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Notícies :: mitjans i manipulació |
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ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per antifatxa |
19 mar 2004
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¿Estamos tont@s aceptando todas las supuestas verdades una vez más sin cuestionarlas?
¿No hemos escarmentado? ¿Es que no quedan todavía preguntas sin respuesta?
Preguntas:
1-¿Existe Al-Qaeda? Esa especie a la que ahora se le echan todos los muertos que nadie quiere. Más los ocasionados para defendernos de esa supuesta organización terrorista de ex-agentes de la CIA.
2-¿Este Otegi que citais aquí tanto no podría ser un doble agente?
a- ¿Como sabía antes que nadie que no era ETA (lógico) sino también que era la resistencia /sic) árabe?
b-Nunca es detenido, a pesar de que el Estado podría fácilmente hacerlo si quisiera, ¿porqué le quieren en la calle?
c-Ahora está dispuesto a darle una segunda oportunidad al PSOE, ¿qué democracia hay en la izquierda abertzale que este hombre habla en su nombre sin consultar las bases? ¿realmente es la voz de esa izquierda?
4- Si ETA está inflitrada, ¿no puede estarlo la ex-Batasuna?
5-¿Habeis olvidado que antes del 11-M el debate era si ETA con la tregua parcial no le hacía el juego al PP? ¿No podía estar previsto el 11-M en
esas jugadas tan raras del encuentro Carod/ETA y su difusión por el ABC?
6-¿Como es que quienes acudieron al encuentro no fueron detenidos si la reunión era vigilada por el CNI?
A mí esto de ETA/AL QAEDA/ESTADO me parece un triángulo muy sospechoso, siempre se apoyan y se hacen el juego entre ellos. |
Comentaris
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Preguntas todavía sin respuesta
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per expediente x |
19 mar 2004
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¿No será Otegi un agente extraterrestre que está preparando la invasión de la tierra? La verdad está ahi fuera. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per jo |
19 mar 2004
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1 r: si cada vegada ke ha de fer una declaració l´Otegui ha de consultar a totes les seves bases com ke seria una mica complicat, de totes formes l´eskerra abertzale, com tot moviment polític, té unaes línees mestres d´actuació ke permeten un cert marge d´actuació als seus portaveus.
2n: Jo, sense ser de Batasuna ni del CNI, vaig pensar de seguida ke l´atemptat havia estat obra d´un grup armat islamista radical, tenia totes les característikes de les actuacions d´akests grups, hi havia el suport de l´estat espanyol a la guerra de l´Irak, Al-qaeda havia amenaçat en atacar als estats col.laboradors d´USA...etc.
3r: Era lògic ke Otegui penses ke havia estat un grup islamista, ell coneix perfectament el modus operandi d´eta, ke és pràcticament el mateix fa 30 anys ke ara, per tant, tenia molt clar des del inici ke allò no era obra d´eta,i, per altra banda, els únics grups armats ke han actuat a l´estat espanyol els darrers temps són Terra LLiure (T.L), ke fa més de 10 anys ke esva autodissoldre, i el GRAPO ke està pràcticament inoperatiu des de fa temps i asfixiat per la repressió, a més a més cap dels grups armats (ni T.L., ni Grapo) s´havien caracteritzat mai per fer matances de civils indiscriminades.
Per tan, per simple eliminació, era una evidència bastant clara ke allò era obra d´un grup armat islamista.
D´altra banda, també podia caber la hipòtesi ke a fos obra d´alguna secta religiosa o d´algun altre tipus, però era poc versemblant ja ke a l´estat espanyol mai hi ha hagut sectes tan perillosament destructives.
Per acabar, jo també em creuria ke allò fos obra del propi estat o de la CIA, per poder justificar a Europa unes mesures de més control social, més restriccions de llibertats i més impunitat per reprimir la dissidència política arreu del continent, algo ke a Europa és més dificil d´implantar ke als USA perkè hi ha un altre tipus de tradició democràtica, i una matança com akesta podria ser el pretext idoni per acostar Europa als USA en akest sentit.
Ara bé, em nego a acceptar ke l´eskerra independentista basca i, per extensió, l´eskerra independentista catalana (ja ke buskem els mateixos objectius)li facin el joc a l´estat sota cap concepte. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per tirurirutiruriru |
19 mar 2004
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La pregunta de Otegi, por la misma manera que yo lo sabia a las 11h, despues de recibir una llamada desde Israel, de un corresponsal de un importante periodico... ¿Chicos que esta pasando, aki dicen que han sido grupos islamistas? El Mossad ya lo sabia,?? Creetelo o no , tu mismo..... |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per un perro andaluz
nomail ARROBA no.com |
19 mar 2004
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Esas preguntas son muy inteligentes.
Yo añadiría dos:
¿No sabe ETA la verdadera naturaleza de AlQaeda?
(Para confundirla con la "resistencia árabe")
¿Por qué se le dió ese día tanto eco a las declaraciones de Otegi?
(En estos temas,los medios:obediencia ciega al estado)
Saludos. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per ... |
19 mar 2004
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a la pregunta 2b... i xq l'haurien d detenir? quan ha fet alguna cosa q han considerat delicte ja s'han ocupat d jutjar-lo, com aquests dies q l'estan jutjant per 'enaltiment del terrorisme'... ( http://nosaltres.vilaweb.com/info/vilaweb/elpunt.noti_elpunt?p_id=-79127 ) |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per yo |
19 mar 2004
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otra pregunta
muy valiente quien se atreviera a media mañana a forzar con una palanqueta la puerta del vehiculo trampa
¿o ya sabia que no era eta? |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per antifatxa |
20 mar 2004
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Las preguntas que añadís son pertiententes e inteligentes. No habría qque dejar que la hipervelocidad "informativa" nos llevara la atención a otros asuntos de "actualidad"
y quedara sin esclarecer las extrañas amistades.
La furgoneta, sí, dejada para ser encontrada, y con esas pruebas, cintas, detonadores, etc.
¿Qué grupo capaz de planificar y realizar semejante atentado no es capaz de destruirla?
Sobre Otegi mirad lo que dice él mismo, qué contactos más raros tiene, ¿no?. Habría que preguntarle qué "fuentes fidedignas" puede tener que le hablan de las cloacas del Estado:
"Otegi ha revelado, asimismo que según informaciones a las que ha tenido acceso, "habiéndole atribuido a ETA la responsabilidad de los atentados de Madrid, pretendían poner en práctica una especie de golpe de Estado tomando tres medidas: Suspender la autonomía de la CAV, dejar en manos del Ministerio de Interior español a la Ertzaintza y practicar detenciones, entre otras la mía. Esas son las informaciones que me han llegado desde fuentes complenatmente fidedignas".
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/78488
En cuanto al juicio a Otegi y Salaberria ya vereis como son absueltos. Otegi por las razones que sea, al contrario que muchos de sus compañeros de Batasuna, parece que tiene una extraña inmunidad, tan extraña como sus "fuentes fidedignas". |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per intoxicació barata ! feu el joc al PP |
20 mar 2004
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¿Otegui agent de la CIA?...¿i Carod d'el Mossad?...¿Aznar de la KGB?
Aquest joc d'embolicar ès exactament el que vol el PP,per tal de que mai es conega la veritat :
1) La guerra d'Iraq a ficat a Espanya al punt de mira de tots els grups islamistes armats.
2) Otegui té una bona informació de com actua ETA i el seu "modus operandi"per aixó no va "tragar" les mentides d'el Govern.
3)Si Al-Quaeda ès posiblement ,un grup infiltrat per la Cia...van calcular molt malament la reacció d'el votant.Ells pensaven que la reacció dels ciutadans (a la americana),seria la de la
por i el recolçament d'el Govern com a protecció front a l'atac d'un enemic desconegut.
Van calcular equivocadament,aquí la gent ja estava massa farta de mentides i manipulació. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per ¿Os jode que Otegui sea más listo que vosotros? |
20 mar 2004
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Pues...ya sabeis : espabilar.
Lo que tiene Otegui es información real,y no manipulada,y no era tan difícil saber desde el principio que no había sido ETA...otra cosa es que muchos se tragaran las mentiras del Gobierno y ahora...se avergüenzan !
A Otegui no lo detienen porque no encuentran excusa legal,pero con argumentos como los de algunos aquí...ya lo conseguirán.¿estaríats contentos?
¡Por la Liberación de los Pueblos,contra el fascismo ! |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per L'unic que no va mentir |
20 mar 2004
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A alguns els fot qu l'Otegui escertara amb la veritat,el primer i amb tota securetat...Doncs¿perqué no vos fot la mentida ,la manipulació de tots els altres?(inclossos molts "esquerrans" i molts mitjans de comunicació "progressistes"que van caure com a babaus en la trampa) |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per antifatxa |
20 mar 2004
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Es fácil acusar de intoxicación o hacer el juego al PP SIN RESPONDER a una sola de las preguntas planteadas.
Ya pensé de que habían pasado los tiempos de no cuestionar nada por no hacer el juego al enemigo.
¿Hay que ser obedientes y no hacer preguntas, como quiso el gobierno fatxa del PP?
Si tienes argumentos, será estupendo leerlos,
igual me convences de que no tengo razón. Mientras, podemos reservarnos el derecho de hacer en indymedia las preguntas que consideremos oportunas, ¿no te parece?, por cierto que están en boca en muchas conversaciones privadas, y al parecer a algunos jode que se hagan públicas.
La verdad es revolucionaria. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per antifatxa |
20 mar 2004
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A ver, no entendeis que lo extraño no es que pensase como muchos que no creimos las mentiras del gobierno que no era ETA, sino que supiese que había sido la "resistencia árabe" (sic).
Y luego unos días después habla de una extrañas "fuentes fidedignas" (ver enlace arriba) que le pasan información sobre golpes de estado del PP y otras cuestiones que no es normal que un izquierdista tenga acceso.
De todas formas no es por centrarse en Otegi, creo es una pieza más en estos todavía extraños sucesos a partir del 11-M o quizás antes con lo de Carod, filtración del encuentro, tregua de ETA parcial, etc. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per ¿antifatxa o antiOtegui? |
20 mar 2004
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Si Otegui té millor informació d'el que pasa ès un questió molt facil ´d'entendre :el Moviment d'Alliberament Basc coneixia dès de primera hora que ETA no tenia res que veure amb eixe atemptat.No se amb qina intenció en lloc de ficar-s'en contra un Govern feixista i mentider aneu pels camins dissenyats per Acebes...Aixó si que ès sospitós ¿o ets tú l'unic que pots sospitar?¿o no tenim dret els demés a dubtar de les teues intencions?¿els "esquerrans" no tenen accés a l'informació ?¿perqué...son tontos? |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per Visca Otegui !!!! |
20 mar 2004
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Si té millor informació que vosaltres...¿no será per que els bascs son més espabilats?...i aixó,molesta a alguns.Tenint en conter que viuen fa molts anys quasi en la clandestinitat,cercats per la Policia,amagant-se i perseguits ¿no ès normal que tinguen un bona xarxa d'informació ? |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per agente mulder |
20 mar 2004
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Quin festival de tonteríes més impressionant! No val la pena contestar, però per als que no poden dormir en veure que Otegi no és detingut per la policía, potser caldria recordar-los que, com a parlamentari, té condició d'aforat i no pot ser detingut, excepte en circumstàncies molt excepcionals. Igualment, per a poder-lo jutjar cal seguir un procediment especial (quedaría fora de la competència de l'Audiència Nacional, per exemple. Es tracta de mesures de protecció per evitar interferències entre els tres poders. A veure si abans de jugar als detectius ens informem una mica. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per antifatxa |
20 mar 2004
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No veo coherencia en vuestros argumentos:
1-Si el actual gobierno es fascista, ¿qué más le daría saltarse sus propias leyes? Como si nunca lo hubieran hecho...
Si me planteo si los terrorismos aparentemente antisistema le sirven al Estado, o si pueden ser de hecho realizados o instigados por el Estado, ¿no es ello denunciar a un gobierno fascista, sea de Aznar, Bush u otros?
2-No se deduce de lo que he escrito que desee que Otegi sea detenido, me extraña que su voz sea aireada por los medios que vosotros mismos considerais fascistas un día clave como el 11-M, cuando en vez de eso podía haber sido detenido.
Por cierto esa voz de Otegi es aireada considerando acto de la "resistencia" un atentado que si no es terrorista, ¿a qué llamamos ya terrorista?
3-Seguís sin cuestionar ese ente "Al Qaeda" que nos sacan cada vez que les hace falta un "culpable", que les da excusas para "defendernos" de ellos, como la guerra contra la que hoy mismo vamos a salir a protestar en las calles.
4-Podeis sospechar de mis intenciones si quereis, eso no quita que los extraños hechos aislados que trato de conectar sean ciertos. Una web contrainformativa es lo que tiene que hacer, no limitarse a difundir sin cuestionar las supuestas verdades, como Al Qaeda autora del 11-M y asunto resuelto.
Permitidme que dude que esté resuelto. Tras el 11-M hay una trama que no ha salido a la luz. No presumo de saber cual es, pero no me creo que las voces del Estado, ETA y Al Qaeda estén tan bien sincronizadas por causalidad... |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per baix nivell |
20 mar 2004
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Quin baix nivell que té indymedia !!! He entrat per primer cop i m'ha decebut molt. I a més, darrera certs "antifatxas" hi han autèntics intoxicadors. O aixó o paranoics.
Si aixó és un medi "alternatiu" us el regalo. Prefereixo els convencionals. Diuen el mateix però sense pretensions hiper-revolucionàries.
Que ho passeu bé, "revolucionaris" de saló. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per antifatxa |
20 mar 2004
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Si algo tiene bajo nivel, bajísimo, es semejante juicio y condena a indymedia: un proyecto colectivo que no puedes juzgar por un mensaje que no te guste.
¿Todos los que me han respondido sin estar de acuerdo conmigo no son indymedia? |
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NECESITAMOS GENTE CON TUS RECURSOS Y VALIA
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per Filemón |
20 mar 2004
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TE NECESITAMOS (voluntari@) EN IRAK!! |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per sair |
24 mar 2004
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personalmente, no creo que esté en el marco de lo posible lo que dice "antifatxa", pero me parece estupendo que se cuestione todos estos asuntos porque a mi me ha hecho pensar (más todavía)sobre todas las posibles conspiraciones habidas y por haber.
Me parece que indymedia está para eso, para cuestionar, analizar, crear discusión, hacer preguntas. Me parece mal que se desprecie a quien cuestiona el sistema. |
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Re: ETA/AL QAEDA/ESTADO: ¿buenos amigos? Preguntas todavía sin respuesta
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per gatxeir |
05 abr 2004
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Personalmente no puedo concebir que Otegi tenga engañada a toda la izquierda abertzale, incluida ETA donde militó durante cierto tiempo.De todas formas, las razones que esgrimes y que pones en boca de más gente me parecen bastante pobres.No puedes negar que para Otegi tiene que ser algo fácil ponerse en contacto con ETA para conocer la verdad.Además tu otro argumento, el de que todavía no le han pillado se desbaratará en poco tiempo, ya que dentro de poco le meterán en prisión por una tontería, una excusa barata que han buscado. |
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