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Notícies :: @rtivisme |
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Alguien sabe que es eso del bus "anarquista"? |
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per uno |
05 oct 2004 09:01:57
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estoy flipando con el ayuntamiento de karcelona... |
A ver primero va en la Mercé de que promueve el art de carrer,mentira porque luego lo prohibe.
y ahora va mas allá el bus turistico anarquista¿?¿?¿?¿?¿? ,lo he leido en el diario gratuito METRO y la verdad es pa flipar.
Dice que es un bus turistico que hara una ruta por las calles relacionadas con la historia de la ciudad y con el anarquismo.
Cuando la guerra l@s anarquistas eran asesinos,terroristas y quien sabe cuantas cosas mas,no solo por la derecha sino tambien por la burguesia izquierdosa,la que hoy manda.
Hoy en Dia se criminaliza toda mobilizacion o cualquier cosa que no vaya con su forma de pensar y de gobernar.El ayuntamiento de Karcelona denuncia a Anarquistas y luego hace el bus anarquista no entiendo nada,alguien sabe de donde sale ese bus.
Ya que es un bus Anarquista okupemoslo diariamente,no?
Bueno un saludo adiaû.
1984+20... |
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Comentaris
no
Yo voy a ir este sábado seguramente, cuando sepa realmente de lo que va quizás luego lo juzgue...
Salut.
A venido un amigo de madrid a vivir aki y esta flipando, fuera se da a conocer Karcelona como una gran ciudad del buen rollo.
y tu un poco mas de respeto eh no digas tonterias...,dedicate a estudiar un poco.aki en internet todo el mundo es muy valiente y vacilon basta ya ,no?
Tambien estubo muy bien lo de la Mercé ohhhhhh el ayuntamiento promueve el Art de Carrer,no?como vamos a estar en contra de eso.Ponte a hacer malabares con fuego y veras cuanto tarda la urbana en venir .Es todo hipocresia.
(cierto no se bien bien de que va esto del bus pero en la noticia pone esto):
L'Ayuntament de Barcelona va presentar ahir una nova ruta turistica de la ciutat que mostrara els principals indrets relacionats amb l'anarquisme i la seva historia......
Asi que mientras el Ayunta-miento denuncia,golpea y encarcela a anarquistas va para el "exterior" del rollo me siento orgulloso del pasado anarquista de la ciudad (pero el presente lo destruyo ya que es el que me quitara de mi posicion de privilegiado).
Tengo un libro que habla del poble de sant martà de provençals hoy hecho distrito de Karcelona...
en el que hablan de los hechos de la semana tragica,l@s trabajadorxs que salieron a quemar fabricas,iglesias y de mas eran de poblenou,clot y (supongo que algun barrio mas),dos barrios del antiguo pueblo,y en el libro del ayuntamiento se habla de es@s trabajadorxs como trabajadorxs concienciad@s jajajajajjajajajaja.
es que es para flipar.
apa adiaû.
Forum y D-form.Art de carrer (Mercé) y art de carrer todos los demas dias...
Y muchisimas cosas mas,se estan riendo de nosotr (at) s.Es mi opinión,segun un@s Tonterias, segun otr@s no tonterias.
cada un@ que siga su camino...
Esto es lo que sois los anarquistas: unos bufones que ponen la punta graciosa al sistema: divertidos, idealistas, alternativos... el sistema se rÃe de vostr@s porque nunca habeis supuesto ningún peligro, como se demostró en la Guerra Civil, que hicisteis perder la guerra con vuetsras gilipolleces de milÃcias.
Nunca sereis ningún peligro con vuestro individualismo y la incapacidad de llegar a compromisos. Los pijos burgueses del bus dicen que VÃctor Alba les dijo que los antiglobalización son los anarquistas de hoy en dia... hay lo tenéis: unos hijos de papá que nunca cambiaran nada, la nueva socialdemocracia teñida de juventud y alternativismo.
¿A que no se hace turismo sobre LÃster y los comunistas?
Viva la Clase Obrera!
Viva el marxismo-leninismo!
Muerte al individualismo burgués!!!
Cada un@ que siga su camino.
El anarquismo y el individualismo hicieron fracasar tanto procesos revolcuionarios en España como en Italia, y ahora quieren defender a la burguesÃa en Venezuela y Cuba, asà que pocas bromas!
Yo creo que el ayuntamiento ( y por lo tanto su dinero ) es de todos y todas, y que si alguna asociacion o colectivo pide dinero para realizar una actividad no está haciendo nada malo ni está pactando con el diablo.
Ahora bien, el ayuntamiento pone el dinero y nada más, lo que no veo bien es que hagan suyo el acto/actividad. Los organizadores deben limitarles o sino rechazar ese dinero.
Seguramente ya habremos leido bastante sobre esos temas y ya tendremos nuestra propia opinion y si no es asi lo mejor es leer sobre las dos ideas y decidir no escucharte a ti ni a mi.
Nunca nos pondremos de acuerdo y menos conociendo los hechos de mayo del 37.
como digo cada un@ por su camino.
alguien tiene mas informacion sobre el bus "anarquista" ,"que ese es el tema".
Gracias.
Seguramente ya habremos leido bastante sobre esos temas y ya tendremos nuestra propia opinion y si no es asi lo mejor es leer sobre las dos ideas y decidir no escucharte a ti ni a mi.
Nunca nos pondremos de acuerdo y menos conociendo los hechos de mayo del 37.
como digo cada un@ por su camino.
alguien tiene mas informacion sobre el bus "anarquista" ,"que ese es el tema".
Gracias.
trÃptico en pdf >> http://www.tacticaltourism.org/trip-interior.pdf
En todo esto ICVerds tiene mucho metido, quieren controlar y dirijir la movida.
La URSS era capitalismo de Estado, no socialismo. Asesino, totalitario y criminal. Si me das a escoger entre individualismo y lavado de cerebro amebista lo tengo claro, y soy marxista... La cosa es que no hay que escoger entre una cosa y la otra, pero poca gente lo veis.
Respecto a lo del bus, sin haber ido y sabiendo bien poco de quién lo monta, es vergonzoso que el Ayuntamiento se lo apropie, porque asà da la imagen de chupiguays enrollado y heredero de años de anarquismo en la ciudad, mientras encarcelan cada año a cuatro o cinco anarquistas en activo. Les interesa que el anarquismo sea una atracción turÃstica, algo del pasado muy bonito de ver y conocer y que en el presente no es necesario porque vivimos en una ciudad avanzada y muy progre, en el mejor de los mundos posibles. Todos los muertos y las conquistas de siglo y medio han servido para legitimar al puto tripartit. Vais a permitirlo los que os seguÃs llamando a vosotros mismos anarquistas? Pues vale, entonces es que el achunta no va tan desencaminado...
Com a llibertaris hem de ser cosncients que en un moment com aquest, és més important que mai ser fidels a la Idea ja que si no l'anarquisme es convertirà en una qüestió estètica i tindrà raó l'estalinista d'adalt.
Ser antisistema i estar per l'acció directa és el contrari de fer un bus per turistes finançat per l'Ajuntament... què ens diferencia dels integrats al sistema (CCOO; UGT, CGT, antiglobis, ATTAC,...) aleshores?
ICVerds.
Hay que tener mucho cuidado porque Buah tiene razon como eso lo pille el ayunta-miento vamos a flipar,vuelvo a decir espero que lo monte la gente de yomango,muy buenos los librillos rojo y morao ,si eso lo haciamos de pequeños porque no seguir haciendolo,no a la domesticacion de las personas.
-El buen psicologo no tiene que mirar porque el pobre roba sino porque el pobre no roba-
Pero feu, feu anrkistes, ke vosaltres mateixos ja us retrateu
El preu del bus són 3 euros, i el recorregut 3 hores... a mi em sembla un preu realment popular. Si l'Ajuntament col·labora és posant peles... però tota administració que dona peles per a un projecte de difusió demana a canvi posar el seu logo. Probablement hagin pagat la propaganda i per aixó hi és el sello. Ho conec de ben aprop aquest procés... (bé de bcn no pq jo no sóc d'allÃ...), una altra cosa és si realment és qüestionable si els organitzadors havien d'haver recorregut a la "col·laboració" de l'Ajuntament...
Potser per a la gent de BCN no, però pensa que si no ho haguessin fet aixà la gent de fora probablement no sabriem que es feia el bus.
Un altre tema pot ser que qui organitzi el bus no es defineixi com a un col·lectiu anarquista, però que simpatitza amb la història anarquista... bé, mil coses que poden succeïr, però que si no ens plantejem esverinar-les llançar una notÃcie "bomba" com ho has fet trovo que és poc seriós. Ho sento :-/
Y sobre lo de Madrid... doncs mira, jo conec gent de Madrid i quan he parlat amb ells es pensen que Catalunya és la panacea libertaria de la penÃnsula... res més lluny de la realitat... malhauradament vivim uns dies pèssims pel moviment llibertà ri i anarquista a Catalunya, i personalment trovo que a BCN és on més s'accentua aquest fet (salvant excepcions, evidentment). Ens trovem en un molt baix nivell de debat llibertà ri :-(
Bé... que em surto del debat.
Salut.
ANARKA MUERTO ABONO PA MI HUERTO
Modificat: 03:45:27
* la peña que monta lo del bus, no es la peña de yomango (aparte de que yomango somos tod@s jeje).
* la peña que lo monta es un colectivo independiente, y se hace como un proyecto producido por una institución cultural de barcelona, la virreina, por eso "sale" el logo del ayuntamiento. pero es un colectivo independiente que no tiene nada, pero que nada de institucional.
* esa peña, se ha pegado tres años trabajando a fondo la historia del anarquismo en cataluña y barcelona, y han hecho entrevistas a algunos de los históricos del movimiento libertario en barcelona, de los pocos que aún quedan vivos. ninguno de esos históricos han puesto mala cara a participar en el proyecto. (el compañero que dices que si los históricos levantaran la cabeza, espero que quedes bien respondido con esto). además de entrevistas, han rastreado archivos documentales y filmotecas. entre los archivos documentales, se cuentan algunos vinculados a la cnt, etc.
* la "ruta del anarquismo", yo creo que se tiene que ver como un proyecto muy irónico, y muy ácido, sobre el formato "ruta turÃstica", con el que las instituciones "comercializan" la ciudad, su cultura y su gente. en lugar de pasar por un edificio y decir: "que se os caiga la baba con gaudÃ", se pasa al lado de un bar y se dice: "ahà fue detenido salvador puig antich por la policÃa", o se pasa por el lado de un solar y se dice: "ahà hubo una carcel que las mujeres libertarias atacaron con las manos limpias cuando la insurrección popular del 18 de julio".
* sobre el precio. a mà no me gusta que se cobren las cosas. pero tres euros por una ruta de varias horas por barcelona, es menos de lo que se gasta uno en tomarse una cerveza en el centro de barna y coger el metro. (los que nos colamos no, pero tomamos cerveza). menos demagogia.
finalmente: yo no soy del bus (aunque conozco el proyecto y a esa peña) ni habÃa pensado opinar aquÃ, pero, companys, molarÃa que no hiciéramos demagogia con las cosas, ni amarillismo. no tiene por qué gustarle la iniciativa a todo el mundo. pero es un rollo en el que ha participado gente independiente, anarquistas históricos, peña de la calle, gente libertaria, etc., etc., aportando de muy diversas formas. insisto: no tiene por qué gustarle a todo el mundo, y me parece incluso legÃtimo, por supuesto, que si alguien tiene argumentos se ponga seriamente crÃtico con el asunto. pero amarillismo no, companys, ni demagogia. esa mierda nos ha destruido siempre.
nos vemos en la ruta.
ps para la peña de indymedia: sinceramente, no suelo hacer caso de comentarios insidiosos ni de fachas de mierda (pobrecitos, qué pena dais, sois cuatro gilipollas malparidos y como mamá no os quiere os dedicais a intentar demostrar que tenéis la polla más grande que los demás, para compensar). pero, sinceramente, ciertas tonterÃas, que no ofenden en el fondo a nadie, sà es verdad que molestan la lectura del open-publishing e interrumpen el diálogo fluido en indymedia. yo os propondrÃa seriamente que como polÃtica editorial borráseis los mails fachas o racistas, sexistas o insultantes, porque asà se hace en otros muchos indys. si no lo podéis hacer por falta de tiempo o de gente, entonces ok lo entiendo. si no lo hacéis por polÃtica editorial ("el open-publishing tiene que estar totalmente abierto"), entonces os digo, de veras que con mucho cariño y respeto, que discrepo, y que me parece que estáis totalmente equivocados en la interpretación de lo que es un foro radicalmente democrático y horizontal.
besitos a tod@s.
yo te digo en qué me diferencio de ti, compañero. en que no soy un sectario de mierda metido en mi casa pudriéndome de asco pensando en lo chungos y vendidos que no son todos los que no son como yo.
unidad en la diversidad, compañero, unidad en la diversidad. acéptalo o húndete en la historia.
te lo digo claramente pero con mucho respeto, de veras, más que el que tú tienes seguramente por algunos de los que no son como tú. aunque algunos que no somos auténticos no cabemos en tu mundo, tú sà cabes en el nuestro.
anÃmate a disfrutarlo.
Conoceré muchas chicas y amigos con drogas (hay no, que esto ya lo hago! je, je)! Iré a los Forums sociales y conoceré gentes de todas partes... que bien. Me enseñareis como vivir de subvenciones toda la vida? me encantaria vivir del estado mientras mis colegas del barrio se matan trabajando...
EN VUESTRO MUNDO CABE LA EXPLOTACIÓN Y LA DESIGUALDAD. EN EL MIO, NO. POR ESO NO CABE TODO EL MUNDO: NI POL�TICOS, NI MILITARES, NI POLICIAS, NI CARCELEROS,... NI BURGUESES... TIENES MIEDO, CAPERUCITA, DE NO CABER EN MUNDO? TU SABRAS PORQUE.
Abre un poco más los ojos a tu alredededor, informate del trabajo de otros aunque no estes del todo de acuerdo (y revisa otros momentos de la historia) y destila menos odio "a discrección". Creo que por lo menos apuntaras mejor
Un saludo
Bé, m'han passat aquest enllaç. Ara els ultra-anarquistes de per aquà us ho preneu un pèl més en serio?
pff... Ja he dit abans que el nivell de debat llibertà ri a Catalunya està pels terres... esperem que vinguin millors temps.
Salut.
solo eso,la doble cara de el ayuntamiento de Karcelona ya me la conozco para fuera somos la ostia pero a l@s de dentro nos machacan.
En la pà gina web de la CGT es va comentar el tema, i una portaveu dels organitzadors va fer alguns aclariments.
Segons sembla, es fa sota l'assessorament i amb el material de la Fundación Anselmo Lorenzo i la CNT.
Per si us interessa: http://www.pangea.org/cgtcatalunya/modules.php?name=News&file=article&sid=1202
Salut
Se ve que la portavoz del colectivo que organiza el tema, lo vió y envió unas aclaraciones a dicha web. Pero en ningún momento se ha dicho que CGT tenga que ver con el asunto éste.
No es que el Ayuntamiento lo organice, pero en prensa, que es como la mayor parte de gente se enterará de la cosa esta del bus, se dice que EL AYUNTAMIENTO ORGANIZA. Lo cual es una falta de respeto del Ayuntamiento y la prensa hacia los verdaderos organizadores, porque han deslegitimado sus intenciones por buenas que fuesen de un plumazo. Y ante esto, o se responde o quien calla otorga. Viva la institucionalización forzosa e involuntaria. Espero que para otras veces a la hora de pedir subvención se lo piensen dos veces. A mà no me gustarÃa ser usado asÃ, y a ver si os enterais QUE LA POLÃ?TICA ES PRECISAMENTE ESO, Y QUE ASÃ? ES COMO LOS POLÃ?TICOS ACABAN PASANDO POR TODO LO CONTRARIO DE LO QUE REALMENTE SON Y HACEN. Y aunque los organzadores reales aclaren públicamente las cosas, el mal ya está hecho.
El debate libertario en Catalunya está por los suelos en ciertos sectores, hay gente muy válida, muy formada y con las cosas claras. Cosa que, como os disgusta, preferÃs ignorar.
De los anarquistas "históricos" de hace 70 años se decÃa entonces, y habÃa entre ellos, lo mismo que hoy dÃa, lo que pasa que cuantitativamente no hay color. Asà que menos "los de antes eran buenos, los de hoy dais pena" porque muchos de los de antes eran machistas y tradicionalistas en temas como la familia y demás, y eso hoy, aunque pasa (sobretodo en CNT), pasa menos. Anarquismo como convicción personal y modo de vida o como corriente social? Ha de ir junto, pero no siempre es asÃ.
Esperando haber aclarado algunos puntos, hala, salud!
Justo el de antes, yo ya he dit que el debat està molt per terra salvant excepcions, seria una agosseria voler generalitzar... D'altra band dius:
"El debate libertario en Catalunya está por los suelos en ciertos sectores, hay gente muy válida, muy formada y con las cosas claras. Cosa que, como os disgusta, preferÃs ignorar."
A qui disgusta? Si existeix aquesta gent que té les coses clares jo estic encantat, en serio. Però no se a qui et refereixes... explica-ho una mica més pq aleshores el debat és estèril.
Una altra:
"De los anarquistas "históricos" de hace 70 años se decÃa entonces, y habÃa entre ellos, lo mismo que hoy dÃa, lo que pasa que cuantitativamente no hay color. Asà que menos "los de antes eran buenos, los de hoy dais pena" porque muchos de los de antes eran machistas y tradicionalistas en temas como la familia y demás, y eso hoy, aunque pasa (sobretodo en CNT), pasa menos. Anarquismo como convicción personal y modo de vida o como corriente social? Ha de ir junto, pero no siempre es asÃ."
Aquest argument no el trovo và lid, ja que basar-te en que abans els temps no eren millors per al moment llibertà ri que ara pq alguns eren masclistes i tradicionalistes... i acaves dient que a CNT hi ha molt masclista... no se, et diré el que penso de CNT.
La CNT no ha estat mai una organització anarquista, és un sindicat que practica l'anarcosindicalisme... i no l'anarquisme. Per a mi és evident, però el que ha passat sempre és que els llibertà ris i llibertà ries que entenen que com a treballadores han de ser part d'un sindicat a la CNT (i ara hi haurà a CGT i SO) s'hi trovaben millor.
Però a veure... organitzacions anarquistes han estat la FAI, les FIJL, ateneus llibertà ris i després hi ha hagut multitut de col·lectius i grups d'afinitat anarquistes... que no cabrien dins la definició d'una "organització".
Apali, salut.
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