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Notícies :: @rtivisme |
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BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
Correu-e: anonimo@hotmail.com (no verificat!) |
13 mar 2004
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¿Habrá sido ETA? ¿Habrá sido Al-Qaeda?
Muy sencilla la respuesta: las dos.
Si la BBC y THE GUARDIAN tienen credibilidad para ti, mira dentro. PAREMOS LAS MÃ?QUINAS DE GUERRA!!! |
BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
¿Habrá sido ETA? ¿Habrá sido Al-Qaeda?
Muy sencilla la respuesta: las dos.
Si la BBC y THE GUARDIAN tienen credibilidad para ti, mira:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3505308.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3501364.stm
http://www.guardian.co.uk/spain/article/0,2763,658668,00.html
El gobierno PP quiere ocultar información con complicidad de sus medios. O ¿el MI-5 británico sabe más de Madrid que Acebes/Aznar?
No colabores, y difunde información que ayude a descubrir la verdad sobre esta operación de hipnosis colectiva llevada a cabo por las fuerzas de choque al servicio de las máquinas de guerra que se retroalimentan mutuamente(poder/terrorismos).
POR LA DESACTIVACIÓN DE LAS M�QUINAS DE GUERRA!!!
POR LA ACTIVACIÓN DE M�QUINAS DEL DESEO!!!! |
Comentaris
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per no se lo cree ni Blair |
13 mar 2004
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Eta es un movimiento marxista y laico,que jamás se ha llevado bien con movimientos islámicos (ni siquiera con los Palestinos).Esta es otra desesperada intentona para ayudar a Aznar a salir del atolladero en que se va a ver metido cuando se descubra (no pueda ocultarlo más) que ha sido Al-Quaeda y todo el mundo asocie: Guerra de Irak-Masacre de Madrid.
Luego si esto fracasa tambien surgirá la consigna de decir : "Da igual quien haya sido".
No caigamos en tan burda trampa,la verdad es simple y dura :
Aznar nos metió en una Guerra criminal contra el 90% de la opinión pública ...y éstas son las consecuencias . |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per British connection |
13 mar 2004
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Blair, s'et veu el plumero. Ets molt solidari ajudant els amiguets ... |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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Más que la BBC es el texto de The Guardian quien vincula a ETA con Al-Qaeda.
¿Blair controla The Guardian? |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Txema
chemabo@yahoo.com |
13 mar 2004
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ETA no mata trabajadores. El enemigo de ETA son los policías, militares con mando, políticos que le hacen la guerra, periodistas que les tratan continuamente de asesinos, jueces.
Y ellos saben que son objetivo militar de ETA.
Los islámicos vienen amenazando que mataran a inocentes españoles y que mataran a inocentes norteamericanos en represalia por los miles de inocentes que el Gobierno español, inglés y norteamericano han provocado en Irak
ETA y Al Qaida es un absurdo, es propaganda del PP, que mantendrán hasta el lunes para confundir y engañar a los electores. . |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per xixarelo |
13 mar 2004
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Tinc la sensació que no saben com ensortirse'n d'aquesta. Tots els governs col·laboracionistes amb l'oncle Tom tot recordant la fàbula del llop proclamaven del perills del llop, i van retallar les llibertats del poble amb un seguit de mesures pseudofeixistes,doncs ve, el llop ja està aquí, i ells com sempre reaccionen tard. Ara toca, una vegada més, mentir i ocultar. Ja tenen un culpable, pocs minuts després de passar la tragèdia,sense proves; com voleu que canviin?, han canviat després de no trobar aquell arsenal d'armes de destrucció massiva?, que no tenen a Sadam Hussein, ell tampoc sap on tenen les armes?. Desitjo que aquest cop, no ens deixem enganyar, ni manipular per la propaganda oficial i oficiosa d'aquesta tan manipulada "democracia", millor que demà per expressar-ho no ho tindrem. Reflexió i acció!
ànims, un altre món encara és posssible....
I Via fora! catalans,
que tot està per fer
i tot és possible. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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ETA ha matado trabajador@s en muchas ocasiones. Si bien no ha ido directamente a por ell@s, asume y ha asumido que "de rebote" sean víctimas. Y se han producido.
Es de la máxima hipocresía negar esa verdad.
Y descartar la hipótesis de una colaboración entre máquinas de guerra es lo mismo que hace el PP descartando que NO haya sido ETA. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per zs |
13 mar 2004
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Voleu parar de dir absurditats!!!
No ha sigut ETA!!! EStà més clar ke l´aigua, ki es vulgui autoenganyar ke ho faci ell solet, però ke deixi de difamar, ke kedi clar d´una puta vegada:
HA SIGUT ALQAEDA I PUNT!!!!! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Maria |
13 mar 2004
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ETA no es MARXISTA
ETA tiene a la iglesia católica apostólica de SU PARTE
hace unos días se detuvieron a 5 agentes del mossad en relación al 11/9
ETA está descabezada, duplicada?
ETA un fantasma del gobierno?
quien está detrás de Al qaeda
A QUIEN INTERESA EL TERRORISMO
la CIA participó activamente en el asesinato de ALDO MORO dos dias antes de que pactara con los comunistas |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo,veus massa a Urdaci |
13 mar 2004
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¿Eta amb els Moviments Islàmics?...Ja has caigut en la trampa,com tots els desinformats.Mai de la vida,Eta ha tingut cap col.laboració amb gent qu'es mou per motius religiosos.
Per favor llegir un poquet més,informeu-vos.Entreu en la pagina de Gara,que l'Urdacisme mediàtic está fent estragos fins i tot dins de l'esquerra.¡Socorro! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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¿Así que recordar la incómoda verdad de que ETA ha matado trabajador@s es absurdo?
Lo que es absurdo es negarlo.
Y es absurdo decir que ETA es marxista.
Como dice Maria, ¿a quien le interesa el terrorismo?
El poder y el terrorismo se apoyan mutuamente. Son máquinas de guerra. Mientras los movimientos sociales no entendamos que todas ellas son el enemigo y sintamos simpatía por unas de ellas estaremos jugando su juego. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Eta es marxista y laica ¡listilla! |
13 mar 2004
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Y si no lee sus libros y sus documentos.Jamás se ha entendido con movimientos islámicos.Son antitéticos.No seais ingenuos,os tragais cualquier cosa.
Esto es simple y llanamente una respuesta a la implicación de Aznar con la Guerra de Irak.
No mareemos la perdiz que eso quiere que hagamos el Gobierno asesino del PP. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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¿Sólo vamos a hablar de las mentiras del PP?
¿Hablais de desinformados?
¿Está informado el compañero que ha escrito esto? Esta afirmación, escrita arriba, TAMBIÉN es MENTIRA:
"ETA no mata trabajadores. El enemigo de ETA son los policías, militares con mando, políticos que le hacen la guerra, periodistas que les tratan continuamente de asesinos, jueces."
SÓLO LA VERDAD ES REVOLUCIONARIA!!! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per corolari |
13 mar 2004
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de tant en tant grups anarquistes envien cartes bomba per un o altra motiu, al menys segons diu la premsa (contra directors de presons, contra Prodi, ...).
Són per tant una màquina de guerra. Molt petitets, però màquines de guerra al capdevall.
Segons el senyor anònim, aixó voldria dir que els grups anarquistes estan aliats amb Al-Qaeda i ves a saber amb qui més.
L'absurd de la tesi demostra la falsetat de l'hipòtesi : anónimo, ets un manipulador que vol desviar l'atenció cap a ETA.
Una pregunta i acabo : el teu moviment social es diu PP ? o MSR ? |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per ni simpatÃas ni leches ! |
13 mar 2004
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La verdad pura y simple :Eta es marxista (te guste o no )no tiene ninguna conexión con Movimientos Islámicos(infórmate),y lo que apoya al Poder es la mentira,la intoxicación y el desviar la atención del punto que más les jode : Ha sido Al-Quaeda como respuesta al apoyo de Aznar a la Guerra de Irak.
¿Esto es defender y tener símpatía por ETA?
Teneis el mismo argumentario que Aznar. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Maria o José MarÃa ? |
13 mar 2004
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Lo de mezclar a Eta con Al-Quaeda es el último cartucho del PP.¿La cueva de Bin-Laden está en Donostia ?¿Josu Ternera es mahometano?
Dais risa...! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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Manipular es decir que ETA no ha matado trabajador@s o que es marxista: ¿donde su análisis de clase? ¿Sirve ETA a la clase obrera? Es una organización militar, con decisiones de arriba/abajo, no democrática.
Insisto: The Guardian da la información, ¿es sospechoso ese medio?
Lee Gara y verás cómo apoyan a movimientos islamistas, principlamente palestinos.
Ahora culpais a Al-Qaeda, ¿no les llamais en Irak "resistencia"? Ahora nos golpena aquí y son terroristas, ¿no? |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per comunista |
13 mar 2004
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titular de la razon de demà:
conexión vasco-musulmana:
AL-QAETA |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per empanada mental |
13 mar 2004
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"The Guardian" como aquí El Pais...sirve a su Señor (no seas ingenuo)
La BBC ha sido descabezada por Blair por motivos de la Guerra de Irak
Que Eta sienta simpatía por los Palestinos no tiene nada que ver con Al-Quaeda(son movimientos que no tienen nada que ver)
¿Porqué mezclas a Al-Quaeda de procedencia Arabe-Saudí con la Resistencia Iraquí ?
Ante tu nivel de información y tu empanada mental (mezclas "baazistas" con palestinos laicos y con fundamentalistas "wahabistas" )paso de discutir más...
Lee un poquito y despues opina . |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
Modificat: 08:29:36 |
Realmente no merece mucho la pena discutir.
En indymedia parece (oajalá me equivoque) que cunde otro pensamiento único: TAMBIÉN basado en mentiras, falacias, descalificación del pensamiento crítico, desamor por la verdad y amor a la guerra [si se viste de "revolucionaria", desinformación, paranoia, etc.
Al menos os agradezco la posibilidad de escribir aquí, en la web de vuestros compañeros indymedia de Madrid o en rebelion.org no hay debate posible debido a una sutil censura.
Al menos aquí existe libertad de expresión real y eso quiero hacerlo público.
Espero que en otra ocasión podais demostrar que estoy en el error (lo que es posible y lo reconozco) sin necesidad de acusarme de nada raro.
Descalificar así todo lo que no se ajuste a vuestro pensamiento único huele tan mal como lo que rechazais en la web hace el PP y sus aliados.
Y porque una noticia la publique El Pâís o The Guardian no pasa a ser mentira automáticamente, ni verdad tampoco. Da pistas para investigar.
Decirme que medios considerais fiables. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per PROUUUUUUUUUUUU |
13 mar 2004
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Prou de dir mentides, a Indymedia no per favor!!!!
Ha sigut el terrorisme islà mic, ke no tingui cap dubte ningú d´això, és absurd pensar ke ha sigut ETA, això només interesa a l´estat, no ens posem del seu costat si us plau, i per cert, de totes les actituds fastigoses del PP, la més fastigosa i repugnant és la del Zaplana ke fa cinc minuts encara estava proclamant als 4 vents ke havia estat ETA, ja n´hi ha prou!! Feixistes esteu escribint el vostre final!!! No teniu escrúpols en mantenir el vostre tinglado!!!
Faig una proclama a tots els/les usuà ries d´Indymedia ke demà vagin a votar als partits d´eskerra (ERC o IC-V) ke, tot i ser reformistes i està contra els meus principis, com a mÃnim ens treurà n d´akesta bogeria en ke ens ha posat el PP!!
Ki ens va portar a la guerra contra la opinió de tots els pobles de l´estat????
PP CULPABLES I RESPONSABLES!!!!
ARA MÉS KE MAI A L´ESTAT ESPANYOL TENIM UN PROBLEMA, NO PAS DE TORRORISME, SINÒ DE GUERRA!!!
GUERRA INDISCRIMINADA CONTRA CIVILS!!!
PP RESPONSABLE!!! ELLS FAN LA GUERRA NOSALTRES POSEM ELS MORTS!!!! ACABEM AMB AKESTA GENT INFAME I FEIXISTA DEL PP!!! AIXÒ ÉS LA F�!!! EL CAOS!!! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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veis lo que os decÃa?
ahora The Guardian, cuando dice lo que os gusta, SÃ? es fiable:
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-3856239,00.html
http://barcelona.indymedia.org/newswire/update/index.php
qué caradura teneis!!!
ahora entiendo mejor por que no hemos sido capaces de responder desde la izquierda a estos sucesos y manipulaciones.
lo que no existe en el dÃa a dÃa no puede surgir ahora de pronto:
estais hipnotizados como los que mañana votarán al PP!!! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per ¿medios fiables? |
13 mar 2004
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Los que no dependan de un Gobierno,de un Empresario,de un Partido PolÃtico...o sea ninguno.Solo los alternativos como Rebelion.org,LÃ?vanç.com,Vilaweb,Radio Klara (a veces y no en temas internacionales)Barcelona Indymedia,Nodo.org,etc... |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Tan fiable como antes... |
13 mar 2004
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O sea nada.Para formarte opinión usa el cerebro que parece que lo tienes lavado .Hay que leer un poco de todo y sacar tu propia opinión y criterio...parece mentira que no entiendas eso ! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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usar el cerebro es lo que intento hacer, y hacerlo junto con vosotr@s, pero si me encuentro aqui mentiras tambien, como que ETA no mata trabajadores, es marxista, soy un agente, fascista o paranoias varias, poco podremos esclarecernos.
sinceramente, no veo mucho uso del cerebro en esa forma de diálogo o investigación.
me parece razonable no descartar una conexión ETA-Al Qaeda, algo que vosotros rechazais como si negarlo fuera un dogma religioso.
y ya que aquÃ, al contrario que otras webs alternativas, SÃ? ES POSIBLE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN, pretendo razonar con vosotr@s. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per kk |
13 mar 2004
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Prou mentides!!! No ha sigut ETA!!! Ha sigut alqaeda!!! Prou mentides!!! PP Responsables!!! |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per a anonimo |
13 mar 2004
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però es q tu ho has dit, q eta d rebot si q ha matat treballadors/es, però no com a objectiu directe com ha estat el cas |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per anonimo
anonimo@hotmail.com |
13 mar 2004
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esta sí que es graciosa: ¿es que si ha sido una conexión ETA-AL QAEDA el gobierno no sería responsable?
lo dicho: estais hipnotizados. el PP os tiene comida la cabeza. haya sido ETA. Al-QAEDA o los dos, el gobierno es responsable.
Y de MENTIR; MANIPULAR; ENGAÑAR:
solo por eso, no debería haber ni un voto del pueblo al PP y sus cómplices. |
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Qui ens ha de traure d'això???
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per Organització Comunista del PaÃs Valencià - Elx
ocpv_elx ARROBA jazzfree.com |
13 mar 2004
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Que no ens enganyen:
Jo també crec que la historieta d'"Al-Qaeta" és una bola blair-pepera. No hauríem d'obviar cap possibilitat, però en la seua mesura justa. I aquesta opció és, per descomptat, una bogeria que no es sustenta més que en el desig d'alguns d'implicar-hi a ETA (per cert, per molt que ells ho diguen, de veres penseu que són marxistes les seues aïlladores tàctica i estratègia?). O és que n'hi ha cap prova sobre la seua participació? Companys, analitzem les coses seriosament i sobre evidències.
Per altra banda, no crec que ni el PSOE, ni IU, ni ERC ens traguen d'això, sinó més bé al contrari. Per què, després de la seua pataleta per la manca d'informació, ixqueren ahir darrere d'una pancarta «per la Constitució»? Ací tenim el centre de l'assumpte: el Govern ha aconseguit sotmetre'ls i si bé hara es llancen amb més o menys convicció a criticar-lo, no han fet més que recolzar la seua estratègia, tal i com ja feren a la "Transició" el PSOE i el PCE amb els franquistes reciclats, per no parlar del 23-F, que és el que més s'hi assembla. El Govern pot canviar, però el PP haurà aconseguit no sols que aquestos partits no qüestionen ni la Corona, ni la Constitució, ni la negació de l'autodeterminació, sinó també que recolzen més o menys conscientment (més bé, "més") la consolidació del règim i la figura del Principet. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Lamentable |
17 mar 2004
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Es increible aquellos que decis que ETA no atenta contra objetivos civiles: ¿acaso la bomba de Hipercor no es un objetivo Civil? ¿Las bombas en casas cuartel no buscan matar civiles familiares de guardias civiles? Lamento que este atentado de Al-Qaeda, porque han sido ellos, provoque actitudes como de amnistia hacia ETA que no olvidemos lleva ya mas de 800 muertos en sus espaldas. Lo verdaderamente Repugnante es ver a Otegui y su mafia de pistoleros hablar de condena y llantos por el atentado de Madrid. Ah, por cierto, anda, leed un poquito más sobre ETA, su entorno y sus redes sociales antes de decir chorradas como las que aqui he leido sobre su marxismo y demás gilipolladas.. |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per lamentable |
17 mar 2004
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Ah, y por cierto, para aquellos que opinan sobre ETA sin tener ni puta idea, deciros que las conexiones entre redes Terroristas, como ETA y grupos armados que vosotros llamais religiosos o de otras tendencias politicas, han sido probados en numerosas ocasiones. Desde la formación y entreno de comandos de ETA en campos de adiestramiento de redes islamicas, como ayudas tanto militares como logisticas a grupos sudamericanos, sobre todo en los años 80. Por no hablar de las conexiones entre la iglesia Vasca y las redes etarras. Ahora va a resultar que ETA es cojonuda porque en vez de poner bombas en trenes, mata a concejales de un tiro en la nuca.... No teneis ni idea |
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Re: BBC: Conexión ETA-AL QAEDA
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per Ulpiana
Ulpiana27@hotmail.com |
10 abr 2004
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Relaciones entre eta y alqaeda, aqui estan las pruebas:
Antecedentes:
“En octubre de 2000, en una gran ciudad al norte de Italia, quizás Milán, se celebro una <> de grupos criminales. Acudieron miembros de ETA el IRA Auténtico, integrantes del Grupo Salafista para la predicación y el Combate, Hamas, Hezbollá y Al-Qaeda entre otros. Agentes norteamericanos vigilaban el encuentro asÃ, como algunos miembros del Mossad israelÃ, según desveló Carlos Etxeberri en el diario El Mundo.â€?
Carlos Etxeberri, <>. El Mundo. Madrid 19 de junio de 2001.
“En la <>, el representante palestino de Hamas dijo que necesitaban unos centenares de kilos de explosivos para seguir atentando contra Israel. Los miembros de ETA dijeron que aún quedaban en su arsenal bastantes paquetes de dinamita robada poco antes en dos polvorines de Francia, aunque temÃan que empezara a estropearse. Pese a todo, Hamas aceptó la oferta. La amistad entre ETA y el terrorismo palestino se afianzó aún más durante una visita posterior de una delegación de Hamas al PaÃs Vasco. Agentes norteamericanos e israelÃes siguieron sus pasos. Entre diciembre de 2000 y enero de 2001, diez miembros de Hamas recorrieron el PaÃs Vasco y Navarra celebrando encuentros con varios alcaldes de Batasuna, el brazo polÃtico de ETA, como desveló Carmen Gurrutxaga en El Mundo “
Carmen Gurrutxaga, <>. El Mundo. Madrid 10 de junio de 2001.
“En esas mismas fechas, agentes norteamericanos detectaron un movimiento en Bruselas que llamó su atención. A través de Saad al Afghani, un viejo conocido de ETA que llevaba años actuando como interlocutor entre los etarras y los terroristas árabes, se organizó un encuentro discreto con varios miembros de Al-Qaeda. Al mismo asistió el nuevo dirigente de ETA, Mikel Albizu, alias Mikel Antza, junto con otro hombre no identificado pero que se presentó como Iñaki. “
Ahmad Rafat, <>. Tiempo. Número 1.013. Madrid, 1 de octubre de 2001. Pp. 14 a 17.
“En enero de 2001, tres miembros de ETA, acompañados por un hombre de rasgos mediorientales, viajaron a Pakistán en un vuelo de British Airways procedente de Londres. Según publicó el semanario Tiempo, al tomar tierra en el aeropuerto de Islamabad fueron recibidos por un norteafricano acompañado de dos paquistanÃes. Todos viajaban con pasaportes belgas. A bordo de dos furgonetas Toyota, sus guÃas condujeronhasta Peshawar, desde donde se internaron en uno de los campos de entrenamiento de Al-Qaeda en Afghanistán. Durante dieciocho dÃas, los tres etarras recibieron instrucción sobre el manejo de misiles “
Ahmad Rafat, <>. Tiempo. Número 1.035. MAdrid 4 de Marzo de 2002. Pp 16 a 19.
“En febrero de 2001 se celebró otra importante reunión entre ETA y Al-Qaeda. En Málaga, Mohamed Bensakhria, un argelino recién huido de Hamburgo (Alemania) tras la desarticulación del comando que él mismo dirigÃa, recibió la orden de encontrarse con varios etarras. Siempre gracias a la colaboración de Saad Al Alfghani, el contacto entre ETA y los grupos terroristas árabes, se organizó la reunión. También acudió Mohamed Atta, buen amigo de Bensakhria porque ambos estuvieron juntos en la célula de Hamburgo hasta que Atta viajó a Estados Unidos para instruirse en el manejo de aviones. Este terrorista fue uno de los piratas aéreos que cometieron los atentados del 11 de Septiembre en Nueva York, aunque de sus visitas a España y sus relaciones nada se supo hasta que los criminales de Al-Qaeda consumaron sus ataques. Los modales occidentales de Mohammed Atta garantizaron el éxito de la reunión con sus colegas de ETA. Identificaron objetivos comunes contra los que atentar, como algunas instituciones europeas consideradas sÃmbolos de Occidente. Según Ahmad Rafat, se habló de atentados contra las sedes del Parlamento Europeo, en Estrasburgo, y de la OTAN, en Bruselas. Los terroristas islámicos se ofrecieron para ejecutar los ataques y pidieron a ETA apoyo logÃstico: reconocer la zona, buscar los fallos de seguridad y conseguir el explosivo necesario.â€?
Ahmad Rafat, <>. OP. cit.
Como puede verse, existen contactos previos suficientes que demuestran que no hay tal aislamiento entre una banda terrorista y otras. Mas reciente son las relaciones que muestran que ciertos miembros de ETA han estado en Irak en defensa de Sadam Hussein el pasado año, como se ha documentado con anterioridad.
Antes de la Masacre de Madrid:
Según un plan que ha publicado el diario La Razón el pasado 15 de Marzo y que circulaba por Internet en webs islamistas -en diciembre- se andaba preparando lo siguiente:
«Por lo tanto, lo que decimos es que, para obligar a las fuerzas españolas a retirarse de Iraq, la resistencia deberÃa unir fuerzas para realizar ataques dañinos contra sus tropas. Estos ataques se verán acompañados por una campaña de propaganda que debe presentar lo que es la realidad en Iraq. Y es una obligación el explotar las siguientes elecciones generales que tendrán lugar en España en marzo de 2004.
Creemos que el Gobierno Español no podrá resistir más de dos o tres ataques como mucho, después de los cuáles se verá obligado a retirarse, como resultado de la presión popular. Si sus tropas permanecieran en Iraq después de los ataques, la victoria del partido socialista está casi asegurada, y la retirada de las fuerzas españolas figurarÃan en su programa electoral.
La retirada de las fuerzas españolas o italianas de Iraq producirÃan una presión tremenda en la presencia británica (en Iraq), una presión que Tony Blair no serÃa capaz de contrarrestar.
Y, en consecuencia, las fichas de dominó caerÃan con rapidez. Por lo tanto, el problema básico que permanece es cómo tumbar la primera ficha».
Se tratarÃa por tanto, a partir de diciembre, de cometer 2 o 3 atentados para que dicho plan se cumpliese. Suponiendo que hubiese habido un grupo que hubiese puesto en práctica lo anterior tendriamos que ver qué atentados han intentado realizarse desde diciembre hasta el 14-M. Aparte deberÃa haber una campaña de propaganda para retirar el apoyo de España a la intervención en Irak, pero ésta última sabemos todos quién o quienes la han protagonizado, por lo que en este documento no lo explicitaremos, ya que solo tratamos de que se vea la mas que posible participación de ETA en todo lo acontecido.
Una cierta lógica de actuación, nos harÃa pensar que de acometerse 3 atentados, unas fechas idóneas serÃan preparar el primero ántes de que se anunciase la convocatoria de elecciones (para obligar a plantear estas sobre la argumentacion de SI/NO a la guerra), el segundo al comienzo de la campaña en si, que dado que se fijó para el 14 debiera estar sobre el 29 Feb-1 Marzo, y el 3º al finalizar la campaña, o sea, el 11-M. Veamos lo que ha acontecido en la realidad:
24 de Diciembre de 2003.
24 de diciembre. (Terra)
Los dos miembros de un comando "legal" de ETA detenidos esta mañana en Hernani son el vecino de esta localidad guipuzcoana Gorka Loran Lafourcade y Garikoitz Arruarte. Estos dos miembros del comando "legal", es decir no fichados por la PolicÃa, fueron arrestados por agentes del Cuerpo Nacional de PolicÃa cuando se encontraban en Hernani.
Dos paquetes interceptados
Uno de los dos paquetes fue interceptado en Burgos, ya dispuesto en el interior de un tren con destino a la capital, mientras el segundo fue interceptado antes incluso de la partida del mismo tren en San Sebastián, cuando era transportado por uno de los dos detenidos, Garicoitz Arruarte.
Según explicó el ministro del Interior, Angel Acebes, en rueda de prensa, a Arruarte se le intervino 28 kilos de titadine y abundante cordón detonante para reforzar el poder explosivo del artefacto, asà como un temporizador, una pistola y una peluca, además de un billete de tren con destino a Madrid y con llegada prevista a las 15,12 horas.
Convoy detenido en Burgos
El otro detenido, Gorka Lorán, detenido en Hernani, sà consiguió depositar una maleta con más de 20 kilos de explosivo dentro del tren. Tras su detención, el convoy ferroviario fue detenido en Burgos, donde se procedió al desalojo del tren y de la estación, y se localizó el artefacto. Esta maleta explosiva tenÃa activado el temporizador para que hiciera explosión a las 15,55 horas, es decir, una vez hubiese llegado a la terminal de ChamartÃn, en Madrid.
26 de diciembre de 2003 (Terra/Agencias)
Las fuerzas de seguridad han encontrado el segundo artefacto que los dos presuntos etarras detenidos el pasado miércoles colocaron supuestamente en un punto de la lÃnea férrea Zaragoza-Caspe-Barcelona.
Vemos aquà que se habÃa pretendido hacer explotar dos bombas en sendos trenes que se dirigÃan a la estación de ChamartÃn en Madrid por parte de ETA, pero fué logrado paralizar el plan gracias a la magnÃfica labor de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
Nunca sabremos quién hubiese reivindicado esta masacre, que potencialmente, dada la fecha elegida para su realización -24 de Diciembre, al mediodÃa, cuando la estación esta repleta en espera de familiares que llegan o se van), hubiese causado aún mas vÃctimas que las que se produjeron en el 11-M. Cómo el mismo Otegui declaró el dÃa 11 de Marzo, ETA no podrÃa haber sido, ya que ETA no comete este tipo de atentados, lo que nos hace suponer que hubiese sido reivindicado por islamistas.
28 de Febrero de 2004
Aquà nos encontramos a dos dias del comienzo de la campaña, es por tanto una fecha clave para cometer el 2º atentado del plan. Los preparativos han de realizarse centrados en ésta fecha, por lo que deberemos observar lo que realmente ocurrió
ELMUNDO.ES | AGENCIAS
MADRID.- La Guardia Civil detuvo el domingo en Cuenca y en Guadalajara a Irkus Badillo Borde y Gorka Vidal Ã?lvaro, ambos de 24 años. Viajaban a Madrid en dos furgonetas, una cargada con 536 kilos de explosivos lista para explotar y otra que servÃa de lanzadera. El atentado en la capital era "inminente", según Interior. Portaban un plano en que se marcaba con un cÃrculo la zona de entrada a Madrid por la N-II desde Alcalá de Henares, según fuentes de la investigación.
A raÃz de los arrestos, agentes de la Guardia Civil registraron la vivienda de Gorka Vidal Alvaro, en Miravalles (Vizcaya), y la de Irkus Badillo, en Zaratamo (Vizcaya). Se incautaron de sus respectivos ordenadores y diverso material. Además registraron la residencia de otra persona a la que se relaciona con los dos presuntos etarras.
La carga más mortÃfera
La furgoneta bomba, robada en Francia el pasado mes de noviembre e interceptada en Cañaveras (Cuenca), contenÃa 506 kilos de cloratita, 30 de dinamita, 90 metros de cordón detonante y un temporizador. Llevaba placas de matrÃcula falsas.
La carga explosiva -"una de las mayores de los últimos tiempos", según Acebes- se habÃa introducido en un contenedor metálico fijado a la furgoneta, por lo que la Guardia Civil cree que la intención de los presuntos etarras era dejarla aparcada para que explotara. El metal del que está compuesto el contenedor actuarÃa de metralla.
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05-03-04
M. S./COLPISA MADRID El magistrado Fernando Andréu envió ayer a la cárcel a Beñat Barrondo, el tercer integrante del «comando Gaztelu» de ETA interceptado el domingo pasado en Cañaveras (Cuenca), cuando dos de sus miembros -Irkus Badillo y Gorka Vidal- se dirigÃan a Madrid para hacer estallar una furgoneta con 536 kilos de explosivo en la Avenida de América, una de las principales arterias de salida y entrada de la capital. El grupo, además, preparaba la comisión de ocho nuevos atentados, según consta en el auto de prisión dictado contra ellos.
Badillo y Vidal ingresaron en prisión el jueves pasado, acusados por Andreu de pertenencia a banda armada, conspiración para el asesinato, tenencia de explosivos y de un delito de estragos. Barrondo está acusado por el juez de los mismos delitos, a excepción del de tenencia de explosivos.
Atentados fustrados
El sospechoso detenido el martes y encarcelado ayer, un delineante del Ayuntamiento de Llodio (Ã?lava), está acusado por el magistrado de haber ayudado a preparar el atentado frustrado de Madrid y el ataque no consumado a la Familia Real en Baqueira durante las pasadas vacaciones de Navidad, además de haber recopilado información, junto al resto del comando, para intentar ocho futuros atentados contra polÃticos, edificios militares, «ertzainas» y guardias civiles.
Irkus Badillo y Gorka Vidal, según desvela el auto del juez, no iban a atentar en un polÃgono industrial despoblado de la periferia. Su intención era colocar el vehÃculo embutido en cloratita en la Avenida de América. La clave para conocer el lugar exacto donde los etarras iban a colocar la camioneta-bomba -según fuentes de la investigación- fue una nota encontrada en el salpicadero del vehÃculo que rezaba «Avenida América 130»: el lugar y la hora del estallido, la 1:30 o las 13:30 horas del pasado lunes, iniciada la campaña.
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Tenemos por tanto, que la furgoneta interceptada, en la noche del 28 de Febrero, venÃa con intención de actuar el 1 de Marzo en Madrid. No se sabe bien si en un sitio u otro, ya que hay diversas pistas, pero tenemos que en un mapa habian señalado con un cÃrculo la zona comprendia entre Alcalá de Henares y Madrid.
Pero veamos que es lo que estaban haciendo mientras tanto los marroquÃes que participaron en el atentado del 11-M:
MADRID, AFP
Las bombas de los trenes de la muerte que segaron la vida a 190 personas el 11 de marzo en Madrid fueron montadas la tarde anterior en la casa que la policÃa descubrió en la localidad cercana a la capital española Morata de Tajuña, informa este domingo la prensa española.
La policÃa ha hallado pruebas materiales de que el comando activó en esa misma localidad las tarjetas de los teléfonos móviles utilizados como temporizadores y preparó las bombas en las mochilas, señala el diario El PaÃs.
Pero los terroristas islamistas cometieron un fallo: se olvidaron de activar una de las tarjetas, lo que hizo que una de las mochilas-bomba no estallara, permitiendo su desactivación.
Esta mochila ha sido la clave en la investigación policial que ha llevado a la detención de 20 personas, de las que dos son consideradas por la policÃa como los autores de la masacre madrileña.
La policÃa comprobó que 14 tarjetas, de las 100 compradas quince dÃas antes a los dos ciudadanos de origen indio detenidos, fueron activadas en un punto situado entre las localidades madrileñas de Morata de Tajuña, Chinchón y Titulcia. Tardó una semana en encontrar la casa y pasó otra semana vigilando sus movimientos, asegura el diario.
Tenemos pués, que las tarjetas se compraron unos 15 dias antes del 11-M, eso nos sitúa en los dias 26-27 de Febrero. Es muy extraño que se adquiriesen todas las tarjetas a la vez con tantos dias de anticipación para luego activarlas todas el mismo dÃa. Esto induce a pensar que quizás estos marroquÃes tenian previsto su uso para un dÃa mas próximo al 27, y que esperaban los explosivos para proceder a su activación.
Pero veamos otro dato,
En el Diario de Cádiz del sábado 13 de marzo de 2004 (Página 26) aparece un artÃculo de Manu Leguineche, en el que se estima que unos ochenta combatientes de ETA tomaron parte, pronto hará un año, al lado de Sadam Husein, en la guerra de Irak. Formaban parte de la Brigada Euskal Herria. Entre ellos se encontraban Gorka Vidal y Badillo Izmir, detenidos el 29 de febrero en Cuenca (España) con 500 kilogramos de explosivos para atentar en Madrid
O sea, que los dos etarras que venÃan a Madrid tenian previamente estrechas relaciones con el terrorismo islámico, y mas en concreto con el terrorismo de Sadam Hussein en Irak. Esto induce a sospechar que eran las dos personas idóneas para entrar en contacto con un grupo de islamistas que estuviesen esperando en las cercanÃas de Madrid.
Sabemos ahora que los marroquÃes disponÃan de una vivienda en Morata de Tajuña, mejor dicho, en un enclave situado entre Chinchón, Morata de Tajuña y Titulcia. Veamos la trayectoria del recorrido que llevaban los de ETA cuando fueron detenidos en Cañaveras (Cuenca): Vienen desde Zaragoza por una carretera secundaria, que no conduce necesariamente a Madrid. Pero veamos ahora el tramo de Cañaveras a Morata, siguiendo por carreteras secundarias: la misma trayectoria, y la distancia serÃa de aproximadamente 130 Km., lo que corresponderÃa aproximadamente a una hora y media más de viaje. Como la detención se produjo entre la 1 y las 2 de la mañana, caso de pretender ir a Morata de Tajuña, su llegada hubiese estado sobre las 2:30 y las 3:30 de la mañana, ideal para que nadie fuese testigo del acontecimiento.
Otro dato a tener en cuenta es que la furgoneta que se usó en el atentado del 11-M, y que luego se localizó en Alcalá de Henares, fué robada el 28 de Febrero. Justo el mismo dÃa en que venÃa la otra furgoneta con explosivos desde Francia. Resulta extraño que se robase con tantos dias de anticipación si no se pensase usar hasta 15 dias mas tarde y mas extraño el que coincida con el dia en que llegaba un arsenal tan importante de explosivos.
Pero no acaban aquà las coincidencias. Sabemos, por el testimonio de varios vecinos, que el dÃa 28, los ocupantes de la vivienda de Morata de Tajuña, decidieron cubrir toda la alambrada con una lona verde que impidiese ver lo que iba a suceder en su interior. Tenemos el testimonio del que les vendió esa lona:
(EFE) Angel DÃaz explicó que cuando vio las imágenes en televisión "me dio el presentimiento de que eran ellos, al hacer las compras que habÃan hecho."
El comerciante se referÃa a las imágenes de una casa ubicada en el término municipal de Chinchón, en la carretera situada entre Morata de Tajuña y Titulcia, en la que se han hallado pruebas que al parecer vinculan directamente a alguno de los detenidos con la matanza. El ferretero describió a los individuos como de rasgos magrebÃes, dijo que uno de los cuales hablaba perfectamente español y aseguró que si ve a uno de ellos puede que lo reconociera.
"Uno era bajito, con la cabeza rapada y una cicatriz en el labio y el otro era un poco más alto, de cuerpo robusto, moreno de piel, tipo marroquÃ, pero hablaba español perfectamente", indicó. Recordó que los dos individuos se llevaron lona y malla de ocultación verde de dos metros "que luego reconocà en televisión cuando vi las imágenes" y comentó: "Ya empiezan a cuadrar las cosas". Agregó que "se llevaron parte de la bobina porque no la tenÃa toda aquà y luego les tuve que traer otra bobina más" y explicó que le dijeron que se iban a Madrid porque tenÃan que hacer unas cosas y que al volver la recogerÃan "porque vivÃan en una finca de Morata".
Indicó que la malla "se ve nuevecita" en las imágenes y dijo que, además, se llevaron todas las lonas que tenÃa "porque no les importaban las medidas". El ferretero manifestó también que uno de los individuos "decÃa que se le hacÃa caro pero el otro decÃa que no, que era necesario llevárselo". Añadió que uno de los individuos "sacó bastante dinero del bolsillo como 500 ó 600 euros para una venta de alrededor de 250 ó 300 euros" .
El comerciante dijo que no recordaba si habÃan adquirido algo más y explicó que "no sé si llevaron alguna bolsa de tacos o tornillos". También manifestó que el vehÃculo que llevaban podrÃa ser un Golf o un Audi 3 de color oscuro, ya que salió a ver el modelo para comprobar si cabrÃan las bobinas.
Esto nos aporta también nuevos datos. Los marroquÃes tenian unas prisas enormes por cubrir las verjas, lo que solo se explica porque ese mismo dia fuesen a recibir una “mercancÃaâ€? que no pudiese ser vista por nadie. DebÃa ser algo de mucho volumen ya que cosas pequeñas serÃan facilmente disimulables. Y debÃa ser algo que quedase en el exterior de la vivienda, ya que de otra forma las paredes serÃan suficientes para ocultar lo que no querÃan que se viese. Lo lógico es pensar que fuesen precisamente los explosivos.
Como la furgoneta robada se iba a destinar al transporte de explosivos, el plan consistirÃa en depositar en el chalet los explosivos y luego repartir las cargas entre las furgonetas, tras lo cual los etarras volverÃan con el segundo vehÃculo que traÃan de Francia.
11 de Marzo de 2004
Entre las 7:35 y las 7:40 de la mañana se produce un atentado múltiple en diversos trenes de Madrid. Estallan 10 mochilas-bomba dispuestas en varios trenes y en diversos vagones con el resultado, a dÃa de hoy, de 191 muertes y mas de 1.400 heridos, además de diversos daños materiales.
En estos acontecimientos, el primero en señalar a “un grupo de árabesâ€? es Otegui (miembro destacado de la banda terrorista HB, intrÃnsecamente unida a ETA) a menos de 3 horas de haberse cometido el crimen. Dados los antecedentes de los dÃas previos, en que la banda terrorista ETA intentó algo similar y luego fué también detenida cuando transportaba una cantidad 5 veces mayor de explosivos hacia la misma zona de los atentados, no puede considerarse lógica la deducción que ese señor hacÃa de llegar a ello porque “no podÃa ni imaginar que fuese ETAâ€?.
Por otro lado, en una llamada telefónica realizada por un desconocido a los medios Gara y Televisión Vasca, se comunicaba que “ETA no tenÃa ninguna responsabilidadâ€?. Si nos atenemos al lenguaje que usa ETA, que solo reivindica los atentados, pero que siempre asigna la responsabilidad de los mismos al Estado Español, el hecho de que en su comunicado solo aluda a las responsabilidades y no exprese el que no han participado ni colaborado en la ejecución material de los mismos, nos parece muy significativo.
Para poner un ejemplo recientÃsimo de ésto, cuando al Sr. Otegui lo han condenado a 15 meses de carcel en los dias pasados, él ha interpretado ésto como “una llamada que hace el Estado Español a la continuacÃón de la lucha armadaâ€?, que dicho en otras palabras significa que la responsabilidad de lo que a partir de ese momento hiciese ETA pasaba a ser responsabilidad del Estado Español. Curiosamente, a las pocas horas de decir eso, hubo que desactivar una nueva bomba (similar a las del 11-M) en las vias del AVE.
Queda por resolver, en este entramado del 11-M, el cómo y quién suministró los explosivos. Ahora que se ha logrado descubrir el arsenal de Leganés, podemos asegurar que se trata de mas de 200 Kg de Goma 2 – Eco, la que ha llegado a manos de estos marroquÃes. La fábrica de procedencia es española y aunque creemos que es Galdácano (Vizcaya) su lugar de origen, también podria ser la de Burgos. En ambos casos muy próximos o dentro del Pais Vasco. Los detonadores igualmente corresponden a esa misma zona.
Pero las investigaciones en principio parecn conducir a que, independientemente del origen de fabricación, los explosivos fueron conseguidos a través de una mina asturiana.
Veamos la siguiente noticia:
16-03-04
El barrio mierense de Santa Marina podrÃa haber sido durante un tiempo refugio improvisado de la banda terrorista ETA. Hace menos de dos semanas, la PolicÃa rastreó esta zona de la villa para tratar de encontrar a dos presuntos etarras relacionados con la furgoneta repleta de explosivos que fue interceptada en Cuenca, a finales del pasado mes de febrero, y localizar un posible piso franco de la banda. Las fuerzas del Estado encontraron en el interior del vehÃculo una fotografÃa de la locomotora minera expuesta en la antigua estación de El Vasco. La instantánea, tomada desde uno de los edificios adyacentes, trasladó las investigaciones a este barrio mierense.
Según el testimonio de decenas de vecinos, tres policÃas vestidos de paisano recorrieron durante varios dÃas edificios, tiendas y establecimientos del entorno a la caza cualquier pista. Buscaban una pareja joven, "un hombre de unos 32 años y una mujer de 27" llegó a matizar el propietario de una cafeterÃa de la zona, que aseguró: "Me acuerdo porqué me pareció verlo en la fotografÃa que nos enseñaron los agentes la primera vez que vinieron".
Los policÃas también mostraban a los vecinos la fotografÃa encontrada en la macabra furgoneta de Cuenca para tratar de averiguar desde que edificio o altura se habÃa disparado. "Estaban convencidos de que habÃan estado viviendo en un piso alquilado del barrio durante un tiempo porqué se lo dijeron a mi marido. Yo también pude ver la foto de la locomotora y me quedó muy claro que habÃa sido hecha desde algún edificio cercano", explicó una vecina de la calle Doctor Fleming, uno de los puntos en los que más se centraron las investigaciones.
PREGUNTAS Todos los vecinos consultados por La Voz de Asturias coincidieron en señalar que los agentes "no paraban de repetir que los etarras habÃan estado viviendo en este portal de aquà al lado"
De ella se deducen hechos muy importantes. Los etarras detenidos en Cañaveras (Cuenca) llevaban documentos que los relacionaba, a primeros de marzo, con zonas mineras de Asturias (¿que interés tenÃan alli?). Por otro lado, ha habido gente de ETA viviendo allà muy recientemente.
Dado que la teorÃa de que los islamistas pagaron con dinero y drogas a un ex-minero para que le suministrase los explosivos se cae por su propio peso, ya que si no disponÃan de dinero ni para pagar una furgoneta de 2ª mano, que se vieron obligados a robar (véase también la anécdota del regateo cuando compran la lona, que indicaba que el dinero no era precisamente su fuerte), es imposible que pudiesen pagar una mercancÃa tan cara como la de los explosivos y detonadores.
Esto nos conduce a que quién único ha podido suministrar eso es la única organización en España que es capaz de conseguir ese tipo de mercancÃa, es decir ETA.
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En resumen, todos los datos concretos, la coincidencia temporal, la secuencia de acciones previas y la reacción inmediata y a posteriori (véase comunicado de ETA dirigido al Gara el 21-03-04), nos llevan a concluir que ETA ha colaborado en la organización de todo el montaje del 11-M sin que, por otra parte, ningún dato de los conocidos hasta ahora nos indiquen que nada tuvieron que ver. Creemos que si se logra determinar con exactitud el mecanismo por el que los explosivos llegaron a manos de los ejecutores materiales, se terminarán de despejar todas las posibles dudas.
Esperamos que nuestras Fuerzas de Seguridad del Estado logren desentrañarlo y en ellas ponemos nuestra confianza. |
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