|
|
|
|
|
Notícies :: fòrum 2004 |
|
Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
|
per wuming |
05 mai 2004
|
|
La programació de música en català al ‘Forum’ Barcelona 2004 és aproximadament el 7% del total'. |
|
|
Amb aquesta xifra obre la revista Enderrock l'editorial del número de maig, que arriba als quioscos la mateixa setmana de la inauguració de l'esdeveniment cultural. Sota el títol 'Hi ha alguna cosa que fa ferum', la revista analitza críticament la programació musical del Fòrum Barcelona 2004 i recorda que entre els principis de la cita cultural hi ha la defensa de la diversitat lingüística i 'el respecte envers totes les identitats culturals, amb una atenció especial a la protecció de les cultures minoritàries, en el marc de la consolidació de societats obertes i plurals'. Malgrat això, l'editorial destaca que el cartell musical del Fòrum 'presenta més de 275 actuacions, el 16% de les quals (una quarantena) corresponen a grups i cantants dels Països Catalans'. Per Enderrock, totes aquestes dades conflueixen en un cas més de discriminació contra el català 'que clama al cel', i que s'afegeix a altres exemples recents de menysteniment de la llengua a la resta de Països Catalans. |
Mira també:
http://www.vilaweb.com
|
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per . |
05 mai 2004
|
enllaç a l'editorial sencer d'enderrock
http://nosaltres.vilaweb.com/jvilaweb/GetHTTP?p=126&f=1&pa=p_idcmp&va=84 |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per chema |
05 mai 2004
|
|
y si fuera del 60 por ciento, ¿apoyariais el forum? |
|
mira que n'ets de burro
|
|
per Espinete |
05 mai 2004
|
Mira Chema, a partir d'ara et deixaré de comprar el pa, bàsicament per burro. Qui ho ha dit que si hi hagués el 60% de música en català ens agradaria al Fòrum ? A més, a qui et refereixes quan fas servir la segons persona del plural "vosotros" ?
Tu no trobes que és una contradicció que el Forum (sense accent obert, per si de cas sonava massa català) tingui només un 7% de música cantada en català, quan es fa a Barcelona, el català és una llengua minoritzada i es digui de les "cultures" ? Ja m'agradaria saber quin % hi ha de música cantada en espanyol. Però clar, com tots i totes sabem, l'espanyol és un idioma universal i el català una lengua vernàcula i de províncies...
i que visqui el tripartit ! |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per chema |
05 mai 2004
|
solo era una pregunta, pero ya que estamos
cerré la panadería hace ya varios años ;)
1º- te metes el tripartito por donde te quepa
2º- cuarenta actuaciones sobre 275 no esta nada mal
3º- A mi también me fustaría saber cuanta música en español tiene (mientras tanto, me callo la boca, al igual que deberías hacer tu)
4º- Imagino que por tus palabras, que si hicieramos un verdadero forum de las culturas, no esta pantomima, nos daría igual la lengua, es mas, nuestras lenguas (catlán y castellano), y digo nuestras porque son las que yo entiendo, no porque tengan que ser asumidas por nadie que no lo quiera...decía que nuestras lenguas deberían ser las minoritarias.
Deu espi, tiempo ha que no te veía ;) |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per cheb kk |
05 mai 2004
|
|
como esta montada la mierda del Forum, no deberia participar ningu..el 7% creo que es demasiado, los musicos deberian tambien boikotear esta mierda, sean de donde sea, y hablen el idioma que hablen, negandose a participar.. |
|
respostes
|
|
per Espinete |
05 mai 2004
|
1- Saps què és la ironia ? Si et queda més clar t'explico que me'n fotia del tripartit.
2-Un 16% és de ridícul, insisteixo, tenint en compte que volem protegir la diversitat i les cultures minoritzades i que, a sobre, es fa a Barcelona. On vols que programin un 40% de la música en català, a Helsinki ?
3- No veig que hagis callat la boca. Has contestat de seguida a la notícia.
4- Doncs no. Un vertader Fòrum de les Cultures hauria d'assegurar una àmplia presència de la llengua i la cultura minoritzada. El castellà té un mega mercat cultural, un estat i 300 milions de parlants. El català no té un mercat cultural propi estructurat perquè l'estat el divideix, no té indústria pròpia forta i té un públic potencial de "només" 11 milions de persones. Aquestes són algunes de les petites diferències.
Apa, i torna a obrir el forn, que ara el Don Pinpón ha d'esmorzar ous ferrats i el tiu s'ha posat d'un txoco que no vegis. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per chema |
05 mai 2004
|
1-siento no haber visto la ironía espi, te pido disculpas.
2-lo entendí mal. para tí -si esto fuera realmente un forum de las culturas, sería enseñar y extender la legua catalana por todo el mundo. Vale, sin comentarios, deberíamos llamarle el forum de la cultura catalana. (que tampoco lo veo mal, no me malentiendas)
3-Me callo la boca en cuanto al tema de cuantos grupos hay en español primero porque no lo se, y segundo porque me importa un pepino, llete el mensaje de cheb kk, que comparto al cien por cien
4-Ciertamente, lo que el primer comentario viene a decir es que en un forum de las culturas se menosprecia a la catalana.....FALSOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, se menosprecia la inteligencia de todas nosotras, esto no es un forum, es una maniobra de especulación a escala bestial, que nos disfrazan como un foro social por la paz y las culturas. Es una hipocresía pura, y me da igual la lengua utilizada, son unos HIPOCRITASSSSS.
Pues eso, que lo de abrir el horno ya lo dejé hace tiempo, cuando descubrí que me estaban explotando (dejé de vender bimbo y nestle y me dejaron de financiar la panadería, un desastre)
ale espi, a ver cuando nos vamos de copas, como en los viejos tiempos que pedíamos cocacola sin tener conciencia de lo que representaba (enterate de quien patrocina el forum)
Por cierto espi, sigues yendo desnudo por la calle y poniéndote pijama para dormir? |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Supercoco |
05 mai 2004
|
|
El pobre Chema no se entera de que esto es otra denuncia hacia la falsedad total del Forum. Pero una especialmente contundente al hacerla todavía más evidente, se supone hecho en nombre de la diversidad cultural y sólo dan un rincón marginal al catalán. Que, tal como te ha explicado de forma muy clara e incluso didáctica tu amiguito Espinete -joder que paciencia tienes- es una lengua minorizada y todavía perseguida incluso desde las instituciones públicas. Por ejemplo; en las Balears donde el gobierno del PP cerró sin justificación la única radio que emitía para todas las islas y en el Pais Valencià donde el gobierno del PP reduce a la mínima expresión el valencià en la televisión valenciana. Pero lo mejor es que sino se habla y canta en catalán en Catalunya, ¿dónde se va a hacer? ¿En Hungria? ¿En Grecia? Parece incluso que hayamos de pedir humildemente perdón por el hecho de decir que aquí se habla catalán y que queremos hablar catalán, junto con todas las lenguas del mundo. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Ja i Som? |
05 mai 2004
|
Donant li importancia al förum ???
A mi me la sua. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Supercoco |
05 mai 2004
|
<b>Hace un par de minutos que he escrito este post y, de repente, ha desaparecido.
Lo he buscado y ha aparecido que esta "Amagat amb codi Enviament Duplicat". ¿Que raro, no?
Es falso, no lo he duplicado. Ha desaparecido tan rápido que no habría dado ni tiempo para intentarlo. Asi que lo vuelvo a copiar. De nada.</b>
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
per Supercoco 05 mai 2004 02:21:36
El pobre Chema no se entera de que esto es otra denuncia hacia la falsedad total del Forum. Pero una especialmente contundente al hacerla todavía más evidente, se supone hecho en nombre de la diversidad cultural y sólo dan un rincón marginal al catalán. Que, tal como te ha explicado de forma muy clara e incluso didáctica tu amiguito Espinete -joder que paciencia tienes- es una lengua minorizada y todavía perseguida incluso desde las instituciones públicas. Por ejemplo; en las Balears donde el gobierno del PP cerró sin justificación la única radio que emitía para todas las islas y en el Pais Valencià donde el gobierno del PP reduce a la mínima expresión el valencià en la televisión valenciana. Pero lo mejor es que sino se habla y canta en catalán en Catalunya, ¿dónde se va a hacer? ¿En Hungria? ¿En Grecia? Parece incluso que hayamos de pedir humildemente perdón por el hecho de decir que aquí se habla catalán y que queremos hablar catalán, junto con todas las lenguas del mundo.
- Espero que nadie se crea el dios de Indymedia y le de por hacer desaparecer los comentarios que no le gustan. Lo digo sólo por si acaso... |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Espinete |
05 mai 2004
|
El Supercoco ha dit el que jo volia dir. El Fòrum no para de sumar contradiccions i aquesta n'és una altra.
Apa, bona nit ! |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per chema |
05 mai 2004
|
gracias supercoco, ahora si que lo he entendido, aunque sigo sin compartirlo.
Sigo diciendo que con comentarios como el primero, le hacemos el juego al forum, es lo que que quieren, que se discuta de los contenidos.
El forum es en sí una barbaridad disfrzada de bueas intenciones, y nuestras discusiones deben de ir a atacar esta barbaridad, creo yo.
Lo demas, es decir si al forum pero con mas catalán.
Salut spercoco |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Supercoco |
05 mai 2004
|
|
Faltaría más, se trata de eso. De discutir los contenidos. No le damos protagonismo, demostramos que es un engaño carísimo. Que se margine el catalán es una prueba rotunda más de esto, nadie dice otra cosa excepto tú. Quizas si fuera otro tema... |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Neurovisión |
05 mai 2004
|
Chema, twelve points, douze points.
Supercoco, ten points, dix points.
Cheb kk, eight points, huit points.
Espinete, two points, deux points.
Forum, zero points, zero points. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Supercoco |
05 mai 2004
|
|
Me quedo con "Forum, zero points, zero points". |
|
HI HA ALGUNA COSA QUE FA FERUM
|
|
per Enderrock |
05 mai 2004
|
HI HA ALGUNA COSA QUE FA FERUM
La programació de música en català al ‘Forum’ Barcelona 2004 és aproximadament el 7% del total, una xifra que no arriba ni a la ridícula quantitat d’una vintena d’artistes que canten com a mínim una cançó del seu repertori en aquesta llengua, segons les dades publicades a la pàgina web d’aquest esdeveniment. I això que la cita cultural té entre els seus principis la defensa de la diversitat lingüística: 'El reconeixement i respecte de totes les llengües, amb una atenció especial a la diversitat lingüística, entesa com a patrimoni universal que cal protegir i promoure, sense perjudici del foment de l’aprenentatge de llengües comunes i d’altres grans llengües vehiculars'. Més encara. El cartell musical del ‘Forum’ Barcelona 2004 (amb algunes actuacions molt interessants, per cert) presenta més de 275 actuacions, el 16% de les quals (una quarantena) corresponen a grups i cantants dels Països Catalans. I si ens fixem en un altre dels valors que proclama ('el respecte envers totes i cadascuna de les identitats culturals, amb una atenció especial a la protecció de les cultures minoritàries, en el marc de la consolidació de societats obertes i plurals'), també sorprèn que els espectacles musicals d’arrel catalana (des de la rumba al flamenc, passant per la fusió i les cançons del Pirineu) se situïn només al voltant del 6% (una quinzena d’artistes). És cert que no hi ha cap llei que obligui explícitament les administracions públiques que organitzen el ‘Forum’ (Ajuntament de Barcelona, Generalitat de Catalunya i administració de l’estat) a fixar un percentatge mínim en la programació d’espectacles tenint en compte criteris com l’origen dels grups o la llengua en què s’expressen, però sí que ens trobem davant d’una discriminació que clama al cel.
Veureu com a partir de les setmanes vinents tots els mitjans de comunicació nacionals, públics i privats, s’aboquen apassionadament al ‘Forum’ Universal de les Cultures de Barcelona amb devoció, transmissió, promoció i genuflexió. Però serà lamentable veure com el Canal Fòrum, creat expressament com a mitjà de difusió propi, no emet ni un 25% de música en català, si no és (és clar) que en comptes de programar la música del ‘Forum’ dediqui espais a promocionar el cartell del Senglar Rock o de l’Acampada Jove. De fet, tot plegat és un cúmul de decisions musicals desafortunades, i això sense entrar a debatre si es tracta d’una gran inversió immobiliària per a la Barcelona del segle XXI. Una altra cosa seria que tots plegats fóssim més lògics i anunciéssim el ‘Forum’ com el gran festival cultural de fi de festa de la reordenació urbanística de la ciutat. Una decisió ben legítima, doncs. Un altre exemple: la sintonia musical del ‘Forum’. Segons ha transcendit a l’opinió pública, els promotors de l’esdeveniment han realitzat gestions numantines per obtenir els drets de la cançó 'Imagine' de John Lennon (un himne preciós) de mans de Yoko Ono. Segurament els responsables d’aquesta decisió deuen haver pensat que una música o una cançó catalana hi quedaria poc universal, amb perdó de composicions com 'El cant dels ocells', 'Qualsevol nit pot sortir el sol' i tantes altres...
Una vegada més hem de denunciar com es menyspreen els artistes catalans i especialment aquells que s’expressen en la llengua pròpia del país. Una discriminació i una denúncia que també s’han fet seva la majoria de discogràfiques catalanes i entitats musicals del país. Aquesta mateixa situació es repeteix en la majoria de mitjans escrits i televisius que es difonen arreu dels Països Catalans, inclosos els públics: a Mallorca el PP tanca Somràdio perquè la considera il·legal; a València el PP veta sistemàticament la música en català a Ràdio 9 i a la Televisió Valenciana, i a Catalunya, la direcció de Catalunya Ràdio lamenta que no hi hagi més música en català a les emissores de ràdio i televisió de la Corporació perquè, en termes generals, 'entre la majoria de professionals i realitzadors de programes no hi ha sensibilitat per programar música en català'. Quin panorama!
Per sort, a alguns encara els queden ganes de ‘revoltar-se’, com és el cas de la interessant iniciativa que han endegat VilaWeb, Francesc Ribera ‘Titot’ i Ràdio Arrels de crear una emissora de ràdio en línia que emeti les 24 hores de música per internet amb el 50% de música en català, i l’altra meitat músiques en totes les llengües d’Europa, especialment de l’àrea mediterrània. O directament la ‘revolució’, com la que es propugna des de la campanya Okupem les ones, que reclama mitjans de comunicació més participatius. Potser no està tot perdut, si fem com a la resistència: muntem tots una emissora de ràdio al balcó de casa per escampar (com a idea subversiva) música en català a les ones hertzianes o digitals. Potser algun dia faran un Fòrum en què siguem tan minoritaris que ens puguin posar en una vitrina i una mena de gramòfon farà sonar una música cantada en un idioma irreconeixible.
Aquesta és l’ampolla mig buida. La mig plena ens anuncia que aquest estiu vindrà carregat de festivals amb noves generacions de joves disposats a escoltar i ballar música en català. Els Pets han engegat una gira amb un muntatge i una professionalitat per treure’s el barret, i Obrint Pas (la portada d’aquest mes) ja s’apunta com un dels grups a mantenir viva la flama amb concerts multitudinaris arreu dels Països Catalans. Lax enregistraran disc en directe, Antònia Font llancen un àlbum total i...
[Editorial del número de maig de la revista Enderrock] |
|
@Supercoco
|
|
per indytech |
05 mai 2004
|
|
perdona, quise ocultar el comentario duplicado de chema (ya lo he hecho), pero me he despistado y ocultado el tuyo. lo he puesto visible de nuevo. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Supercoco |
05 mai 2004
|
|
Vale, gracias por vuestro trabajo!! |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Neurovisión |
05 mai 2004
|
|
IndymediaBCN, explosion of points, exploît de points |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per xavi |
06 mai 2004
|
|
Això si que ha estat un diàleg, i no els del forum. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per pol |
06 mai 2004
|
|
pot ser que tinguin por de que tanta música ens deixi sords i no puguem anar als altres actes que també es fan ¿en català? |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per polacu |
06 mai 2004
|
Si tinguessin por d'aixó treuríen totes les músiques, no només les cantades en català.
Aquest fòrum és un frau, aquesta és una altre prova ben rotunda. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per XEXI |
08 mai 2004
|
|
Trobo molt trist que haguem de discutir sobre la llengua de les cançons quan la musica es un llenguatge tan universal i es de les poques coses que ens uneix a tots. Tan fa la llengua amb que es canti, es la musica el que de veritat se sent...Visca el ritme universal!! |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per polacu |
08 mai 2004
|
|
El teu universalisme es tan fals com el del Forum, ambdos feu servir el mot "universal" i ambdos margineu igualment el català. L'universalisme a Catalunya sense el català és un fals universalisme. A mi m'agrada molt la música sense que la llengua en que es canti m'importi, pero si m'importa que es margini el català. A la música i arreu. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
per Anonim amenaçat pel forum
ferum2004@hotmail.com |
12 mai 2004
|
|
Hostia puta! Vaig veure molta senyera catalana a la mani!! Senyor el forum és un engany, però...no és menys del 7% la música en català que hi ha en tot el món? Crec que ja prou subencionat està el català (no ho entenc perquè desapareixerà tart o dora) que ara volguem fer creure que escoltem música catalana. No va ser el Rock català una invensió dels mitjans de comunicació catalans? Una cosa es que ens obliguin a escoltar música en català i una altre es que ens obliguin a tocar música en català. Quin desprestigi pel forum si portessis grups com els pets, sopa, tomeu penya, nuria feliu i altres personatges...Recordeu que 7%+7%=14%. Perquè a catalunya no només és parla el catala. I si ens em de creure a la generalitat (que jo no) es parla la meitat en català i l'altre en castella. Això és la realitat de la cultura catalana I el forum hauria de representar aquesta realitat, companys nacionalistes, i no el que us agradaria a vosaltres. Per a tots aquets que voleu que sigui el forum més català, haurieu de rebre entrades gratis perquè segur us obrirà els ulls i de pas aneu per la mina i demaneu pà en catala a veure si us canten Rosa d'Abril. Veig que al contra forum s'apunta molt de ignorant o potser que el forum us ha pagat per desprestigiar-nos? Per què el nacionalisme és una malaltia que es cura viatjant i no agafant la linia 4 de metro. Allò del Forum fà ferum i això de catalunya està fotut. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per anònim solidari |
12 mai 2004
|
|
Jo no sé perquè fan tantes rampes per la gent que va en cadires de rodes si no més són un 0,5% de la població. Voto perquè només hi hagi un 0,5% dels accesos amb rampes. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per ha, ha, ha! |
12 mai 2004
|
t'equivoques en la comparació "anònim solidari", amb els barems del fòrum i del col·lega "anònim amenaçat" haurien de fer només un 0,007% d'accesos per a discapacitats.
matemàtica pura i freda
au |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Les coses com son |
02 jun 2005
|
|
Si no hi ha gaires grups bons en català ho trobo hipòcrita voler mes presència. Jo trio la musica per la qualitat no per la llengua en la que s'expresen. |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per buleriaBuleria |
02 jun 2005
|
Organitzem les nostres propies mogudes i no esperem a que el "papa" (gobern) i els seus amiguets i familiars ens montin les tanganes especulatives de torn amb preus d'entrada alts; el Sonar, Priavera Sound, i d'altres mogudes similars.
Hi ha una pila de músics bons a Catalunya. Però no apareixen per la TV ni se'ls sent per la Radio. Un cop més son els mitjans els encarregats d'escollir el que em d'escoltar ("la canción del verano"). |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per Silogisme |
02 jun 2005
|
Jo canto en la dutxa en català i ningú m'escolta :-(
Soc un català marginat! |
|
Re: Enderrock critica la 'ridícula' presència de la música catalana al Fòrum
|
|
per animal rumiant |
05 jun 2005
|
No estic d'acord amb que tota la música catalana és un invent subvencionat. Hi va haver el fenomen "rock català", però després hi ha hagut un floriment de rock combatiu català (tb amb alguns grups que no donen la talla, tot sigui dit), i gent que fa altres músiques en català força bé.
El meu cor sempre s'estimarà + la cultura autogestionada i alternativa; però això no treu que els governats haguem d'exigir als governants reiteradament que manin obeint, i en aquest cas, quan es desembutxaquen tants quartos estúpidament, tenim dret a enumerar, una x una, totes les seves contradiccions... enlloc de girar-nos-hi d'esquena (=passotisme), que ja li va bé al Poder. |
|
|
