És alucinant la saturació de la pàgina que estan fent els nacionalistes. Jo alucino. Aquesta és una pàgina que ha sorgit a nivell global per construir eines de comunicació directes entre totes les persones que, fartes d'aquest món, posem tot el nostre esforç, ilusió i desitjos en la construcció d'un món no capitalista. Deixeu-nos en pau amb les vostres pàtries!

La veritat és que si això segueix així caldrà repensar la natura d'Indy Barna. Els nacionalistes estan saturant la pàgina. Això és alucinant. Tota la seva història i les seves notícies no guarden cap vinculació amb el desenvolupament del moviment de moviments que arreu s'esta gestant per assegurar un món millor.
La veritat és que és alucinant que a la pàgina de Barna sortin coses com les que sorten: rotllos de banderes, fins i tot missatges d'un personatge tan patètic com l'Arzallus. cartell d'un sindicat (sic) que s'autoproclama nacional (?)i comunicats on ens diuen que hem de ser, si catalans, espanyols o no se quins rotllos.
El nacionalisme, com està acabat i no consegueix conectar amb els moviments social, ara vol envair a través de la xarxa. Aquest no és el seu espai. Ells només volen canviar una bandera, ells volen un país on tots siguem iguals, on tots parlem el mateix (encara recordo com reiem amb allò d'un País, Una llengua, que escribien arreu).
Caldrà potser que també pensem amb les restriccions que ha posat Indymedia Madrid. Tot el que no sigui antiautoritari no es publicarà. Ho deixo com a debat. Sapigueu però que la pàgina perd intensitat amb la repetició nacionalista.

afegir comentaris // añadir comentarios // add comments

si imc-barcelona ha de dir com és, com no és, o el que siga, ja ho dirà, si pensa que ho ha de dir.
i pensa sobre els sistemes de puntuacions de notícies/comentaris que de vegades no dónen els resultats esperats i/o es poden produïr resultats no desitjats. i sobre els sistemes de filtres, tres quarts del mateix: de vegades es filtren coses que no s'haurien de filtrar i coses que s'haurien de filtrar aconsegueixen passar.

En quina llengua parlen entre ell@s els ciutadan@s, xp jo almenys també me n considero i tinc una manera de parlar i un idioma i, vulgui o no, una herència cultural i blablabla com dèiem.
no se si l'idioma dels ciutadans del mon ha de ser precisament un de sol i q aquest sigui precisament el mateix que els que neixen a USA o UK...(reis de la guerra i el capitalisme més desfermat) o qualsevol altre...

Estic d'acord que indy és collonut, estigui on estigui, metre estigui obert a tothom.
Alguns, però, haurien d'apuntar-se a xats més paramilitars, com ara el de aguns diaris, amb preguntes com ¿estas de acuerdo con los nacionalistas vascos? (si és que sí ets un@ assassí/na ¡¡¡)

ah, una proposta: i si canviem NACIONALISME per IDENTITAT?? potser no es crearia tanta polèmica. ep dic jo.
endavant

el nacionalisma català es només la coartada de la dreta per ser païda per una societat d'inclinació progressista.

Barcelona no toleraria la realitat d'una dreta neoliberal, catòlica y retrògrada com CiU si no fos que aquesta formació apel.la el sentiment de pertanyer a un pais amb identitat pròpia molt desenvolupada.

Per tant, el "nacionalisme" de CiU es nomès la seva coartada per fer política d'ultra-dreta: privatitzacions sanvatjes, desidia amb l'escola pública, la sanitat, els ferrocarril -paradigma: la línea de PUigcerdà-, tanmateix els partits d'"esquerres" que son de dretes com el PSC hi fan servir la mateixa coartada.

El "nacionalisme" es tan sols una coartada de la dreta per mantenir poder dins una societat de majoria progressista: aquesta es la veritat política.

No sé si te n'adones que estas proclamant que es faci allò precisament contra el qual van nàixer els mitjans de comunicació alternatius: la lliure difusió i debat que manca totalment als mitjans del sistema.

Si et va el rotllo de la censura i inquisició ja tens molts altres mitjans on es practica. Deixa'ns estar als que volem seguir essent lliures.

pots llegir altres coses també força interessants.
indy n'es ple, per sort.
pero si hi ha polemica es que hi ha problema i interes per a resoldre l

pd sense relacio amb res: com es fa per que les "cometes" no surtin com "acute"

El millor antídot contra tots els nacionalismes és LA DESAPARICIÓ DELS ESTATS-NACIO-nalistes.

La INDEPENDÈNCIA i la lliure autodeterminació dels pobles és l'únic remei contra tota mena de nacionalismes.

Per un món de pobles lliures i interdependents!

Mira Roger,
1.-Tant que et sets part d'eixe "moviment de moviments", hauries d'adonar-te que -t'agrade o no-, hi ha molta gent vinculada activament als moviments socials i que se sent identificada amb un territori i una cultura determinada, en el nostre cas la catalana. Hi ha molta gent que es declara "independentista" (arreu dels PPCC!) i que no està militant a col.lectius "indepes estrictes", sinó a altres espais o col.lectius que treballen a àmbits ben diversos (okupació, defensa del territori, solidaritat internacionalista, col.lectius de dones i homosexuals, etc). Per això, Roger: MÀXIM RESPECTE.
L'aspiració a l'alliberament nacional em sembla tan legítima com la lluita per l'alliberament individual, social, sexual, animal, etc. Per tant, trobe que es tracta d'un debat natural i necessari, com ho són els altres, dins d'Indymedia.
2.-Sobre Indymedia.Madrid, sincerament, jo trobe que no t'enteres molt de què passa per ahí. Els o les que escrivim des de fora no som ningú per criticar eixe treball, perquè és molt digne, però sincerament jo em quede amb l'Indy.Barna

Te montas una Indymedia España, con un poco de suerte el Papa te la bendecirá.

En esta Indymedia no nacionalista no se mencionarán Catalunya, Euskadi o Galiza para joder a los perversos nacionalistas. En consecuencia sólo podrá escribirse en español, para evitar ese barullo nacionalista, y en inglés, que es la lengua que ahora habla Aznar en la intimidad. Un ingles con acento tejano, por cierto.

Ya ves, menos aburrirnos y te montas una cruzada antiterrorista por internet. Menos patalear y más acción.

Es increible constatar como algunos estan aprovechando la propuesta del PaisosCatalans.Indymedia.org para hacer una cruzada "antinacionalista" y, ya puestos, antiterroristas.

lo tienes difícil si piensas que puedes intervenir en el debate sin currárlelo un poco más ak ghar !!

Cadascuú és com és i pensa com pensa! Ja voldrien el contrasri els defensors del pensament únic, alienador i manipulador.
Però no ho tindreu fàcil, no!
Salut!

...que el que no quiere entender.
però no veieu que esteu pixant fora de test, o què?
sempre m'ha passat que desconfio d'aquells/es que surten a defensar les seves veritats absolutes amb cert decandiment religiós... si no supereu els dogmes, perdreu de vista el vessant real de la lluita.
no tots els nacionalistes són uns intransigents, no més del que pugui ser-ho un anarquista (no cal que posi exemples). sembla que cadascú hagi d'acostar-se a un safareig diferent per a, des d'allà, dir-se el nom del porc amb la resta.
però l'aigua de tots els safarejos acaba arribant al mateix mar... si no ens deixem manipular ni ens perdem demostrant-nos mútuament com en som
de guays
cadascú/na
a casa seva.

per l'individualisme, contra el dogmatisme.

“El "nacionalisme" és tan sols una coartada de la dreta per mantenir poder dins una societat de majoria progressista: aquesta és la veritat política”. Joder, JM, tu també t’has quedat ben ample!! Aquesta anàlisi “torera” ¿és teua o l’has tret d’un llibre del Juaristi?
JM, la meua pregunta és: Les i els independentistes que no votem a qui li fem la coartada? Sorpren-me.

Pero si lo que hay que hacer es lo que dice Rogerio. Hay echar a los perversos "nacionalistas", en nombre de la libertad, la "cosmopolitez" y todas esas cosas tan bonitas. Tranquilos que él y algún otro gilipollas sabelotodo decidirán quién es nacionalista y quien no, a quien se ha de echar o no.Para eso son de los buenos, para decidir quienes son los malos.

Somos muy cosmopollas y tal, pero sólo a nuestra manera. Ser cosmopollas mola mucho, mola mucho ser exactamente como nosotros. Todo el que discrepa de nosotros no es un cosmopollas, es un totalitario.

Eso es, vamos a fortalecer y enriquecer el movimiento social alternativo en Barcelona. Es cojonudo, la verdad es que dan ganas de vomitar. Luego dirán que esto es de muy mal rollo. Pues que se jodan. Si esto es lo que ofrecen por su parte no tenemos ninguna obligación de intentar ofrecer nada mejor.

Por cierto, hay muchas intervenciones críticas con lo de Paisos Catalans Indymedia respetables, pero la mayoría no son más que una repetición cutre de tópicos que se pueden leer cualquier dia en el ABCerdo o en La SinRazón.

Lamento molestar a quienes han hecho estas intervenciones con argumentos y no con tópicos patéticos y sobadísimos, pero se van a aguantar como lo hemos hecho, hasta ahora, muchos que hemos escrito a favor del PPCC Indymedia sin meternos con nadie y que nos hemos encontrado con que somos unos intolerantes intentando controlar Indymedia y otras gilipolleces. Ha habido hasta un imbécil que ha pretendido echar a los "nacionalistas".

Això és el que he escrit en una altra polèmica semblant i va pel pallasso del Roger, el ciutadà del món que ho arreglarà tot.

Salut companys indepes!
----------------------------------------------------------------------

Sembla mentida...

Es poden proposar les coses i debatre-les però ja es veu que alguns els hi surt la vena aquesta d'anar d'anticatalanista per rebelar-se contra el que ha mamat a casa quan el papa i la mama votaven al pujolet.

És així. Molts dels més anticatalanistes sou fills de classe mitja mitja-alta votant tradicional de CiU i ara voleu anar de super rebels.

Sou els mateixos que critiqueu l'Esquerra Independentista a tort i a dret quan són ells els qui us han de donar lliçons d'alliberament social i d'anticapitalisme. Ells als anys 80 atacaven els Mc Donalds i els Burguers de les Rambles quan acabaven les manis de l'Onze de setembre. Ells posaven 'petardos' a seus de multinacionals. Ells van patir tortures a la dictadura, els 70, els 80, el 1992 amb l'Operació Garzón i la segueixen patint encara (Torà, Sants setembre 2002...).

Vosaltres fa 4 dies que aneu d'anticapitalistes perquè és moda mundial ja que se us ha despertat la consciència crítica el 1999. On éreu abans de la moda de Seattle, Niça etcètera?

Sou una colla de vividors del cuento que viatgeu més que el Willy Fog i treballeu menys que un funcionari de finestreta. I els viatges pagats pel papa of course perquè currar no curreu ni un ja que a quin treballador li donarien feina per anar-se'n a una mani antiglobi? Però no patiu, quan vulguin posar-se a treballar, el papa els col·locarà a la Caixa o on convingui i no hi renunciaran no...

Res més, una salutació llibertària i revolucionària a tots els independentistes d'aquest país que es deixen la pell per bastir un moviment anticapitalista i antifeixista.

I com diu el títol de la meva intervenció: als renegats del país on han nascut només els hi desitjo un sonor PIM PAM PUM.

He leido otros comentarios tuyos en otras páginas y he estado básicamente de acuerdo, me parece de lo mejor y más sensato que he leido sobre este tema. Como tú, también me siento próximo al pensamiento libertario, a la izquierda antiautoritaria y, en consecuencia, soy favorable al derecho a la autodeterminación. La autodeterminación es un derecho universal, tanto individual como colectivo, el derecho a decidir libremente sin imposiciones y con el único límite de la libertad de los demás. ¿¡Pero lo del "pim, pam, pum" de ahora!? ¡¡Eso sobra!!

Contra el PIM PAM PUM ens hem manifestat tot*s al llarg d'aquestes setmanes.

A més, jugant al PIM PAM PUM sempre ens ha tocat el rebre a nosaltres, més que a ningú.

salut

A "nosaltres"? Qui sou?

estaria bé que la penya no dupliques els noms. Ho dic per això de "llibertari". Jo signo així normalment i aquest últim comentari no l'hauria fet mai. Deixant de banda tot això és evident que hi ha gent que no té ni idea de que parla i que a l'utilitzar "etnicisme?" o al parlar de que l'esquerra independetista és la quinta columna del pujolisme és desqüalifiquen per si mateixos. Si la penya es dedica a desunir en lloc d'unir doncs anem arreglats, en el moment en el qual et trobes barris com Gràcia (per exemple) ón certa gent fa més pintades en contra de l'esquerra independentista revolucionària que en contra del feixisme,el capitalisme, la llibertat dels presos, etc... Veíem que les prioritats no estan clares i és més prioritari per certa gent fer-se el purista que no pas lluitar al carrer.

Apa Salut i lluita