Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: fòrum 2004
Autocrítica manifestació dia 8
08 mai 2004
Autocrítica manifestació dia 8
Hola a tots!

Em sembla que hauríem de fer una mica d'autocrítica. Avui (dia 8) ha estat el primer dia i hem de aprendre dels nostres errors. Jo he anat avui al forum i la gent que feia la cacerolada no erem més de 200. Hem de reconeixer que la manifestació ha estat un fracàs; potser no absolut, peró si un fracàs. Aixó no vol dir que no s'hagi fet lo correcte, peró ha estat un fracás. Encara que erem molt poques persones, ha faltat coordinació i no hi ha hagut prácticament cap intent de donar a coneixer els nostres punts de vistes a la gent que passava per allà. Ens hem quedat tots, fent molt soroll aixó sí, en un raconet pero sense gaire efecte. Era lamentable veure com els policies feien broma, de lo relaxats que estaven, només a una dotzena de metros de nosaltres. Semblava com si tinguesim por. M'he adonat que és molt fácil parlar, peró a la hora de la veritat, tothom arronsa el nas: Jo el primer. El forum ens està guanyant per molt, PER MOLT; hem de intentar explicar a la gent qué es el forum i quin mal els està fent. No sé que fareu vosaltres, peró jo, a partir de demà, seré el meu propi cap...

Albert, de http://www.barcel0na.com/ (Es així com firmo TOTS els meus correus electrónics)
Mira també:
http://www.barcel0na.com/

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Autocrítica manifestació dia 8
08 mai 2004
"jo, a partir de demà, seré el meu propi cap..."

Fer autocrítica esta molt bé pero, vols dir que aniràs tot sól a manifestar-te? Perfecte, aixó si que farà riure a la policía.

Per cert, llegeix-te aixó:

"Las calles estaban cortadas, cientos -quizá miles-de antidisturbios de la policía nacional y de los mossos de esquadra protegían la entrada.

Alguien empezó a golpear una cazuela con una cuchara y en cuestión de segundos la gente que se encontraba junto a ella hizo lo propio, empezaron decenas, luego cientos... de vecinos desde sus balcones apoyaron a los manifestantes sacando sus cazuelas y haciéndolas sonar rítmicamente.

(...)Al volver se puede ver claramente que la manifestación alcanza una cifra de participantes de cerca de 2000 personas, aunque es dificil adivinar el porcentaje de policía secreta que se encontraba dentro de la misma."

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/88456/index.php

Potser no eren 2 mil persones, pero en conjunt podríen haver estat entre 1 i 1500 persones. ¿Per qué no?

Tanmateix es totalment cert que cal "explicar a la gent qué es el forum i quin mal els està fent". Pensa també en que gairebé tots els mitjans de comunicació tenen ara mateix algun grau de dependencia amb algún dels que organitzen el fòrum -ajuntament i generalitat, estat espanyol, multinacionals- pel que es comprensible que hi hagi gent sense gaire idea del que es realment aquest fòrum.

Dit aixó em sembla molt bona la teva proposta de fer arribar al màxim de gent la veritat sobre aquest fòrum i extendre les protestes.

Aixó ha estat el començament i ha estat molt bé ser-hi allà, pots estar segur que tant el rei com en Zapatero o el Maragall s'han sentit ben incòmodes amb tota la gent manifestant-se davant seu.
Re: Autocrítica manifestació dia 8
08 mai 2004

No em malinterpretis. No penso anar sol a les amnifestacions, es clar. Es cert que hi havien no cents, sino milers de bofias, dotzenas i dotzenas de furgos de la bofia per tot arreu. Aixó només vol dir la por que tenen; la por de que les protestes siguin realmet massives i, al menys avui, no ho han estat en absolut.El que passa es que no hem de ser triunfalistes si realment volem guanyar. Si som nosaltres qui ens fiquem el dit al ull quan vacilem, els que volen enfonsarnos no ho podran fer mai; nosaltres, en definitiva SEMPRE el treurem abans de que ens pugui perjudicar...

Albert
http://www.barcel0na.com/
(Amb "zero" en contes de "o"!)

Re: Autocrítica manifestació dia 8
08 mai 2004
la experiencia de todo esto es que: hay que ir a las asambleas, hay que mojarse, hay que hacerse responsable, que la movilizacion no se hace de un dia a otro.....despues de la batalla somos todos comandantes.., ¿esperan la revolucion? pero la gente no se la curra, ¿hemos obtenido otra derrota? pero el Forum tiene mucha gente trabajando para que esto funcione, tiene el dinero para bombardear a la poblacion con su machacona publicidad y llevan mucho tiempo haciendolo.. con dinero se puede hacer lo que sea, y asi como un puñado de gente a creido en la movilizacion contra el forum, hay muchos que no se la creen, y muchas personas dentro de los movimientos sociales no la han creido escencial, ha sido para ellos una batalla perdida antes de darla, quedan muchos dias para pensar, pero sobre todo actuar, hemos obtenido cosas..las pocas personas que nos movilizamos contra este Forum, que no han salido publicadas en indymedia, cosas que no se pagan con el dinero, y que son las ganas de dar la batalla, con pocos medios con poca gente..
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
Per què no repartim propaganda a través de les busties? O com a mínim distribuir-nos el treball de repartir-les pels carrers dels nostres respectius barris...
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
No cal que ens mengem el tarro. Jo mateix no vaig poder anar ahir, perquè treballaba. Hem de pensar que el Fòrrum farà molt més marketing que la seva oposició, i això no té remedi. La majoria de gent serà enlluernada per aquest miratge, però opino que mantenir les protestes, per més minoritàries que siguin, junt amb la segura acumulació d'errors i abussos que sorgiràn al llarg d'el F2004, els farà anar canviant d'idea, de mica en mica. Una altra cosa seran els turistes, que potser tots passaran per BCN ràpidament i només veuran les bambalines i no s'adonaran de res d'el costat fosc d'aquesta moguda. Crec que tampoc podrem esperar miracles, oi?
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
Entenc i comparteixo la reflexió del company. En una moguda com aquesta del Forum on s'experimenten noves i no tan noves formes de control ideològic i social i comunicatiu no ens podem limitar a les formes ja assajades de protesta. Recordem que segons ells "el forum sóm tots, qui hi està d'acord i qui no hi vol estar..." i que per tant hem d eprocurar al màxim que no reciclin la nostra protesta com una part més de l'espectacle.
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
lo de hacer autocrítica esta muy bien, pero lo que no te entiendo es que digas que eramos 200 personas, no lo entiendo.

Cuando nos transladamos a la parte izquierda como dice esta crónica http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/88456/index.php había cerca de 2000 personas (no creo que exagere el que lo hace, seguro que había entre 1500 y 2000).

Por qué dices 200? quien dice eso, la cadena ser?
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
Al menos MIL, sí que eramos, pero en el fondo que importa la cifra. Los cientos de miles contra la guerra no evitamos un solo muerto allí en Iraq. Lo que importa es luchar por lo que uno cree justo. Es más, hacértelo necesario. Demostrarles que con toda su fuerza y dinero que es infinito el pueblo dice no, con una voz, con
con mil o cien mil.
Cuando estoy bajo de moral me acuerdo del verso de A. García Calvo que dice así:
Enorgullécete de tu fracaso,
que sugiere lo limpio de la empresa:
luz que medra en la noche, más espesa
hace la sombra, y más durable acaso.
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004

Pongámos que, como tú dices no habían 200 sinos 2.000 o 5.000. Lo que quiero decir es que eso es IRRELEVANTE para conseguir el objetivo que TODOS perseguimos. Dejémonos de minucias y hagamos tal como Adriano (+ arriba) nos aconseja: Seámos todos comandantes y mojémonos. Nuestro ombligo es realmente precioso, pero dejemos que sea nuestra novia (o novio) quien nos lo diga, no nosotros. Explíquemos a todo el que quiera oirnos qué es el forum y como nos perjudica a todos; pero tengamos en cuenta que nadie va a llamar a nuestra puerta, somos nosotros quienes hemos de llamar.

Albert, de http://www.barcel0na.com/

Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
Una petita autocrítica seria en el moment en que la policia començava a desplegar-se i la gent va decidir refugiar-se al metro. En un altre moment no entrem en la ratonera a on es poden dirigir com així ho van fer. A fora alguna gent vem aguantar intentant veure que en treien d'allà dins, van sortir sense cap detingut almenys pel que vem poder veure, però la cosa podia haver estat molt pitjor.

Una felicitació als segurates i treballadors del metro d'aquella línia, sou simplement escoria txivata.
Re: ¡¡Animo!!..
09 mai 2004
SAludos a tod@s!!!

Soy un estudiante de Sevilla, y os escribo para daros animos a todos los que haceis frente a este "Forum de las mentiras". No os desanimeis, cada vez hay mas gente que empieza a enterarse del gran engaño del forum,como lo fue la Expo`92 en mi ciudad,incluso aqui en Andalucia.
Lo que estais haciendo es vital para que el movimiento Anti-Imperialista siga vivo. Esto de meter a los Foros Sociales dentro del sistema y asi, entre otras cosas, lavar la imagen de los TERRORISTAS MUNDIALES; Coca-Cola, Indra, BBV,Nestle...es la mejor idea que han tenido los poderesos del estado español desde hace mucho tiempo...pero se puede y se va a desmascarar.

Pues eso, animo a tod@s y a seguir en la lucha.

¡SALUD!

P.D:¿ Qué carajo hace Ignacio Ramonet y Bernard(de este me lo espero mas) en el Forum? ¿Que dice Attac-Cataluña? En su pagina web no hace ninguna comentario del Forum.
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
el forum es una mierda ya lo vera la gente cuando entre y les hagan pagar por cada pasito que dan. encima no te dejan entrar comida de fuera, muy cultural claro, no vaya a ser que les des un bocata a los pobres trabajadores que tienen ahí explotados haciendo de monos de feria. muy bonito el forum, ya vereis que las cosas caen por su propio peso, y sino tiempo al tiempo. de mientras seguiremos dando por culo, somos la puta mosca cojonera y ahi nos van a tener, seremos pocos pero estamos muy cabreados! FORUM NO!
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
Hola a tots/es:
Jo soc un alumne de BCN de 15 anys i estic indignat amb el FÒRUM. Convido a qui vulgui a fer el que ha dit el/la nostre company/a: repartir propaganda anti-fòrum a totes les bústies del nostre barri, així que si algú em pot passae propaganda anti-fòrum, li agraïré.
NO DEIXEM QUE ENS MANIPULIN!!!!! SIGUEM FORTS I DEFENSEM ELS NOSTRES IDEALS!!!!
Re: Autocrítica manifestació dia 8
09 mai 2004
No entenc per això la postura de TV·3 en el Fòrum, no es la televisió oficial??

Ahir durant el parlament de inauguració del forum de Pascual Maragall, el realitzador va colar el soroll de les cassoles, i durant el de Clos, va partir per la meitat la imatge: en una sortia Joan Clos fent el discurs i en l'altre imatges de la concentració-cassolada de fora. Com s'entèn? El realitzador es un anti-forum i no té por que el fotin fora? O es un dels reductes de CiU que queden per TV·3???

PD: haguessim sigut pocs o molts a la manifestació d'ahir, crec que vam assolir els nostres objectius, que no haurien de ser altres que mostrar que part de la ciutadania de Barcelona està en contra del Fòrum. Aturar el Fòrum es impossible, deixem-nos estar d'això. I si, segurament serà un fracàs, encara que mai s'atreviràn a dir-ho. Fa uns mesos Clos deia que s'esperavan 6 milions de visitants un cop clausurat, i aquests dies el director de fòrum ja parlava de un milió i mig. I avui, el primer dia obert al públic, no han tingut aglomeracions. Esperaven deu mil persones o més i només han anat 2000.
Sindicato Sindicat