|
|
|
|
|
Notícies :: globalització neoliberal : ecologia : educació i societat : laboral : pobles i cultures vs poder i estats |
|
Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per Re-Evolución!
Correu-e: anticivilizacion@hotmail.com |
21 abr 2004
|
"El porque del movimiento anticivilizacion y la situacion de la lucha antitecnológica en Italia" Charla debate con gente de Terra Salvaggia
www.anticivilizacion.tk |
|
EN COMPOSTELA
Xoves 22 abril, ás 21hs. na R/Rep. do Salvador 12 baixos (local Fende na Laxe), despois cea vegana.
EN CORUNHA
Venres 23 abril, ás 21hs na R/Falperra 81 baixo (local Oveja Negra)
Organizan:
MALGA-Colectivo Animalista Libertario (malgacompostela ARROBA yahoo.es )
Re-Evolución-Colectivo Anarquista Verde ( www.anticivilizacion.tk) |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per jajajajaja |
21 abr 2004
|
|
prou, prou, q em matareu de riure! el circ italià visita als clowns locals |
|
el respeto a lo diferente
|
|
per no-superior-a-nadie |
21 abr 2004
|
cuando se nos pase sentirnos superiores a otr*s porq dan soluciones diferentes, empezara a ser posible otro mundo.
q conste q no soy primitivista. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per mimei |
21 abr 2004
|
y lo ponen en internet !!
juas, juas...
porqué no lo esculpen en piedra
y lo reparten por los mercados ? |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per ummm |
21 abr 2004
|
|
no se.... porque la escritura es un avance de la civilización y si son primitivistas... quizas deberian ir cogiendo a la gente por el pelo y arrastrarlos hasta la cueva donde hagan el acto este. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per Heinz Chez |
21 abr 2004
|
Bill Gates també és primitivista?
Hotmail=Bill Gates |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per x |
21 abr 2004
|
No sóc primitivista, encara que si ecologista, esperantista i, en la messura del que puc, naturista. He llegit bastant sobre l´esperit de l´anarcoprimitivisme i, sense creure´m superior a ningú, penso que aquesta gent ha de madurar el seu discurs, les seves idees i les seves formes (contradictòries en si mateixes, ja que fan servir internet i radios lliures per la seva difusió, per exemple).
Avui en dia ja no és com al 1800, quan els anarcoprimitivistes començaven la seva difusió filosofica degut a l´avanç de la "Revolució" Industrial. Recordem que els LUDISTES van ser obreres i obrers que van reivindicar que les màquines amb la manera de producció capitalista no aportaven comoditat a la humanitat, sino precarietat laboral, paro, inseguretat.
Van ser molt forts els fets d´Alcoi i Vinaròs a l´any 1821, quan companys ludistes destrossaren totes les màquines de varies fàbriques.
Però en fi, per exemple un altre exemple: No és el mateix la finalitat i ús del Microsoft WINDOWS que la socilització i humanització del GNU. I crec que ací està l´error dels companys i companyes primitivistes, relacionen la tecnologia amb deshumanització, i si som conscients del que tenim avui al 2004, prenem les relacions socials, les relacions de producció i els esdeveniments culturals d´una manera no capitalista, les tecnologies no tenen per que ser negatives.
Tecnologia no és igual a guerra, si socialitzem el coneximent (llegir sobre copyleft, gnu, programari lliure).
Si per contra el seu discurs és consequència de la superpoblació al món, la tecnologia no te la culpa d´aquest tema.
Salút i respecte. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per x |
21 abr 2004
|
No sóc primitivista, encara que si ecologista, esperantista i, en la messura del que puc, naturista. He llegit bastant sobre l´esperit de l´anarcoprimitivisme i, sense creure´m superior a ningú, penso que aquesta gent ha de madurar el seu discurs, les seves idees i les seves formes (contradictòries en si mateixes, ja que fan servir internet i radios lliures per la seva difusió, per exemple).
Avui en dia ja no és com al 1800, quan els anarcoprimitivistes començaven la seva difusió filosofica degut a l´avanç de la "Revolució" Industrial. Recordem que els LUDISTES van ser obreres i obrers que van reivindicar que les màquines amb la manera de producció capitalista no aportaven comoditat a la humanitat, sino precarietat laboral, paro, inseguretat.
Van ser molt forts els fets d´Alcoi i Vinaròs a l´any 1821, quan companys ludistes destrossaren totes les màquines de varies fàbriques.
Però en fi, per exemple un altre exemple: No és el mateix la finalitat i ús del Microsoft WINDOWS que la socilització i humanització del GNU. I crec que ací està l´error dels companys i companyes primitivistes, relacionen la tecnologia amb deshumanització, i si som conscients del que tenim avui al 2004, prenem les relacions socials, les relacions de producció i els esdeveniments culturals d´una manera no capitalista, les tecnologies no tenen per que ser negatives.
Tecnologia no és igual a guerra, si socialitzem el coneximent (llegir sobre copyleft, gnu, programari lliure).
Si per contra el seu discurs és consequència de la superpoblació al món, la tecnologia no te la culpa d´aquest tema.
Salút i respecte. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per un |
21 abr 2004
|
|
El progrés tecnològic i científic no és dolent per si sol, sino per l'ús que se'n faci i pels interessos a qui serveix. Si la ignorància us fa anar amb torxes a cremar el Museu de la Ciència en comptes de la Borsa feu-vos-ho mirar. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per un |
21 abr 2004
|
|
I una coseta mes, com a reflexió... (a part del molt conseqüent ús d'internet q fan aqsta gent tan chachipiruli) que té a veure el veganisme amb el primitivisme? els primitius només menjaven pomes dels arbres? a més, qui fabricarà els complexos vitamínics que necessiten els vegans per a sobreviure amb la seva absurda dieta si desapareix la civilització? tot plegat és d'un absurd total. |
|
Re: A un
|
|
per x |
21 abr 2004
|
Quants carnívors sobreviurieu si amb la caiguda del capitalisme, tanquem les carniceries?
Aniries a "de caça/de compra" tots els dies?
AVUI EN DIA, ELS ANIMALS JA NO EXISTEIXEN, SÓN PRODUCTES EN SUPER FÀBRIQUES... gallines i vaques explotades pel consúm humà.
ARA ENTENS QUÉ TÉ A VEURE? |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per trog |
21 abr 2004
|
Sense tecnologia l'esser huma sabria mirarse a si mateix i actuar en conseuncia. Amb tecnologia l'esser huma quan intenta mirarse al mirall es perd entre els reflexos destellants de milers de milions d'objectes i estructures que sempre estan al servei d'algu (el més poderós). L'escalada tecnológia acompanya a la deshumanitzacióció.
...Creiem que podem aguantar.. Pro aixo es com el miratge d'aquells que es droguen amb substancies cada cop mes fortes i adictives i creuen que cada cop toleren més dosis i que no estan pas enganxats. Amb la tecnologia passa el mateix i fins que no tinguem collons de dir realment PROU no comencarem a arreglar les coses.
La tecnologia no pot ser mai el succedani per salvar a les persones que competeixen i/o lluiten entre elles. Els materials nous i els objectes quotidians que ens rodejen, resultats de les investigacions cientifiques i tecnologiques no poden ser la pastanaga que ens permeti seguir corrent cap endavant i creure aixi que som felicos perque creiem que tots volem el mateix.. La humanitat ha de saber comencar a comprendres i a conviure entre si sense recorre a les "eines" de la tecnologia. Sols si ens atrevim a comunicarnos despullats de qualsevol accesit de la nostra "civilització" podrem progresar de veritat com a essers humans i no com a aprenents de robocops. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per alucino |
22 abr 2004
|
però q té q veure la caiguda del capitalisme amb el tancament de les carnisseries? Jo desprès de fer la revolució em voldré menjar un bistec...
i comparar el consum de droga amb el progrés científic té delicte... amb aqsts arguments no convencereu a massa gent per q entrin a la vostra secta de anarko-hare-krisnas de la nueva era... i menys si utilitzeu Internet per difondre-les: heu caigut en mans del gran dimoni de la tecnologia!!! arrepentiu-vos!!! |
|
consequents?
|
|
per byx |
22 abr 2004
|
Consequents?... Quants independentistes van per el mon amb el carnet d'identitat espanyol a la butxaca?, qunats anticapitalistes tenen una llibreta a la caixa per cobrar la nòmina?, quants internacionalistes viatgen amb un passaport de la UE en els seus "estius solidaris"?, quants ecologistes fan servir un automòbil?, quants antipatriarcals van a dinar a casa de la mare els diumenges?, quantes feministes tenen un home a casa i viuen amb ell una relació desigual (malgrat elles)?, quants gays, queers i lesbianes cosncients reprodueixen en les seves relacions el patriarcat?, quants desovedients fan o accepten lideratges "naturals"? ...... contradiccions, benvingudes les contradiccions si ens podem expresar i podem identioficar alló que ens manté lligats. La suficiencia en l'acceptació de la tecnologia (que no de la ciència) no ens fa partícipes del suposat coneixement dels tecòlegs (que no científics). Tots els calificatius de "chachipiruis", "pallasos", circs, pedres tallades, incendis del museu de la ciència .... estan fora de lloc i son autoritaris, menys mal que el naturisat esperantista articula una crítica i centra (a la seva manera naturalment) el debat.
A part d'aixó al que podria ser ridiculitzat també per ignorant son opinions com la que parla del mite "d'agafar per els cabells i arrossegar a la coba" o l'afirmació d'un autoanomenat carnibor de que els vegans necessiten complexos vitamínics (la carn no re vitamines, al menys en quantitat necessària) qui necessita suplements vitaminics és la gent que centra la seva alimentació en la proteina animal, una gran part de l'humanitat (segurament la majoria) és pràcticament vegetariana, fins i tot els ous, la llet i la mel són poc o gens emprat per una bona part d'aquesta humanitat.
SERIETAT EN EL DEBAT, MENYS MENYSPREU PREPOTENT I MÉS RIGOR EN LES PROPOSTES (Dirigit a tots, primitivistes, tecnofils, carnivors i graciosos!!!!) |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per ... |
22 abr 2004
|
|
Només comentar q, q jo sápiga, els vegans no consumeixen complexes vitamínics. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per ... |
22 abr 2004
|
ups, he arribat tard. Ho posava just al mateix temps q el company de dalt, q, tot siga dit, és la segona intervenció amb quelcom de trellat en tot el fil després de l'esperantista.
De tota manera, jo subscriuria la frase
"El progrés tecnològic i científic no és dolent per si sol, sino per l'ús que se'n faci i pels interessos a qui serveix" q ha posat el "un", tot i q després l'ha cagat. M'agradaria vore q comentes, byx. Sense conyes, comulgue un poc més amb aquesta frase, i alguns dels comentaris q ha possat x, q amb la idea q puc concebir d'anarco primitivisme. M'agradaria sentir la teua versió. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per per en byx |
22 abr 2004
|
|
I quants linuxeros no fan servir aplicacions "comercials" amb copyraid o del Bill, al menys a la feina, al banc?, i com es que hi ha multinacionals, departaments d'estat i de policia que utilitzen linux?, i quans anarquistes son funcionaris de l'estat?, i quants antiautoritàris han donat una bofetada al seu fill?, quant cuiners vegetarians cuinen carn?, quants pacifistes treballen en empreses d'armes?, quants partidaris de l'autonomia personal no viuen de la sopa boba de l'estat?, quantes ONG tene en el seu directori executius que cobren com a tals? ..... |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per byxo |
22 abr 2004
|
|
si tens raó... tot fa riure... encara q alguns fan riure més q altres... |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per toro corneao |
22 abr 2004
|
Si los viera Durruti....él que estaba por el uso de la tecnologÃa porque liberaba al ser humano de las cargas esclavistas del capitalismo...
El uso de la tecnologÃa es lo que puede ser malo. No la tecnologÃa en sÃ.
SÃ? AL CONSUMO DE CARNE
S� A LA MODIFICACIÓN GENÉTICA PARA EL AVANCE DE LA MEDICINA
S� A INTERNET, A LOS MÓVILES, A LOS TRENES, LOS AVIONES, LOS PASAPORTES Y HASTA LOS COCHES
SÃ? A LAS FUENTES DE ENERGÃ?A RECICLABLES E INFINITIAS
S� A LOS MEDICAMENTOS Y LAS VACUNAS (gratuitas, públicas y bien recetadas).
SÃ? A LA TECNOLOGÃ?A, EN DEFINITIVA, que no anula lo natural. |
|
Re: Charlas con anarcoprimitivistas italianos
|
|
per x |
26 abr 2004
|
la gent deuria de fer cosetes, en lloc de emprenyar i atacar les poquetes que ja existeixen.
Divide i vencerás. |
|
|
