Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Novembre»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
    01 02 03 04 05
06 07 08 09 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30      

No hi ha accions per a avui

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: globalització neoliberal : laboral
EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
05 abr 2004
este año reclamamos el 1 de mayo:

mayday, mayday! contra la precarización de la vida... los precarios y precarias nos rebelamos!

euromayday en barcelona y milán
*****************************************************

Primer de maig del 2004. MayDay! MayDay!

Contra la precarització de la vida...
Les precàries i precaris es rebel.len

Som precaris i precàries, atípics, temporals, mòbils, flexibles.
Som la gent que està a la corda fluixa, en equilibri inestable.
Som la gent deslocalitzada i reconvertida.
La nostra afectivitat precaritzada es compra i es ven.
Sense feina estable, sobreexplotades.
Amb la casa hipotecada, o pagant un lloguer que ens ofega.
O okupant per no dependre del diner o mangant al super o colant-nos al
metro.
Som com tu: contorsionistes de la flexibilitat.

Negociem amb la realitat, dia a dia, la nostra subsistència.
Tenim la vida fragmentada, feta de retalls, un puzzle impossible.
Sovint, de matinada, sentim la solitud i no sabem què serà de nosaltres.

No esperem que els sindicats oficials ni canvis de govern ens facim més
suportable el preu insostenible de la vida.

Volem fugir de la precarietat, però aquesta també ens ha ensenyat
algunes coses.
A no suportar el treball estable, rutinari, alienant.
A no acceptar la disjuntiva:
¿Tenir un temps de merda sense diners o tenir uns diners de merda i no
tenir temps?

El que sabem és no ja no volem tenir por, ni sentir-nos vulnerables al
xantatge.
No volem el xantatge de l’empresa de treball temporal.
No volem tenir por davant la immobiliària, ETT de la vida.
No volem tenir por davant el policia que ens demana papers.
No volem la tristesa de la precarietat.

Per això ja és hora de trobar-nos, reconéixe’ns en les nostres
similituds.
També ens les nostres diferències, doncs la precarietat és un mirall
trossejat, com la semi vida que ens imposen.


És hora d’existir, per tant de resistir. De trencar el silenci.
Som precàries, el revers amagat del Fòrum 2004.
Som els danys colaterals del capitalisme.
I ja s’ha acabat esperar en resignació:

Volem viure.
Volem renta, casa, transport, salut, coneixement, afecte, papers per
tothom.
Desobeim la precarització de la vida.
MayDay, MayDay! Les precàries i precaris es rebel·len!

EuroMayDay004. Recuperem el primer de maig!

Barcelona, Plaça Universitat 18.00 hores
Milano, Porta Ticinese 15.00 hores

**************************************************************
Primero de mayo de 2004: Mayday! Mayday!

Contra la precarización de la vida
¡Las precarias y precarios se rebelan!

Somos precarios y precarias, atípicos, temporales, móviles, flexibles.
Somos la gente que está en la cuerda floja, en equilibrio inestable.
Somos la gente deslocalizada y reconvertida.
Nuestra afectividad precarizada se compra y se vende.

Sin trabajo estable, sobreexplotados.
Con la casa hipotecada o pagando un alquiler que nos ahoga.
Okupando para no depender del dinero, o mangando en el supermercado, o
colándonos en el metro.
Somos como tú: contorsionistas de la flexibilidad.

Negociamos con la realidad, día a día, nuestra subsistencia.
Vivimos una vida fragmentada, compuesta de retales, un puzzle imposible.
A menudo, de madrugada, sentimos la soledad y no sabemos qué será de
nosotros.
No esperaremos a que sindicatos oficiales o cambios de gobierno nos
hagan más soportable el precio insostenible de la vida.

Queremos huir de la precariedad, pero reconociendo que ésta nos ha
enseñado algunas cosas:

A no soportar el trabajo estable, rutinario, alienante.
A no aceptar la disyuntiva: ¿tener un tiempo de mierda sin dinero, o
tener un dinero de mierda sin tiempo?

Y sabemos que no queremos tener más miedo, ni sentirnos vulnerables al
chantaje.
No queremos el chantaje de una empresa de trabajo temporal.
No queremos tener miedo ante una inmobiliaria, una ETT de la vida.
No queremos tener miedo ante el policía que nos pide la documentación.
No queremos la tristeza de la precariedad.


Por eso es hora de encontrarnos, de reconocernos en nuestras
similitudes.
También en nuestras diferencias, porque la precariedad es un espejo
roto, como la semivida que vivimos impuesta.

Es hora de existir, por tanto de resistir. De romper el silencio.
Somos precarios y precarias, el reverso escondido del Fòrum 2004.
Somos los daños colaterales del nuevo capitalismo.

Y ya se ha acabado esperar resignados:
Queremos vivir.
Queremos renta, casa, transporte, salud, conocimiento, afecto, papeles
para todos y todas!

Desobedezcamos a la precarización de la vida.
¡MayDay, MayDay! ¡Los precarios y precarias se rebelan!

EuroMayDay004. ¡Recuperemos el primero de mayo!

Barcelona, Plaça Universitat 18.00 hores

Milano, Porta Ticinese 15.00 hores
Mira també:
http://www.euromayday.org (en construcción)

This work is in the public domain

Comentaris

Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
06 abr 2004
Preguntes:
Aquesta jornada, es correspon amb una maduresa d'organització de les persones precàries? O torna a ser la NOSTRA pel·lícula de quatre super militants?

Cal dir-ho en anglès això del primer de maig?

Sense mala llet.

Salut.
el primero de mayo se vera
16 abr 2004
el primero de mayo ha dejado de ser un dia de lucha para volverse casi una procesion y encuentro de colegas.

quizas este ensayo salga mal. pero al menos se intenta buscar otros caminos.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
17 abr 2004
per que ho dieu tot sempre en anglés?

may day... grrrrrrr

jo, personalment, m'oposo rotundament a la llengua imperialista per excelència com avui és l'anglés, i abans va ser l'espanyol.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
17 abr 2004
tens raó, tothom parlant ENGLISH a europa, i només hi ha un pais que parla aquesta llengua.
oohh may day uachi quey
18 abr 2004
si tu fumes philis morris uachi quey uachi quey si tu fumes philis morris uachi quey uachi quey si tu fumes philis morris si tu fumes philis morris si tu fumes philis morris uachiquey may day o iupiya iupiya americans foteu el camp americans foteu el camp americans foteu el camp americans foteu el camp
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
19 abr 2004
i k proposeu? l'esperanto? ma sembla molt be, pero alguna llengua ha d servir d vincle entre cultures, no imposarse, es a dir entre catalans es parla català. Però k voleu? aprendre les mils d llengues k hi han al mon?

Per cert mayday tb vol dir allò d perill, no? es un joc d paraules.

Sta clar k per criticar i buscar sempre raons steu tots preparats.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
20 abr 2004
perdona, pero hi ha coses que sonen a fantasmada a 3 hores lluny
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
20 abr 2004
a més, perque dir el nom angles a una cosa que esta traduida arreu del mon i en catala es diu "primer de maig" des de fa més d'un segle?? Es que dient el nom amb angles sona més alternatiu?? Perque com suposo sabreu tan "in" que sembla tot aixo es que "MayDay" és el nom angles del primer de maig de tota tota la refotuda vida, no?
I de coses a fer n'hi ha moltes. Veurem si aquesta s'acaba convertint en una d'elles, perque de moment ... i entre altres coses jo continuare demanant un treball estable i no fer-ho em sembla una cagada. En fi, ja us ho fareu. Sort. Good luck. Long live to the rock'n roll. Everywhere.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
21 abr 2004
Estaria bé que més enllà de dir el que sou, el que som, diguessiu el que voleu ser, el que volem ser. Passar de la protesta a la proposta ajuda a no fer actes d'autoconsum. Realitzar actes expressius per uns quants està bé, ajuda a seguir otorgant un sentit a les nostres vides, però si es vol estar dintre de la tradició de l'1 de maig, aquest fou pensat per transformar la vida dels més i no només per reafirmar-se en grups de militància que han descobert el sentit del seu món amb refregits de Negri (és un gran fabulador això sí, però poc més) i una mica de poesia certament precaria.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
21 abr 2004
L´Esperanto és un idioma apàtrida, no pertany a cap estat, i la seva cultura és la humanitat.

Si parlem anglés en Europa és pur imperialisme. Al igual que a Australia parlen avui en dia anglés, però els aborigens no parlaven anglés abans dels asassinats allà, ells i elles tenien numeroses llengues autóctones.

Chu vi parolas esperanto? :)

Si tens algun dubte (que segur :) mira`t aquestos enllaços -->
Indymedia Barcelona
A Barrapunto
Un altre post a Barrapunto
Y pare ja, hi ha moltíssima informació a Internet. Internet està ajudant molt a crèixer a l´Esperanto i al Software Lliure.

L´aposta universal --> http://www.esperanto.net
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
21 abr 2004
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/67899


http://barrapunto.com/article.pl?sid=03/07/10/0717238&mode=thread


http://barrapunto.com/comments.pl?sid=32942&op=&threshold=0&commentsort=
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
21 abr 2004
lo importan no es l'idioma que es fa servir si no la lluita que es fara,
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
21 abr 2004
molt be, en català es primer d maig d tota la vida, pero a italia k io sapiga no es diu primer de maig, i si es vol fer una cosa comuna s'ha d fer un titol igual a ambdos llocs.

Si tot el k sabem fer es criticar un titol nem fins, la lluita te els dies comptats. I k conti k io amb els d mayday no hi tinc res a veure, simplement no els jutju per haver posat un titol en anglès.

L'esperanto em sembla molt be, pero sigueu realistes, de momentno es viable. Animo a la gent k hi treballa, pero d'aki a no voler res en anglès per tonteries no.
Kuan vulguin envair la nostra cultura seréel primer a criticar, pero no en tonteries d'akesta mena.

Sembla mentida..... Suposu k d cinema en versió original ni parlarne, no? Franco deia el mateix.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
21 abr 2004
Fill o filla: amb aixo de Franco crec que t'has lluit, deixa els excitants i paeix. perque dir-li Franco a algu perque fa una critica (la que sigui) demostra un nivell d'imbecilitat digna del propi Franco. No se si et disculparas

Pel que dius, si que hi ha una critica en el nom, les formes signifiquen alguna cosa. Algu pot explicar pq es fa servir el nom angles del primer de maig per definir una cosa que a Milan es diu en italia i a Barcelona en catala (o castella mes aviat)?

¿No te res a veure en certes formes i concepcions que corren en aquestes convocatòries que, segons el meu entendre, no volem ser sino una nova forma de paracaigudisme en el moviment obrer, no per part de sectors de la classe obrera critica amb els sindicats oficials, sino per sectors de classes mitjes amb un discurs superador del conflicte de classe i de les organitzacions historiques de la gent obrera? Hi ha una dicotomia que no te res de nova que és: davant el reformisme (ara pactisme) que acaben caient la majoria d'organitzacions obreres, fer un discurs superador d'aquestes (paradigmatic, parauleta, que surti al voltant del moviment antiglobalització, on el contingut de classe "brilla por su ausencia", on la critica al capitalisme en general i fins ara s'ha fet des de parametres ideologics, no des de la classe treballadora). Aquesta "malaltia infantil" que sol sortir d'entorns més universitaris que no obrers, es va patir ja en els anys 60 i 70, on molts partits "obrers" eren més aviat de militancia estudiantil, per exemple (pero hi ha exemples des de fa 150 anys)

Mes enllà d'aquesta critica, personalment trobo valuos que algu es planteji tot aixo. El sindicalisme tal com esta plantejat ara es ineficaç. Les organitzacions obreres només les formen un percentatge petit de treballadors, principalment amb feina fixa a grans empreses. Els precaris i precaries, immigrants, treballadors/es de petites empreses, ett's, etc no tenen espai real en aquestes organitzacions, més enlla d'usar-les com a gestories que ofereixen serveis. (d'aqui, moltes de les politiques sindicals que es fan) Com a revulsiu tota la moguda em sembla molt interessant (per aixo li faig cas -sino pasando com als del MAR). Però aquest revulsiu ha d'aterrar. Perque més enlla dels discursos i els uns de maigos hi ha els dos els tres i els quatre. I en el dia a dia és on cal saber quin tipus de lluita diga-li obrera, economica o sindical s'ha de fer. Com i on s'ha d'organitzar tota la gent que treballa en ETT's, en PizzaHuts, amb la moto, amb contractes basura, etc. Jo particularment aquest borron y cuenta nueva amb el sindicalisme tradicional el trobo que el pot fer algu que mai ha necessitat realment que li contin un finiquito o li mirin si el contracte esta be o no, o si la seva empresa esta pagant la Seguretat Social o no per saber si cobrara l'atur o no, per saber si te els papers correctes o no, etc etc etc. El puto dia a dia de molts i moltes

La forma de la critica (com la forma de la proposta) potser poc acertada. Pero si es fa es precisament perque fa temps que s'espera (jo com a minim) alguna cosa que foti canya en aquest aspecte (més enlla de lluites puntuals). Ara per mi si la critica s'ha de centrar en discursos superadors del treball i el sindicalisme -enlloc de superació del fordisme i el sindicalisme d'empresa, vertical, burocratitzat, de serveis, etc-, anem llestos. Vull dir que pot ser pijtor el remei que l'enfermetat.

En fin serafin, com que aixo es una plana de lliure critica (per sort) pero sento ser un plasta i no resumir...

(ah i per cert, endavant amb l'esperanto, una cosa amb tanta tradició a casa nostra i ara l'enterrarem amb un tres i no res, au va)
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
22 abr 2004
¿Tan difícil es entender para los españoles que el idioma de Cataluña no es el español sino el catalán?

¿Tan difícil es entender que el idioma universal no es el inglés sino el esperanto?
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
22 abr 2004
Com deia la dita aquella? Si, collons, aquella que quan el dit apunta el cel, l'idiota es queda mirant el dit, de pajareo. Era alguna cosa així.

MayDay!
CAP CUADRATS
22 abr 2004
eh no us agrada??? pos monteu vosaltres la vostra moguda, aixi de facil, dubto que pagueu algo daixo i us afecti d'una manera brutal... aixi ke no busqueu el llibre de reclamacions.
sigueu mes constructius
Re: Información
22 abr 2004

El modelo actual internacional


Podemos observar el CAOS comunicativo al que estamos sometidos. Hay que añadir que aquí domina el mayor, el más grande, el mas poderoso. EL DARWINISMO LINGÜ?STICO ES UN PROBLEMA DE LA HUMANIDAD. No hay horizontalidad, no hay igualdad.
Existen intérpretes que traducen la propia lengua al inglés, y se comunican entre ellos en inglés.
El catalán o Euskera, para muchxs, no existen --> No hay libertad de expresión.

Mini modelo de expansión "españolista" internacional, como consecuencia del modelo anterior


Vemos que el pueblo Argentino se dirige en castellano tanto a españoles, vascos o catalanes, debido al DARWINISMO LINGÜ?STICO mundial.





El modelo esperantista


Horizontalidad. Simplicidad. Práctica real positiva. Igualdad entre pueblos. Comunicación.






No te creas que su modelo de "expresión" es el único.





SU FRONTERAS Y SUS ESTADOS NO NOS SEPARAR?N. HERMANOS Y HERMANAS DE TODAS LAS RAZAS Y PUEBLOS EL MUNDO, HA LLEGADO EL MOMENTO DE NUESTRA EMANCIPACIÓN



Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
22 abr 2004
> "El software lliure està bé, però és una utopia."
> "L´Esperanto està bé, però és una utopia."

Fer llum amb una bombeta era una utopia 5 minuts abans de que Edison fes el seu invent: la bombeta.

En 2 messos parlaràs Esperanto, com parlaràs anglès estudiant en 4 anys.
Fiquem l´Esperanto a les escoles com llenguatge auxiliar de la humanitat, en 6 messos tots els xiquets del mòn el parlaran, i s´ha acabat la utopia.
tumateix
22 abr 2004
em sembla que de critiques constructives n'he llegit més d'una
Es curios la NUL·LA capacitat d'autocritica que teniu alguns i algunes, vosaltres que preteneu ser els abanderats i abanderades de la critica al sindicalisme oficial, etc, etc.
El que es tracta es que si es fa alguna cosa no sigui una nova fantasmada. Que per a mi aixo era el que es feia fa uns anys el primer de maig (a la punyetera merda l'angles, el deixo pels pijos amb aire d'esquerranosos de postal) a les tardes. Que queda d'allò. Res de res.
Lluitem contra la precarietat? Es clar. Com? Fent l'agut i el questionar-s'ho tot per a mi, que dec ser un classic i un carca, es una parida tant ineficaç com estar afiliat a CCOO i fer servir el sindicat per mirar quines ofertes fan a les seves residencies de vacances (millor pagar una quota a una agencia de viatges). Pero l'alternativa no és matricular-se en un seminari d'estructuralisme trascendent o de nous llenguatges cosmologics i creatius per dir nous noms al de sempre: que ens foten.
L'alternativa passa perque qui treballa en precari pugui organitzar-se en algun lloc que li sigui util i li solucioni els problemes concrets, a més de plantejar lluites reals contra la precarietat que portin a questionar-se tot el sistema. I això s'ha de fer des del sindicalisme classic, amb les seves estructures, transformant-les, sense renunciar a noves formes d'organitzacio (qui se'n recorda de les Meses Civiques i les Assemblees contra l'atur i la precarietat i les marxes contra l'atur de mitjans dels 90?). I no amb noves palles mentals ideologiques que, repeteixo, tenen aixo sí una virtut de primer ordre: replantejar, requestionar tot el que te a veure amb la lluita obrera, economica, sindical... Si, pel que fa a mi, ho critico es perque valoro molt que hi hagi algu que estigui fent alguna cosa en aquest sentit (sino el més facil seria passar-ne i ja esta, pero no crec que es tracti d'aixo). Pero si's plau, aterreu. Es la meva modesta opinio.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
23 abr 2004
No creo en personas precarias por muy mal que se encuentren en cuanto a condiciones de trabajo, por lo tanto de vida.Como acosada, mobbeada o como le querais llamar , de la administración Pública me niego a admitir ni en sueños que yo sea precaria, igual que ninguna persona puede ser "ilegal" porque no tenga los papeles "adecuados".Los precarios son ellos, los que fabrican , mantienen y nos obligan a vivr en condiciones precarias, pero nosotr@s somos personas perfectamente normales. No le permitais que os hagan sentiros precarios.No se lo permitamos ,aunque nos intenten pisar.
" Una persona debe mantener el nivel de dignidad por encima del nivel del miedo " Eduardo Chillida
Discusions arcaiques sobre idiomes en un post de MAYDAY?¿?¿
24 abr 2004
x'DDDDDDDD no puc creurem que del "may day" (aquets tan "cool") agueu acabat discutin sobre esperanto (ES PE RAN TO! quant anys porta inventada aquesta llengua? 50? i no s'ha demostrat JA que no serveix d res? Encara hi ha gent que hi creu?)
sobre el "darwinisme" linguistic (que aqui es discuteix) com, en el mon natural, la diversitat es el que ens enriqueix, aixi que els post sobre models linguistics amb grafics el considero "tontu", amb una visió infantilista i limitada. La solucio esta en la recerca i tecnologia sobre traductors valids, rapids i eficasos , realment no estem tant lluny (heu probat algun traductor online fa alguns anys i els heu probat ara?) un cop més la tecnologia ens fara lliures, ara es questio que les llengues minoritaries no sel's hi negi l'acces a aquest tipus de progres.
ah i per cert: > "El software lliure està bé, però és una utopia."
El sofware lliure es el futur, NOes pas cap utopia ;P
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
24 abr 2004
Entro poc en Indymedia, i cada cop que ho faig (cosa que pasa cada dos o tres mesos) m'hi trobo amb discussions estúpides pel motiu més imbècil.
Vinga, fins, d'aquí a un parell de mesos. :-(
Re: a BGTA
24 abr 2004
El Esperanto porta més de 50 anys creat. Et diria que no parles sense saber, però en fi... ¡viva la ignorància al món!, a parlar anglés entre tots i totes, oi?

El Esperanto el fa progressar i evolucionar tota la comunitat esperantista al món (com el món del Software lliure).

El Esperanto funciona, informa't abans de parlar.
El Software lliure funciona.
Re a X que diu Re: a BGta
24 abr 2004
CREC que NO m'has llegit be.. tira una mcia enrera.. ara? llegeix: la SOlucio NO es UN idioma COMU, ni angles Ni esperanto..es mantenir la diversitat linguistica del planeta i usar metodes de traduccio tecnicaments eficiens... la solucio no es estudia l'idioma de la potencia economica dominant com apsa en angles .. que pasara que els nostres fills/nets tindran d'apendre chino enlloc d'angles?
L'esperanto No funciona (proba de viatjar pel mon parlant esperanto va reservem un hotel! x'D) l'angles es actualment la solucio valida (mira internet el 60% esta en aqueta llengua) que els perques de pq es una de les llengues mes usades son refutables pero es util, l'esperanto porta 50 anys o mes demsotran que no
Jo tmb trobo idiota ficar el titul en angles tope "chick" MAY DAY i demes pero tmb ho trobo ficar aqui una discusio sobre l'esperanto dient que ens salvara a tots, si vosl apendre llengues mortes apren llatí que almenys la parlava algu (ja fa segles) jo la proxima llengua que aprendre sera l'arab que es una llengua força explosiva x'D
a meva postura ja ha quedat clara avanç no seguire amb aquets discusio ja que nomes volia exposar la meva postura (unica llengua no es la solucio, solucio son metodes de traducio de alta tecnologia ) pero tu no l'has interpretat i m'0has fet eferim defensor de l'angles pel simple fet de dir una hovietat en 50 ansy o més l'esperanto no ha fet res :P
Re: hola BGTA
24 abr 2004
Vaig a contestar-te, dons, així que llegeix tot amb el cor obert (per favor). Primer de tot contestaré al que tu acabes de dir per a que no pensis que no t´escolto:


-"la SOlucio NO es UN idioma COMU, ni angles Ni esperanto..es mantenir la diversitat linguistica del planeta i usar metodes de traduccio tecnicaments eficiens... "
Portem anys, anys i anys fent aquesta pràctica i no funciona. Aquí hi ha molt a parlar. Entre nacions(negació de poble) s´hauria de parlar amb respecte, i no és així si parlem entre Anglaterra i Catalunya en anglés.
Si veus el primer dibuix a d´alt i penses que aixó és el que s´està fent avui en dia a la Unió Económica Europea et donarà una bàsica visió del caos lingüístic al que estan sometides les persones, ja que els interprets i representats parlant en anglés fan del món un món que no és ni horizontal, ni nostre, ni res..


-"que pasara que els nostres fills/nets tindran d'apendre chino enlloc d'angles?"
Tindriem el mateix problema.


-"L'esperanto No funciona (proba de viatjar pel mon parlant esperanto va reservem un hotel! x'D)"
Si que funciona. Visita el servei del Pasporto. ¿No saps que es la Pasporto?.. és un servei d´habitage esperantista. Ens inscribim en una base de dades i si viatges a Corea, per exemple, pots anar a casa d´esperantistes sense pagar hotel (vaja manera de viatjar i conéixer un país amb hotels...grrr..). Informa´t abans de parlar, per favor, no ataques a la comunitat esperantista.


-"es actualment la solucio valida (mira internet el 60% esta en aqueta llengua)"
Ells estan a Internet molt abans que els hispano-parlants o catalano-parlants, llavors és ben fàcil que hi hagin més pàgines en aquesta llengua. A més, cal afegir, que molta gent (com tu) escriu en la seva pàgina personal en anglés quan vol comunicar-se amb el món internacional, i aixó suma.
Si parles amb algún carnívor et dirà que els vegetarians són molt pocs, i et preguntarà: "només menjen tomàquets?" per pura ignorància, o els típics "hotmaileros" et diràn: No faig servir linux perque m´agrada usar Word o altres barbaritats. ;) (ja saps).


-"l'esperanto porta 50 anys o mes demsotran que no"
Mira, aquest tema és molt llarg. Ara no és moment de parlar de la represió Stalinista contra els esperantistes, ni la de Hitler, ni que només el moviment anarquista va entendre la bona idea esperantista... però que sàpigues que encara cap Govern ha volgut ajudar al Esperanto. Però ara, amb Internet, la "reto universala", la comunitat s´ha fet mooolt gran, com el GNU, i ja veurem que fem en un parell d´anys si Internet continua "lliure" com de moment.



-"Jo tmb trobo idiota ficar el titul en angles tope "chick" MAY DAY i demes pero tmb ho trobo ficar aqui una discusio sobre l'esperanto dient"
Tens raó, només és una puntualització a coses que la gent ja no s´adona. Som la generació del "radiocassete", del "pause", "play", "fordward" y "rewind", i encara hi ha gent que no veu el Darwinisme lingüístic que mou el món. Només és una puntualització.
És com si veiem una persona lluitant contra els monopolis capitalistes i utilitza una adreça de hotmail. Un deber obligat és dir-li que Hotmail, és a dir, Microsoft, és també un monopoli, no?.. dons el mateix, jo només puntualitzava el fet de que MAYDAY és una paraula en anglés, podem dir-ho en el nostre idioma, oi?


-"la meva postura ja ha quedat clara avanç no seguire amb aquets discusio ja que nomes volia exposar la meva postura"
Si tens raó, la meva també. Però per favor, informa´t abans de parlar, no creus?
Visita la Federació Catalana Esperantista i opina per tu mateix. Visita la gent de "Esperanta Mondo" en Radio Bronka que són bona gent, visita el canal #esperanto del irc-hispano i llegiràs l´Esperanto d´avui en dia, la Federación Española on hi ha molta gent, les llistes de correu catalanes (nia listo) i/o espanyoles, les llistes de Debian GNU/Linux en esperanto,etc, etc, etc...

No hi haurà llibertat mentres no hi hagi igualtat.
No hi haurà igualtat si no pensem en comú. :) pensem en comú! Primer de Maig! (A)
EuroMayDay004...HUELES MAL!
25 abr 2004
Quien convoca esta cosa rara? Que organizaciones hay detras?!

Se os esta olvidando un poquito el pq se sale a la calle el uno de mayo...Esto del bombo y platillo y la pandereta y los tambores y las colorainas...pq no lo dejais pal dia internacional de amigos del circo?

Mas orgullo de clase, conciencia politica y socialismo.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
26 abr 2004
Tot akest show del May Day el trobo molt "flipadillo-barna", nomès veient 4 cartells ja veus ke té més pinta de rave ke de res mes; perdoneu però a mi allò no em transmet gens de serietat i menys una idea combativa de l'u de maig. A més de ke no keda gens clar ki hi ha al darrere.

Salut.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
27 abr 2004
si q sembla algo progre-moderno, si
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
27 abr 2004
Vaya, vaya con nuestros amigitos superokupis y autonomos. Veo que volveis otra vez con un puto happening absurdo tipo "Reclame de streets" ( perdon si no domino vuestra lengua). Quien vendera las pastillas y el speed esta vez??. Habeis ido ya ha "dialogar" con la delegada del gobierno para que la carga sea flojita, o no habeis tenido tiempo dado la precariedad que atraviesa vuestras privilegiadas vidas.
Señoritos de la clase media/alta barcelonesa: ya sabeis vosotros que no sois precarios verdad, no os lo tienen que decir, tambien sabeis que no sabeis nada de sindicalismo, ni del mundo del trabajo, ni de trabajar, ni de finiquitos, ni de nominas, ni de encargados de fabrica, verdad!!
Y digo yo, porque os meteis en "fregaos", total porque lo han propuesto vuestros admirados amigitos italianos. Porque no os dedicais de una puta vez a luchar contra la especulacion inmmobiliaria, porque no cambias tambien de una puta vez a vuestro portavoz ( como se llamaba coño!!!), la ultima vez que lo vi en TV3 fue verdaderamente vergonzoso).
No veis que os estais haciendo mayores muchachos. Como quereis acabar como vuestro admirado Negri? o como el subnormal del Petit?. Venga chicos que hay que cambiar de una vez este puto ( perdonad la reiteración pero me gusta) mundo!!!
Poneros a trabajar en serio de una vez, en lugar de colagar carteles con una iconografia, por otra parte, absurda e incoherente!! Supongo que se trata de llamar la atencion ( lo mismo que deben pensar los publicistas del Wonder Bra (perdonad de nuevo si no domino bien el idioma de Bush!).
La primera vez que vi el cartel pense que anunciaba un concierto de Manu Chao ( relamente no debe de haber mucha diferencia entre un concierto del tal Manu y el puto ( jejeje) hapepening del dia 1.
Luego, cogi un "flayer" ( ya sabeis, lo de vuestro idioma) y pense que se trataba de una "Rafe" ( tengo que comprarme el cursillo de ingles!). Muy bonitos los tripticos, flayers o como coño lo llameis, especialmente ese en qe se ve una mujer mayor anunciando detergente, una chica de buen ver comiendo y otra que no se sabe lo que hace). Una iconografia muy alternativa y radical, me han recordado tanto a los carteles de la FAI!!. Pero chicos, que no estais anunciando una fiesta, que se trata del uno de mayo, nuestro dia, el dia de los trabajadores, lo sabeis???
No es una fiesa, es un dia de lucha y reivindicación de los trabajadores, de la clase obrera, no de cuatro niñatos ( que se van haciendo mayores) que como mucho trabajaron un verano hace mucho en una fabrica para pagarse un viajecito por eushadi!!

Por favor, dejar las cosas de la clase obrera para la clase obrera.

-Una chica que trabaja de canguro sin seguro mientras estudia la carrera durante 7 años no es un trabajador precario
- Su novio que estuvo una semana en una casa okupa, lleva rastas pero vive en la casa de 200m" de sus papis no es un okupa
- Los okupis que se pasan la vida entre la ARRAN y la HAMSA fumando porros y bebiendo birra, no son miembros de ningun movimiento social
- BATZAT no es un partido politico
- La HAMSA es una sala de fiestas y no es una casa okupada ni un CSO
- PERO EL PRIMERO DE MAYO SIEMPRE SERA EL DIA DE LA CLASE OBRERA a pesar que una panda de analfabetos politicos crea que mejor llamarlo MAY DAY!.

Ah por cierto, os recomiendo el reportaje de TV3 que emitieron ayer martes sobre LAFORSA, precioso, y muy bien planteado.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
27 abr 2004
:)

bravo, bravísimo!!!

gente inteligente en Barcelona Indymedia, menos mal! Totalmente de acuerdo contigo compañerx.

Salút i canya a la hipocresia.
Yo soy raro
28 abr 2004
Jo aniré a la mani unitària d'UGT i CCOO malgrat la merda que diuen sobre la Constitució Europea, perquè aquests dos sindicats apleguen a la majoria de treballadors catalans i espanyols.
I a la tarda aniré al Mayday malgrat que estigui organitzat per fills i filles de la classe mitja/alta, perquè és una alternativa real al sindicalisme oficial.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
29 abr 2004
Sembla que l'emprenyada va en serio, em penso que aqui l'heu ben pifiat
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
29 abr 2004
ah i per cert si la tria es entre el sindicalisme oficial i aixo, nose
per la meva banda continuare plantejant-me un sindicalisme d'un altre tipus, a CGT o alla on sigui, i a patir que son dos dies i als 65 igual em jubilo amb una paga que m'arribi per tenir ences l'ordinador, la nevera i una bombeta, apa
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
29 abr 2004
jo trobo k el mayday sta força be, realment es important que tots els estils de lluita kontra el sistema es puguin juntar, i lluitar tots d'una forma mes unida kontra ell. ja que si igual que a la guerra civil o altres, algns llestos agafen confiances i drets superiors als dels altres. o simplement, estem separats en lluites paral·leles contra el sistema, pero que per algna diskordia no ens juntem, kostara molt d'eliminar el k volem eliminar.krek k l'assamblea dl mati es una de les opcions mes kurrades k havia sentit des d feia molt. una abraçada a tothom
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
29 abr 2004
El ZZZ que surt enrera no soc jo, el del burro català, que passo de manifestar-me amb la UGT i CCOO. Hi ha penya que esta una mica tensa i ja no sap el que es fa.
ejem
01 mai 2004
despres d'anar a la mani de la tarda i encara que no tinc clar moltes coses (calia trencar la xarxa de l'obra?) em penso que ha estat més be, molt mes be que el que em pensava, la gent molt be -no tanta classe mitja com que aqui es deia-, de tot tipus i color, divertida i combativa. Humilment excuses, ja que estat critican-t'ho força durant dies. Felicitats per qui ha apostat per aquesta historia i se l'ha currada (i aplaudiments pel kioskero rapero de les Rambles, pel petardo al banc d'espanya i pels de la cua aguantant la jeta davant la poli) happy day (jeje)

D'allo mes be.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
03 mai 2004
Hasta los años 30, el gobierno soviético fue el que más apoyó el Esperanto en todo el mundo. Lenin estuvo sumamente interesado en esta lengua, de la que fue un notable defensor.
En cuanto a la mani del 1 de mayo por la tarde, el "mayday!" europeo, como vimos todos fue un éxito (apoteósico comparado con la mierda que fue la mani oficialista de la mañana). A pesar de que el éxito pasa por la convergencia entre las manis de la mañana y la tarde, la realmente buena -y porque no, emotiva- fue la segunda. No fue en absoluto la mani DE los punkis ni de los fans de Toni Negri. Fue la mani de la GENTE JOVEN, de los INMIGRANTES CON Y SIN PAPELES, de la GENTE QUE, REALMENTE PUTEADA EN SU CURRO, NO RECIBE DE LOS SINDICATOS OFICIALES NINGUNA CONTRAPRESTACION QUE LES FAVOREZCA, de la GENTE DEL MUNDO ANTI-RACISTA Y SOLIDARIO y de los CRITICOS DEL FORUM 2004 y de la ESPECULACION...En otros tiempos habria habido una sola mani para todos, y es una pena que los sindicatos ahora oficialistas hayan perdido tanto su componente clasista (que es fundamental). Pero el avance dialectico consta de tres partes...Personalmente, como comunista, mi corazón estuvo sobretodo de parte de la gente que se manifestó por la tarde, pero no hay que quedarse ahi y hay que luchar por el retorno del componente CLASISTA en los sindicatos ahora oficialistas (incluyo en ellos a la CGT).
Felicidades a todos estos chavales que han puesto a parir el "Mayday" europeo en este bendito foro...qué decir de todos vosotros!...
VIVA EL 1 DE MAYO ROJO INTERNACIONAL CLASISTA Y COMBATIVO!
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
03 mai 2004
El meu mei dei

Valoracions subjectives del May Day de Barcelona (per debatre i reflexionar, també per insultar si ho preferiu)

Positives:

- Unitat: s’ha de felicitar als què han aconseguit que es manifestessin junts immigrants, okupes, anarkos, comunistes, indepes, etc. etc. Crec què realment és un gran pas endavant per unificar col•lectius i lluites molt disperses. Si ens ho proposem entre tots podem anar confluint en uns mínims què ens permeti avançar. També ens pot ajudar a anar eliminant el sectarisme.

- Trencar amb el “paseillo? sindical en què s’havia convertit el 1r de Maig (per cert amb poca afluència, tant la mani d’UGT-CCOO, com la de CGT)

Negatives:

- La justificació teòrica què està darrera del May Day. El document què es va repartir amb articles sobre el May day, a part de ser de difícil lectura (si algú ha aconseguit llegir-s’ho tot el felicito), era bastant infumable, el nivell de pedanteria i petulància arribava a quotes què feia temps no llegia. Els López Petit i resta de teoritzadors del feixisme potmodern i altres pedanteries haurien d’escriure pensant en qui ha de llegir els documents (qui és el subjecte lector, què diria algun d’ells) i eliminar tanta palla envolicada en grans frases .

- L’estètica Manu Chao del cartells anunciadors, de les octavetes (flyers es diu ara) i de bona part de la mani (és necessari tant sound-system?). Està bé trencar amb estils antics, però creieu què aquesta estètica apropa més gent a les nostres protestes? O les manis només són per joves?. S’ha de pensar que si hem d’arribar a molta gent hem de tenir una estètica més clara (i perquè no classista), perquè, per exemple, quants treballadors afectats anaven darrera la pancarta de la Xarxa contra el Trencament d’Empreses? Quina era la mitja d’edat de la mani?

Altres temes a valorar serien més clàssics, com els esplais d’encaputxats i les seves “accions revolucionàries? o l’obsessió paranòica d’alguns de veure secretes per tot arreu.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
03 mai 2004
Heinz Chez, només un parell de cosetes:
1-El classisme no és una estètica.
2-Els inmigrants no són una ideologia política paralela al que serien l'anarquisme, el comunisme...: són ells (els inmigrants sense o amb papers) junt amb nosaltres (els obrers nadius)una mateixa classe obrera o classe subalterna defensada dintre de tota política realment progressista, en particular el comunisme -encara més quan són sotmesos a la precarietat globalitzada, i al funest racisme. Són la mateixa lluita, i no "lluites molt disperses" com tu dius. Aqui no hi ha sectarisme. Els obrers conscients saben que dividir-nos per nacionalitat quan el capital es globalitza va contra els seus propis interessos. Els comunistes defensem els drets de tots els obrers i proletaris del món alhora.
Cal un sindicalisme de classe, i no la pantomima q tenim ara protagonitzada per Mendez, Fidalgo, Coscu...
1er de Maig només hi ha un i es va desaprofitar -modernos no!-
05 mai 2004
No em va agradar res l'esperit ni la pràctica del mayday.
Començant per la guasa anglòfila del nom i terminant pel fet que es va aprofitar per fer una campanya antifòrum un dia que, des del meu punt de vista no tocava.
Entenc que si vaig trobar a faltar alguna cosa, com ara consignes i pancartes amb al.lusions explícites al dia del treball, als problemes dels treballadors, podria haver-ho aportat jo mateixa. Jo em faig aquesta crítica, però ara -a qui correspongui-, assumiu aquesta:

1) No em sembla que aquest mayday encapceli una alternativa als sindicats. És més, per què s'ha de buscar una "alternativa als sindicats"? L'amarillisme i el pactisme de CCOO i UGT fot caguera, però existeixen alternatives dintre del sindicalisme. Qui em defendrà a mi com a treballadora, com a precària...? la gente de dissabte a la tarda, perduda en eslògans fàcils i fins i tot ofensius -dinero gratis?-, no.

2)Les formes. El primer de maig, pel matí o per la tarda (que les manis per la tarda fa molt de tems que estan inventades a BCN) sempre ha estat un dia combatiu, de lluita. Potser visc en el passat, però vaig trobar a faltar consignes i crits que la organització, amb els camions i la música superguai i moderna, impedia. Festa sí, lluita també.

3)Detesto el fòrum, detesto tot el que hi té a veure, però hagués estat més just fer una mani antifòrum el dia de la inauguració d'aquest. Convertir (en un 75%, exceptuant entre d'altres els immigrants, les treballadores del sexe i gent de la CGT i la CNT) el 1er de maig en un dia antifòrum és sumar gent fraudulentament. Que tot està vinculat amb les perversions del capitalisme? sí, i amb el sexe dels àngels també. Primer de maig només hi ha un, i fer dependre fins i tot l'itinerari de la mani de les ressistències antifòrum em va semblar acollonant. És perdre la perspectiva. Un exemple que ho pot ilustrar és el text que acompanya a "Telefònica" al mapa antifòrum. Parla de la guerra al centre d'àfrica que, indirectament, la companyia ha provocat amb la demanda de coltà, però ignora el marró de SINTEL o la situació de precarietat de telefonistes, tècnics i de seves filials. Un altre exemple: fer de la lluita contra el fòrum la bandera del lumpen (jo ens veig així) el primer de maig és la mateixa cagada que varen fer els sindicats al matí, portant per davant de tot l'antiterrorisme.

4) la polèmica anti tutte bianche. M'és igual què collons ha passat amb aquesta gent. Voleu dir que era el dia de distribuir pamflets contra ells i donar una imatge de desunió lamentable?

En fí. Ens veiem -o no- pels puestos.
1er de Maig només hi ha un i es va desaprofitar -modernos no!-
05 mai 2004
No em va agradar res l'esperit ni la pràctica del mayday.
Començant per la guasa anglòfila del nom i terminant pel fet que es va aprofitar per fer una campanya antifòrum un dia que, des del meu punt de vista no tocava.
Entenc que si vaig trobar a faltar alguna cosa, com ara consignes i pancartes amb al.lusions explícites al dia del treball, als problemes dels treballadors, podria haver-ho aportat jo mateixa. Jo em faig aquesta crítica, però ara -a qui correspongui-, assumiu aquesta:

1) No em sembla que aquest mayday encapceli una alternativa als sindicats. És més, per què s'ha de buscar una "alternativa als sindicats"? L'amarillisme i el pactisme de CCOO i UGT fot caguera, però existeixen alternatives dintre del sindicalisme. Qui em defendrà a mi com a treballadora, com a precària...? la gente de dissabte a la tarda, perduda en eslògans fàcils i fins i tot ofensius -dinero gratis?-, no.

2)Les formes. El primer de maig, pel matí o per la tarda (que les manis per la tarda fa molt de tems que estan inventades a BCN) sempre ha estat un dia combatiu, de lluita. Potser visc en el passat, però vaig trobar a faltar consignes i crits que la organització, amb els camions i la música superguai i moderna, impedia. Festa sí, lluita també.

3)Detesto el fòrum, detesto tot el que hi té a veure, però hagués estat més just fer una mani antifòrum el dia de la inauguració d'aquest. Convertir (en un 75%, exceptuant entre d'altres els immigrants, les treballadores del sexe i gent de la CGT i la CNT) el 1er de maig en un dia antifòrum és sumar gent fraudulentament. Que tot està vinculat amb les perversions del capitalisme? sí, i amb el sexe dels àngels també. Primer de maig només hi ha un, i fer dependre fins i tot l'itinerari de la mani de les ressistències antifòrum em va semblar acollonant. És perdre la perspectiva. Un exemple que ho pot ilustrar és el text que acompanya a "Telefònica" al mapa antifòrum. Parla de la guerra al centre d'àfrica que, indirectament, la companyia ha provocat amb la demanda de coltà, però ignora el marró de SINTEL o la situació de precarietat de telefonistes, tècnics i de seves filials. Un altre exemple: fer de la lluita contra el fòrum la bandera del lumpen (jo ens veig així) el primer de maig és la mateixa cagada que varen fer els sindicats al matí, portant per davant de tot l'antiterrorisme.

4) la polèmica anti tutte bianche. M'és igual què collons ha passat amb aquesta gent. Voleu dir que era el dia de distribuir pamflets contra ells i donar una imatge de desunió lamentable?

En fí. Ens veiem -o no- pels puestos.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
05 mai 2004
el tema forum no creo que no tenga nada que ver con el 1º de mayo, ya que este plantea la forma en que estan haciendo la ciudad, y como se esta construyendo Barcelona para los turistas, con puestos de trabajo temporales y precarios... no te engañes el tema Forum no es solo la especulacion y las multinacionales, es mas que eso, es un modelo de ciudad, una apuesta por un tipo de empleos, un modelo de ciudadania..

si no te gusto el MAY DAY ya puedes montar otra cosa o ir a las asambleas a decir la tuya, que estas son abiertas.
Re: EuroMayDay004: ¡las precarias y precarios se rebelan!
18 ago 2004
Mientras los demás no sean libres, jamás lo serás tu.
Mientras los pueblos del mundo no sean libres, jamás lo será ningún pueblo.

Sin una lengua neutral, siempre hablaremos la lengua del país que impera debido a que tiene más poder económicamente y militarmente.

Si queremos libertad e igualdad, hemos de luchar por lo más básico: la libertad de expresión.

Y para empezar, todxs lo sabemos... en esta Europa no se reconoce ni al vasco, ni al occitano, ni al catalán, ni al bretón, etc, etc, etc... así que mal vamos...

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more