maderos infiltrados.
Y lo dice un pacifista. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per ... |
21 nov 2004
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Pues en mi opcion la mani estabo bien, yo al ir pensaba ke seriamos 100 como muxo pero al empezar llegamos kasi a los 300, sin estar legalizada sin nadie ke la organizara(realmente fue un grupo de gente 4 0 5 kienes empezaron a colgar los carteles y hablar kon algunas personas y de ahi se fue extendiendo),el problema que fuera asi que no hubo pancarta y se tubo ke improvisar una(gracias a las perosnas ke nos dieron el "plastico"donde hacerlo), la mani fue pacifica durante todo el recorrido, cortando algunas calles sin problemas ni nada, durante todo este rato no hubi policia excepto al pasar por la plaza de la virgen k habia dos patrullas de locales que no dijeron nada y nosotros a ellos lo mismo, el problme llego cuando llegamoa al "termino" de la mani un lokales salieron corriendo de la generalitat y enganxaron a dos ke estab pintando(critica:estaban pintando mas atras de la mani sin nadie ke les cubiera, y segun tengo entendio iban un poko colocados, esto ultimo no lose seguro es lo ke me an comentado los ke estabn all final e la mani),bueno al arrestar y meterlos en la generalitat la gente se calento y empezaron a destrozar la puerta para intentar llegar a ellos pero nose logro, como la mayor parte de l gente salio corriendo hacia la virgen se retiro toda la gente ahi y komo la mayor parte de la gente no se habia enterado de este detencion se continua la mani hacia la reina donde y de ahi al ayuntamiendo,ke decir ke los simbolos capitalistas ke habain por el camino sufrieron algun daño, luego la mani llego al ayuntamiento y de ahi al corte ingles,y bueno se corto el rio se izieron barricadas y llegaron los antidisturbios la gente se retiro al barrio del carmen y se disperso.
Solo decir que si no se hubieran metido los policias a arrestar a la gente casi sin motiv, la mani hubiera sido totalemten pacifica.TAmbien decir que kuando la gente se disperso habian grupos de nazis al azecho de gente ke fuera sola, conzoco un caso en el ke kojieron a uno lo tiraron al suelo y lo patearon.Tambien se que la los antidisturbios kojieron a una xavala ke iba sola la tiraron al suelo y le pateraon entre 4.
La proxima vez a ver si conseguimos estar mejor organizados. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Antoine |
21 nov 2004
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Quién no haya estado ayer en València y critique los actos que se cometieron, que se callen!!!Nosotros estuvimos ahí y defendimos nuestras ideas. Ir de jipy es una absurdez porque los violentos no somos libertarios, sino los monos que dispararon contra nosotros pelotas de goma, y además por la espalda. Quién critique a un compañero es un Nazi más, sin duda. Salud y fuerza Antifascista!!! |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per ds |
21 nov 2004
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pues yo te critico i no soy ningun nazi ,mira por dónde.
..toooooonta ke es la gente...! |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per * |
21 nov 2004
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¿los que criticamos lo de anoche somos maderos infiltrados?
¿de verdad?
quizás los maderos estaban infiltrados entre el grupo de anoche para causar disturbios injustificados y criminalizar a todo el movimiento antifascista
porque todo lo que ocurrió anoche apesta a maniobra de un grupo de putos infiltrados:
mal convocada, mal organizada: no se reúne más que a cuatro gatxs
¿a quién representaban esxs cuatro gatxs?
¿cuáles eran sus objetivos?
¿había algúna intención clara más allá del infantil derecho al pataleo?
en teoría era una mani anti 20-N, pero ni siquiera se sabía si había manis nazis convocadas
tampoco se había establecido un itinerario
etc, etc.
creo que muchxs deberían empezar a reflexionar acerca de su papel en la lucha: esto no es un juego: no se trata de un rollo tribu urbana: hay que olvidar el puto ombliguismo y empezar a pensar que somos muchxs los que estamos luchando desde distintos frentes: lo que hacemos cada unx nos afecta a todxs: hay que usar la cabeza
la calle es una herramienta delicada: la calle no 'es nuestra' (eso es cosa de Fraga), no podemos desfilar arrasando como si fuéramos unos putos nazis: las manis sirven para demostrar nuestra fuerza, para conseguir apoyo de la gente o para expresar una postura clara ante una situación determinada: si hacemos una mani sin ser capaces de convocar a más de cuatro gatxs, intimidando o agrediendo a transeuntes y sin tener claro qué queremos decir o adónde queremos ir estamos haciendo el gilipollas
y lo más importante: quien no sea capaz de mantener unos niveles mínimos de autocontrol que se quede en su puta casa: no podemos seguir soportando que haya cuatro histéricxs que a la menor provocación se pongan a quemar cosas: si quieres luchar, aprende a controlarte de una puta vez
hay que dar el paso cuanto antes: dejar atrás la estúpida mitología de guerrilla urbana y empezar a emplear la cabeza: repetirlo hasta la saciedad: 'sin autocontrol eres un puto mono', 'sin autocontrol eres un puto mono', 'sin autocontrol eres un puto mono'
nuestra lucha es mental, no física
salud |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Gracias guarros
ordennuevo88@hotmail.com |
21 nov 2004
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Gracias companñeros anarquistas,
Nos lo habéis dejado a huevo para que ahora nosostros, siempre bien peinados y arreglados cpon nuestros cuerpos de gimnasio, hagamos un paseo triunfal por la ciudad del Turia. Cuando os volvamos a ostiar los vecinos que se lo miren sabrán por pué lo hacemos. Vuestra manifestación ha sido muy instructiva. Somos necesarios y vamos a serlo, ahora ya sin contamplaciones. Vamos a limpiar la calle de escoria y los vecinos que han pasado miedo ante tanto guarro por la calle mostrando vuestro desorden. El orden nuevo ya tiene el paso hecho en Valencia. Valencianistas y patriotas, unidos por el orden. Vixca Valencia y Viva España. |
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El que habla de mitologias es madero
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per lalalla |
21 nov 2004
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está claro, etípico lenguaje pseudo-intelectual que emplea la madera para confundirnos y hacer que nos peleemos entre nosotr@s. Ni caso |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per para * |
22 nov 2004
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vamos a ver señor*:"sin autocontrol eres un mono" pues tu con autocontrol no eres mas ke un puto gilipollas.
ke es eso d ke nuestra lucha no es física sino mental,ke tienes poderes o ke?si te enfrentaras kon una pandilla de nazis los harias volar gracias a la telekinesis verdad?
ke es eso de ir arrasando como si fuera un desfile nazi?
ke mani nazi arrasa algo,ke no sean inmigrantes y gente contraria a ellos.los ke arrasamos kon los simbolos del capitalismo somos nosotrs,so kpullo. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per pan de oi! |
22 nov 2004
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orden nuevo me va komer un guevo(jajaja,ke enfermo kestoy)
a ver chulo bienpeinado y cuerpo de gimnasio(pareces mas bien un marikonazo caxondo)si crees ke vas a limpiar valencia de"guarros"(seguro ke tu madre lo es mas)vas a tener faena porque en nº os triplicamos como mínimo asi ke ves poniendote manos a la obra ke faena tienes un rato.
ojala me tropezara contigo pq dun cadenazo iva a desfigurar tu precioso rostro de comepollas de sauna. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per gh |
22 nov 2004
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lo ke pasa es ke la mayoría de la peña ke destrozaba cosas lo hacia por kedarse agusto y eso LO SABEMOS TODOS.Kien no ha pensao alguna vez en lo bien ke se keda uno en estas manis cuando destroza esto o akello??Por ejemplo,el hexo de ke cuando pillaron al xaval en la generalitat fuera un mogollón de peña a tirarles cosas a los policias ke,con el detenido,se metían en el palau...pero ke se limitaron a tirar una botella,un par de piedras y un coctel molotov dos personas,ke luego salieron por patas (y no,no es ke viniera la poli ni ná).Yo m pregunto:ké pretendia conseguir esa gente al ir a tirarles cosas a los polis?Si su intencion era la de liberar al xaval,sabian de sobra ke tirandoles cosas o kemando la puerta del palau(una vez ya cerrada!)no sacarían nada.Lo normal sería haber intentado sacarlo con una cadena humana rapidamente organizada(q por supuesto es muy xungo)antes de ke entraran en el palau.Pero no,la peña lo unico ke pretendia era "tirar mi piedrita o mi botellita de hoy" para kedarse agusto,trankilo,como si hubieras saciado un mono de drogas i eso es muy triste.La filosofia del "voy a la mani,triro un par de piedras y ahhhhh...ke agusto me he kedao!",la tipica frase de "ess ke tioooo,tenia unass ganass de destrozar algo ke me apetecia una mani ya!" nos demuestran el grado de egoísmo ke puede llevar el tirar piedras en las manis ke se limita en un par de manis violentas anuales para kedarte trankilo con tigo mismo.No por tirar mas piedras se és mas revolucionario ke va....iwal va i es todo lo contrario.Yo conozco muxos costras practicament sin ideologia ke van a esas manis a "desparramar" y a pasarselo bién i aa. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per llibertari |
22 nov 2004
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Si parlem de violència parlem dels càstigs i maltractaments dels infants. Aquest és l'origen de la violència que després es reprodueix. El maltractement dels infants és una plaga social Si volem un món sense violència, física, mental, econòmica..., respectem i cuidem els infants. El poder s'exerceix primer de tot sobre els infants. La principal tirania és la dels pares, després venen les altres, per molt democràtiques que es diguin. Tot sistema autoritari busca doblegar la voluntat del n@n, fer-lo submís i obedient. Trenquem la cadena del poder i així no és podrà reproduir en totes les seves versions polítiques ideològiques(capitalista,feixista,"comunista"...) |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Javi
Xavyheavy@hotmail.com |
22 nov 2004
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e visto mucho nazi en esta pagina y solo queria decir q resistamos y q a por ellos, respecto a la mani fue para mi un triunfo, solo con la fuerza y el estar en la calle reivindicar nuestro ideal, NO PASARAN, a por ellos ANARKISTAS no nos rindamos. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per javi |
22 nov 2004
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Soy el de arriba, 2 cosas; la primera arriba en reivindicar queria poner reivindicando.
y segunda q alguien sabe como esta el chico q arrestaron en la generalitat. venga ANARKIA Y SOBRE TODO SEAMOS UNA PIÑA Y LUCHEMOS CONTRA EL FASCISMO: |
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física: puños / mental: ideas
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per * |
22 nov 2004
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nuestra lucha no es física, es mental
los nazis imponen sus ideas mediante la fuerza; a veces vencen, pero nunca convencen
¿y nosotrxs?
¿queremos contagiar nuestras ideas o queremos mantener un movimiento sectario acorralado en un gueto cada vez más pequeño?
y para contagiar nuestras ideas, ¿tenemos derecho a emplear la violencia?
no, a no ser que queramos convertirnos en nazis
por ello nuestra lucha no es física, sino mental
al simple de la telekinesis, ¿lo has pillado ya?
y a ver si lo entiendes de una puta vez: destrozando mobiliario urbano o chiringuitos de comida rápida no destrozas al capitalismo, lo perpetuas: el capitalismo sobrevive gracias a la violencia, y con más violencia sólo le daremos más oxígeno
la violencia sólo es justificable en casos de autodefensa, e incluso esos casos constituyen un fracaso, porque lo inteligente es anticiparse y evitar las situaciones en las que es necesario defenderse con violencia
¿cuántas evecs habrá que repetirlo? toda situación violenta favorece al sistema
y si a alguien se le ocurre despreciar esta postura con los tópicos argumentos de "gandhi" o "jipy", que piense antes de hablar por una vez: nadie está hablando de abandonar la lucha: se trata de luchar, pero para luchar no es imprescindible la violencia; es más, la violencia es la herramienta de lucha más simple, estúpida e ineficaz
a ver si así se entiende: ¿quién usa la violencia? los hooligans, los nazis, los maltratadores de mujeres, los ejércitos... es decir, los elementos menos evolucionados de la sociedad
hay muchas formas de lucha, cada vez hay más y cada vez son más eficaces; que cada unx escoja la suya, o que la invente si es necesario, pero seamos todos conscientes de que cada vez que participamos en una situación de violencia estamos jodiendo la lucha de todxs lxs demás
y ejercita el autocontrol, joder
salud |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Tejero
sea ARROBA seda.com |
22 nov 2004
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Menuda banda de Hijos de puta que soys.
1ª España es patria sagrada comun e indivisible de todos los españoles y hay que honrarla sino no podeis estar en suelo español. Fuera de España!!
2 El 20N es un dia conmemorativo para recordar a nuestro caudillo Franco que tuvo los cojones más grandes bajo las estrellas y gracias a el salimos de la puta miseria y degenere de la puta asquerosa republica casa de putas y vendidos porque España es una nacion grande gracias a Felipe II y la estirpe Imperial que nos otorga Jesucristo
3 Dios os guarde de no toparos conmigo. |
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Viva la policia anarquista!!!
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per Bakunin2 |
22 nov 2004
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La próxima convocatoria conjunta España2000-agropunks-narcotraficants i policia contra els moviments socials valencians.
Realment ens estan posant una trampa massa infantil i estem caiguent.
Black Block valencià=skorpion=police=floti=narcos
Fuck OFF! |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per ' |
22 nov 2004
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tejero memo ignorante: deberías saber que no hay nada más despreciable en este mundo que un asesino
franco era un puto asesino
españa siempre ha sido una nación asesina
y tú apestas a imbécil aspirante a asesino
reprográmate antes de que sea demasiado tarde, infeliz |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per para * |
22 nov 2004
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personalmente pienso que la violencia puede ser un instrumento de luxa mas ( de exo el capitalismo la utiliza contra nosotros), simplemente hay que emplearla. Todas las revoluyciones han sido violentas y no por ello han fracasado. Creo que estas demostraciones de fuerza pueden venir bien, ya sea para que nuestros enemigos sepan que estabamos alli, para hacer sabotajes (recordemos la barcelona de la guerra social, donde la violencia anarquista era efectiva) o simplemente para meterle el dedo en el ojo al capitalismo ( que no lo mata pero le molesta). Lo quer hay que hacer es organizarse mejor y junto con una luxa violenta desarrollar otra no violenta. Por cierto * cuando tengas 2 nazis persiguiendote ya me diras si la violencia hubiera sido util con ellos.
Otra cosa Bakunin2, no entiendo tu mensaje. QUe quieres insinuar con black block valencia=skorpion=police.... NO hay que ser paranoico, que parece aveces que tenemos miedo a todo. A ORGANIZARSE Y A LUXAR! Haber si nois preparamos para la semana que viene. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per * |
22 nov 2004
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cuando decía que las manis pueden ser útiles como demostración de fuerza me refería a la fuerza del número, no a la fuerza física
la pobre asistencia a la mani del sábado debería hacer reflexionar a muchxs: ¿por qué no somos capaces de reunir a más gente? ¿que derecho tenemos a expresar violentamente nuestros puntos de vista si ni siquiera somos capaces de reunir a 500 personas?
y en cuanto a la discusión sobre la violencia, no vale la pena entrar en qué esta 'bien' y qué esta 'mal' en términos morales; cada unx que se las arregle con su conciencia; lo que digo es que como herramienta de lucha es ineficaz, y lo es por muchos motivos: es difícil de controlar, se puede volver fácilmente contra nosotrxs, espanta a muchísima gente que seguramente estarían dispuestxs a unirse a nuestra lucha, causa daños a muchxs inocentes, ayuda a que los movimientos sociales sean criminalizados, etc, etc
¿qué ventajas aporta la violencia? "meterle el dedo en el ojo al capitalismo"? ¿por quemar una puerta o romper tres cabinas?
a ver si empezamos a pensar de verdad, companyerxs
la violencia sólo es rentable para ellos: rentable económica y políticamente
usa la cabeza: ejercita el autocontrol: anticípate a las situaciones violentas y evítalas: considera a la violencia tu enemigo: considera a los violentos enemigos: usa la cabeza |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Miquel |
23 nov 2004
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Respeto mucho a la gente que se mueve, y yo mismo he estado por Valencia en los 20 N de hace años. Solo quiero lamentar que a veces la minoria de edad se haga tan patente, pero TAN patente como para salir a desfogarse con el mobiliario urbano.
No les hagais el juego a los Levantinos y los dosmiles.
Y por cierto, el dia 27 dejarlos tranquilos, lo mas probable es que ( me mola el mote que le habeis puesto al cojo, torrente ) aparezcan los 2000, se intenten unir a la manifestacion y los blaveros "normales" los boten, ya paso el 9 d'octubre. Me comentaron algunos blaverets que se acojonaron al ver a la manada. Y eso les hunde mas que caulquier distrubio que provoqueis.
Bueno, un saludo desde la distancia, tiene cojones que nos haya tocado el facha mas facha y mas cojo de españa en Valencia. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per Miquel |
23 nov 2004
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Respeto mucho a la gente que se mueve, y yo mismo he estado por Valencia en los 20 N de hace años. Solo quiero lamentar que a veces la minoria de edad se haga tan patente, pero TAN patente como para salir a desfogarse con el mobiliario urbano.
No les hagais el juego a los Levantinos y los dosmiles.
Y por cierto, el dia 27 dejarlos tranquilos, lo mas probable es que ( me mola el mote que le habeis puesto al cojo, torrente ) aparezcan los 2000, se intenten unir a la manifestacion y los blaveros "normales" los boten, ya paso el 9 d'octubre. Me comentaron algunos blaverets que se acojonaron al ver a la manada. Y eso les hunde mas que caulquier distrubio que provoqueis.
Bueno, un saludo desde la distancia, tiene cojones que nos haya tocado el facha mas facha y mas cojo de españa en Valencia. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per PIM PAM PUM |
23 nov 2004
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Bueno bueno bueno,komo esta el patio!!!!!!!!!!!
La verdad es ke kada mensaje tiene su kosilla de razon,pero dire mi punto de vista.
Esta manifestacion no konvokada ke ha reunido cerka de 300-350 personas(el año pasado tampoko estaba konvokada y eramos 5 kontados,los de siempre)la he visto muy bien por 1 lado y mal por otro.Estas manis ke suelen ser kombativas(lo kual lo aplaudo)no se pueden improvisar asi komo asi.Nos konocemos unos a otros y se puede hacer algo mejor.Keria tambien dar 1 saludo a las txavalas ke llevaban la pankarta por aguantar firmes.Todo fue muy raro,ninguna letxera(siempre estan),y ningun madero impidiendo nada,lo ke me daba por pensar.........
Tambien añadir ke 1 manifestacion(mas sabiendo ke suele ser kombativa) no es 1 botellon.No se puede poner uno a beber y luego ale,a hacer el moñas.Cuando kogieron al txaval en la generalitat tendriamos ke haber vuelto todos y a patadas tumbar la puerta y sakarlos,pero la gente opto por seguir la martxa ¿...........?Otra es ke no se puede estar de paseo despues de estar reventando Mc Roñas,tumbando kontenedores y demas acciones,y menos ir al ayuntamiento y decir ¡¡¡¡¡¡¡¡¡segui segui segui feixista qui no es segui!!!!!!!!es ke me da por reir y todo,gente en serio,jajajaja.No se puede hacer eso,en la plaza del ayuntamiento(es ke flipo).A los pacifistas decirles ke mas pacifiko ke yo no kreo ke haya nadie,pero kuando se lleva años reklamando el fin del 20-N (acto fascista,xenofobo,y demas.....)y no se prohibe,eso kema a uno.Y yo estoy kemao hace mutxisimo.Si alguien kiere hacer manifastaciones de gorra,pito,globo y chapa(tipikas de CCOO y UGT)ke las haga,yo no me voy a meter en 1 foro a kritikar.Pero ke el 20-N es kombativa lo sabe todo el mundo.Nadie esta obligado a ir.Tambien vi muy bien la union anarkistas-independentistas para konsegir 1 fin,akabar kon la hipokresia fascista ke nos engloba.Bueno gente,nada mas.Solo dar 1 abrazo muy fuerte a todos los ke asistieron por aguantar(ya digo,de forma algo fulera) y ke me alegra de ver karas nuevas en este tipo de manis.Solo esperar ke nos veamos mas a menudo y txarlar pa la proxima,¿OK?
¡¡¡¡¡JO TA KE IRABAZI ARTE!!!!!!!! |
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Re: resistamos
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per xavy |
23 nov 2004
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el dia 27 emos de salir a defender nuestro ideales pero solo con gritos de protestas y no con destrozas (por lo menos no tantas como el dia 20) emos de contraatacar a los retrogradas racistas, q ya no estamos en la era d los esclabos q todas las personas somos iguales, y no por tener diferente color o cultura se le a de despreciar. tambien queria decir q ningun PUTOS nazi, Skinheat y de mas escoria (incluyendo los antidisturbios)nos han de intimidar. Como dijo el CHE "Hasta la victoria siempre".Por cierto esos personajillos q salen por ahi no les agamos caso. |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per anarketa
samira122_7@hotmail.com |
23 nov 2004
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dios kuanto nazi en esta magina , no teneis ni idia puesto k uo stube ayi y m metieron de ostias mientras korria y detubieron a mi novio.pero seguiremos resistiendo todos kontra el NAZISMO , contra la brutalidad policial , y la represion fascista.Yo la monte de lo wapo pero por la indignacion que sentia de estar presente en una sociedad tan demente como esta .no nos tapemos las karas kuando nos manifestemos xk si un faxa va kn la kara descubierta yo tb. salud i revolució .NO HAY NOXE SIN DIA NI LIBERTAD SIN ANARKIA |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per RUL! el tipo de la camara q lo grabó todo
raul_41@hotmail.com |
24 nov 2004
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Wola, yo fui en pLan pacifico a maniFestarme y a apoYar a los mas ExtRemIstas..xq mEjor ser anaRksista q faxa asi q...si Hay q Tirar ConTeneDores se Tiran..a Ver si Asi noS haCen mas caso, q FraNco ha MuerTo y toDavia hAy gente Q no lo sAbe. Gente Nazi y "FasciSta", xq Eso NO es un Faxa, es UN ProTotipo, un FaxA d eSos no se la XUparia el DelAntero exTranJero de Su equipo d Futbol Para q Metiera un Gol, los "Faxas" actuAles si....no sabeN ni lo q Kieren; Son DESECHOS D ESTA SOCIEDAD MAL ESTRUcTURADA! PD: PAyaso faxeta dl al lado dl mercedes...ODETE! XD |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per HHHH |
21 mar 2005
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NO SOI NI NAZI NI RACISTA NI NADA DE ESO.PERO VEO QE EN CATALUNYA CADA DIA AI MAS DE LOS DOS BANDOS DEL ESPANYOL I DEL CATALAN.PERO ME PARECE MUI GRAVE LO DEL SEGUNDO CASO.QE EMOS EXO LOS ESPANYOLES PARA ESE ODIO.CUAL ES WESTRO CONCEPTO DE ESPNYOL?FAXA,CON BIGOTE ALO HITLER,CANTANDO TODO EL DIA EL CARA AL SOL I BESANDO LA FOTO DE NUESTRO GRAN LIDER I DESTINATARIO DE LA GLORIOSA ESPAÑA FRANCO,PEGANDO PALIZAS A TODO LO QE NO SEA ESPANYOL ETC... ES PENOSO ME PARECE PENOSO LO DEL FASCISMO EN MADRID I EN TODAS LAS PARTES ,PERO ES INCORRECTO WESTRA ESTRATEGIA LA DE LOS CATALANISTAS DE DECIR"SER PROGRES DE IZQIERDAS I ANTIFEIXISTES"ES TODO 1 TROLA SOIS TAN FAXAS O NAZIS COMO LOS DEMAS.QE EMOS EXO LOS ESPANYOLES DECID,ALGUNO QE RESPONDA.SI DICES VISCA CATALUNYA O PUTA ESPANYA ERES 1 REVOLUCIONARIO ISI DICES VIVA ESPAÑA ERES 1 NAZI.TENEIS 1 CARA QE OS LA PISAIS EN TIEMPOS DE LA REPUBLICA LOS OBREROS ASTURIANOS I DE TODAS PARTES DE ESPAÑA GRITABAN EL GRITO DE VIA ESPAÑA I NADIE DECIA NADA.EL VERDADERO FASCISM0O ESTA EN EL SEPARATISMO SINO QE SE LO PREGUNTEN AL CAROD ROVIRA AL ARZALLUS O AL PRESENTADOR DE TV3. VISCA CATALUNY,VISCA ESPANYA PER COLLONS¡¡¡¡ |
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Re: manifestación 20 -N valencia con disturbios
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per gabo |
09 jun 2005
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mnifestacion antifasista que es lo que realmente
ocurre en españanovivoahiperodondeyoestoyestonosesabenoentvabiertaoenperiodicoscreoquelarealidaddelmundoseescondeanuestrosojosquierovercomoesrealmenteyhablaredeunarelidadmasclara |
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