|
|
|
|
|
Notícies :: guerra |
|
El objetivo de PPETA
|
|
|
per d@vid |
19 feb 2004
|
|
Los militares y los "luchadores por la libertad" mandan en este mundo. Mientras tanto la guerra economica y la degradación ambiental continua inexorablemente; todos pierden. |
Me fastidia toda esta situación de la reunión trampa y el comunicado bomba. Creo que el objetivo de ETA es el mismo que sigue el PP en el resto de España: radicalizar las posturas, mentir y desinformar, exacerbar el sentido nacionalista, crear conflictos, romper la convivencia, joder la democracia todavia más. Por los mensajes que leo en este "newswire" se detecta claramente, todos empiezan a sacar como una solapa su nazionalismo. A mi el nazionalismo me parece la lacra del siglo XX y el motivo de la mayoría de guerras. ¡la tierra no es nadie y menos de los humanos chusqueros de este siglo que no hacemos más que joderla con nuestra antropofagia consumista! Pero lo que más me fastidia es esta situación de cortina de humo. Ahora todo el ambiente político está envuelto por la sabana de ETA-Carod y ya no se habla de las gravísimas cosas que le han ocurrido a la tierra los últimos ocho años, a saber:
-Cambio climático y crisis del modelo económico
-El Prestige y la ineficacia estatal para resolver crisis medioambientales.
-El petroleo y la guerra de Irak
-El métodos de guerra de terror de estado de paises como EEUU, Rusia, España, Francia, China...
-Degradación de las costas españolas.
-El PHN sigue adelante. Más degradación medioambiental.
-Privatizaciones de empresas públicas: degradación social. Próxima estación: Renfe.
-Corrupción flagrante con las privatizaciones.
-Degradación democratica alarmante. Desaparición de la separación de poderes.
-Degradación de los medios de comunicación publicos y privados.
-Especulación alarmante con la vivienda: mobbing inmobiliario, criminalización del movimiento okupa...
etc...
Todo esto desaparece con esta cortina de humo de ETA y Carod. Todo esto tan grave e importante se difumina, se pierde entre declaraciones, amenazas, destituciones y muestras de nazionalismo ferviente, patriótico y chusquero. Los belicistas de PPETA salen ganando, el planeta se sigue jodiendo. La atención se desvia y bifurca la posición ideologica de los españoles, catalanes y vascos. Es lo malo de las guerras, aunque sean de baja intensidad como esta, convierte a los ciudadanos en piezas blancas o negras. A mi me aburre...a mi me interesa la vid@ de este planeta de la que formamos parte como pequeñas bacterias y que nos empeñamos en degradar con nuestra vorágine consumista, nuestras guerras absurdas y sus métodos de terror. |
Comentaris
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per Pitus |
19 feb 2004
|
|
Vinga ja amb aquesta colla de demòcrates relativistes. M'altereu els nervis: d@vid, potser la campos et doni feina a la seva tertulia. Així, en comptes de posar-nos a nosaltres dels nervis, faries el cafè amb la San Sebastián (Isabel). |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per d@vid |
19 feb 2004
|
|
¿democrata relativista? me parece que ni tú, Pitus, sabes lo que quiere decir eso...¿solo por curiosidad ¿qué es exactamente lo que no te gusta de lo que he escrito? |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per qwer |
19 feb 2004
|
|
D@vid, ets un papanatas, no cal ni respondre't |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per PPETA no |
19 feb 2004
|
|
qwer,tu si que ets un papanates...si tinguessis alguna cosa a dir respondries |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per marc |
19 feb 2004
|
d@vid del teu escrit ha kedat clara una cosa, estas disposat a perdre la llibertat, la dignitat i en definitiva el sentit comú simplement pq no vols que espanya s'enfadi, doncs mira tu, si ara espanya parla d'eta és precissament pq eta vol ke guanyi el pp les eleccions, i el pp vol que eta continui matant pq així no ha de donar explicacions de la destrucció d'espanya, dels països catalans, d'euskal herria i de galiza.
dius ke el nacionalisme és el causant de la majoria de guerres i això és simplement mentida, digan dues. l'imperialisme és el causant de les guerres, imperialisme servi, el pp no és nacionalista sino que és imperialista i el psoe també però discretament. |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per pere |
19 feb 2004
|
ridicul
aquests del PP-PSOE ara ens volen convencer que una treva es una cosa dolenta, si encara faran manis demanant que no hi hagi treva.
han assumit tots el discurs de mayor oreja! |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per d@vid |
19 feb 2004
|
¿Dos? Te puedo dar dos mil ejemplos:
El nazionalismo alemán y la segunda guerra mundial, Chechenia-Rusia, Croatas-Bosnios-Serbios, Turcos-kurdos-iraquies-iranianos, Hutus-tutsis, India-Pakistan, Rusia-Afganistan-EEUU...
No todas las guerras tienen un origen en el nacionalismo, pero es la principal causa.
El nacionalismo y el afán del grupo de conseguir más (más territorio, mejores acuerdos comerciales, más recursos energéticos, más, más...) mata. Decía Socrates que todas las guerras tienen una sola explicación: la codicia. En el siglo XX es la codicia de los dirigentes que se hinchan la boca hablando de Eppaña va bien, del God save the Queen, de las barras y estrellas. Mierda patriotera...
Marc, el imperialismo es el nacionalismo exacerbado de las superpotencias. Detrás del imperialismo yanki hay millones de personas entonando el himno con la mano en el corazón, 5 planos de barras y estrellas por peli de la warner. Es patético . Detrás de Trillo, la legión en Irak y su euro a los que preguntan por las AMD hay una bandera enorme en Madrid. Siempre el mismo rollo de los simbolos que identifican al grupo.
Y luego están las manipulaciones de la historia para justificar, jalear y proteger la simbologia nacionalista. Es patético.Turquia ha manipulado de tal manera su cruenta historia con el pueblo armenio y kurdo que da pena. O Israel, cuyo nacionalismo sionista modifica de tal manera la historia que leyendo un libro de texto hebreo parece que Ben Gurion y compañia fueron unos hippies que solo querian hacer idilicos kibbutzin cuando enrealidad aterrorizaron a los palestinos y los echaron de sus casas. |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per Pitus |
19 feb 2004
|
|
democrata relativista es quien, tras un largo y costoso (pagado por el estado) proceso de apolitización, asume un discurso ciudadanista, participativo... parlamentario |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per d@vid |
19 feb 2004
|
El fet que normalment escrigui en castellà no vol dir absolutament res, Pere. Jo no soc cap PP-PSOE. mai he votat a cap del dos partits. Jo vaig neixer a València, estiuejo a Alacant i treballo a bcn. Potser es la meva terra i em mola pero les fronteres son una entelequia...
¿Perqué ETA no ha de matar a Lleida y Alacant si?
Aixó que ha fet ETA, fa molt mal a la unitat de la llengua i es comparable a la política de Zaplana (bé, casi perque el que esta fent Zaplana i companyia es massa...) |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per litio |
19 feb 2004
|
|
PPETA = La Vida de Brian |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per mogent |
19 feb 2004
|
El nacionalisme del tipus català, txtxé, basc, kurd, tibetà etc... es soluciona quan aquests pobles poden decidir les seves dependències lliurement. Del nacionalisme del tipus rússia, españa, USA, turquia, iugoslavia... no es pot pas dir el mateix. Més aviat al contrari, la seva pròpia existència n'és precisament el causant del primer.
Hi ha conflictes nacionalistes entre lituans, estonis i letons? i entre txecs i eslovacs?
I això de creure's que les guerres es fan per nacionalismes es LA MENTIDA MÉS GRAN que he sentit mai. Els pobles NO fan guerres! Les guerres les fan els militars, els exèrcits, els polítics... els ESTATS i no precisament en benefici de la majoria del poble o pobles que els pateixen i els mantenen obligadament. Quantes vegades has vist en les teves democràcies de pa sucat amb oli que s'hagi plantejat un referendum per preguntar-li al poble si volia anar a la guerra?
Les fronteres no són una entelequia, SÓN BEN REALS i ens afecten cada dia, de proves a milers, per exemple només has d'engegar la ràdio o la tele a una banda i l'altra d'alguna d'aquestes ratlles i ho comprovaràs.
salut |
|
Re: + sobre la simbiosi PPETA
|
|
per Asking |
19 feb 2004
|
Una pregunta: en un Euskadi-estat-independent hi hauria la pena de mort?
Una altra pregunta: no veieu cap relació entre finalitats i mitjans?
L'objectiu que busques és igual al procés que segueixes per arribar-hi. Hi esteu dacord? |
|
Re: No se ha declarado ninguna tregua en Catalunya
|
|
per x Arkaitz Pérez |
19 feb 2004
|
Dicen que las diferentes situaciones varían según el cristal con que se miren.Pero los cristales de algunos parecen estar empañados al calor de los acontecimientos.
ETA mediante un comunicado enviado a diversos medios de comunicación ha declarado un cese de su actividad armada en Catalunya. Un cese no supone una tregua. Las treguas son pactos políticos que derivan en acuerdos de no agresión temporal.
El cese de acciones en Catalunya , según la propia ETA está basado en un análisis de la coyuntura política y en una readecuación estratégica de cara a la no injerencia en procesos de liberación nacional y en las formas de lucha que utilizan los sectores revolucionarios de esos procesos.
LLama la atención diversos discursos que hemos podido oír desde que se hiciera publica esta iniciativa.
Por una parte la reacción del PP era toda la que se podía esperar; Puro terror a hincar el diente a un problema político, en este caso el de Països Catalans y reactivación de la lucha intestina contra su sector critico PSOE (cada vez menos crítico) por el control de la gestión del estado. Una lucha aunque meramente estética y electoralista , ya que están de acuerdo en lo básico de cara a mantener la opresión nacional y social, pero unas ansias de poder que carcomen y desestabilizan las bases del estado.Un estado en plena crisis de estabilidad institucional donde hoy mas que nunca,tras décadas de dura lucha el modelo impuesto de autonomías españolas está en entredicho y no gracias precisamente a quienes lo han gestionado.
Pero lo mas chocante aunque no por ello impredecible, han sido la reacciones de diversos sectores muchos de ellos pseudo alternativos y algún que otro estamento político. Loros hasta el cansancio de pedir treguas a ETA, suspensión de las acciones armadas, y de repetir maliciosamente que detrás de ETA está la estrategia del estado, sino es el estado directamente quien mueve los hilos, se echan las manos a la cabeza tras esta decisión unilateral de la organización armada abertzale.
Años de repetirnos hasta el cansancio que las acciones de ETA van en beneficio del PP y sus intereses, ahora que ETA cierra un frente territorial, que no se van a producir mas acciones armadas de ETA en Catalunya, parece que se encuentran incómodos y piden que lo vuelva a abrir porque este hecho va en contra de sus intereses. Eso si, intereses partidistas habría que matizar. Y es que lo que nunca entenderán es que no todo el mundo es como ellos, y es normal que choquen las visiones legitimizadoras de la situación y las que realmente van al fondo de la cuestión para ir activando mecanismos que finalmente rompan las ataduras del estado.
Lo que nuevamente , me muestra descarnadamente que el debate no es lucha armada de ETA si o no , el debate es la apuesta por un marco político libre mediante la desestabilización del actual o la gestión de un estado que nos oprime.
Interesante que se hayan echado las manos a la cabeza los que un día si y otro también piden tregua a ETA.
¿ Realmente los que piden tregua a ETA alegando que beneficiaria la lucha por la liberación nacional son los que no están dispuestos a que ETA vaya readecuandose a nuevos parámetros mancomunados porque tendrían que moverse ellos?
Es interesante reflexionar sobre ello. Lo que me ha quedado claro es que ETA, de nuevo ,a través de sus iniciativas es capaz de mover el panorama , y viendo quienes están mas nerviosos; sectores autonomistas acomodados y estado, me da una idea del alcance de esta iniciativa.
PD; Es de risa leer textos en páginas de supuesta seriedad contrastada analizando la inciativa de ETA como maniobra del estado y al mismo tiempo utilizar términos de sus cloacas criminalizadoras tales como "banda".Muy revelador. |
|
Las fronteras son pura entelequia...
|
|
per d@vid |
19 feb 2004
|
 |
|
El nacionalismo en el siglo XX ha sido sistemáticamente fomentado por la prensa y por las campañas de militares y grandes industriales. Los casos más evidentes se dieron en Francia, Alemania y Gran Bretaña. El odio al vecino fue más la norma que la excepción...la historia sigue. |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
per Jordi Patufet
jordi ARROBA amicsdelcaganer.org |
19 feb 2004
|
“El caganer té enemics, ja que desperta sentiments contraposatsâ€? Carme MeliÃ
On és el caganer? L’entretinguda recerca de la mainada per trobar el caganer al pessebre s’ha ampliat últimament a descobrir en quin personatge s’ha reencarnat aquest any un dels elements més tÃpics de la imatgeria popular catalana. El pagès autòcton –que ajupit, amb barretina i pipa, mostra les natges al descobert mentre fa les seves necessitats– ja no és l’única personificació del caganer. Els Shin-Chan, Gasol, GaudÃ, Mas, Maragall o Van Gaal s’han apropiat també la figura més controvertida, i alhora emblemà tica, del pessebre nacional. I la llista no s’atura, ja que cada any a les parades de qualsevol fira nadalenca s’hi poden trobar noves peces per continuar amb la tradició i engrandir la col·lecció dels molts defensors d’aquesta desinhibida figureta. I és que l’irreverent home que caga ha aixecat tantes passions que fins i tot fa uns deu anys es va crear l’Associació d’Amics del Caganer, que agrupa una seixantena de col·leccionistes. Aquests són els més interessats en les novetats, tot i que la seva popularització ha fet que anualment se’n faci una cinquantena de personatges nous i resulti “prà cticament impossible tenir-los tots, ja que surt molt car i a més no sempre paga la penaâ€?. Joan Lliteras, president de l’entitat, exhibeix gairebé per tots els racons de casa seva prop de mig miler d’exemplars, alguns dels quals qualifica de “petites joiesâ€?, i assenyala que hi ha diferents tipus de col·leccions. “Hi ha qui només vol els caganers genuïns fets amb fang, d’altres se’ls queden tots, i uns quants opten per una solució intermèdia, malgrat que les peces de plà stic són les més denostadesâ€?, especifica. Tot i que arreu del món es poden trobar exemplars de figures defecant –com el cagöes portuguès o el pastore che caca italià –, només a Catalunya s’inclouen al pessebre. Malgrat les veus crÃtiques contra el caganer, a qui alguns consideren una falta de respecte als aspectes religiosos i una figura de molt mal gust, els Amics no dubten a afirmar que la seva història està Ãntimament lligada a la del pessebre. L’arrelament d’aquest costum nadalenc durant el segle XVIII i l’aparició dels gremis professionals sembla que són el bressol del naixement del cagador català , segons el folklorista Joan Amades. Si en els primers naixements documentats al segle XVI hi predominaven les imatges religioses i les figures nobles –les úniques famÃlies que podien permetre’s el luxe de fer el pessebre–, dos segles més tard la tradició es va estendre a les llars no tan adinerades i els gremis també hi volien estar representats, donant lloc a les primeres filadores, els pescadors, els caçadors i els sacerdots, dins un context de quotidianitat de l’estampa nadalenca. El simbolisme del caganer català , explica Lliteras, té molt a veure amb el cicle de la vida, en retornar els aliments a la terra, malgrat que també es parla d’utilitat en “femar la terra perquè doni sortâ€?. Tot i estar molt arrelat, el que ningú no pot negar és que el caganer “desperta sensacions contradictòries i té clars enemicsâ€?. Per això, l’associació vol propagar i expandir la tradició “com més lluny, millorâ€?, a través d’El Caganòfil –no es podia dir d’una altra manera el butlletà de l’entitat– i d’exposicions anuals arreu del paÃs –enguany a Granollers– on es demana a un artista local que creï un caganer propi de la localitat. I cada Nadal es lliura el premi Caganer de l’Any a una persona que hagi fet alguna activitat a favor de la figura. Malgrat els esforços, el Joan lamenta que l’Ajuntament de Barcelona argumenti que no és un tema prioritari per obviar la demanda de l’entitat de fer un monument al caganer. A Alella van erigir-ne un fa uns quatre anys, però, no se sap per què, “ara ja no hi ésâ€?. I és que el caganer català és molt més que una simple figureta decorativa. Des de fa 30 anys té parella femenina, ja que el figuraire LluÃs Vidal es va inspirar en l’aparició de les primeres minifaldilles per crear la caganera. Una altra dada curiosa és que el personatge sempre ha dut barretina, menys en el franquisme, quan es va prohibir l’ús d’aquesta peça de roba en totes les figures del pessebre. |
|
les fronteres malauradament són ben reals
|
|
per mogent |
19 feb 2004
Modificat: 11:29:25 |
 |
A continuación se presenta la lista de los 191 Estados Miembros de las Naciones Unidas ordenados de forma alfabética con sus respectivas fechas de admisión y su población total (datos del UNFPA actualizados hasta el 2001).
Estados Miembros
Estado
Fecha de admisión
Población total (millones)
Afganistán
19/nov/1946
22.500
Albania
14/dic/1955
3.100
Alemania
18/sept/1973
82.000
Andorra
28/jul/1993
0.064
Angola
1/dic/1976
13.500
Antigua y Barbuda
11/nov/1981
0.064
Arabia Saudita*
24/oct/1945
21.000
Argelia
8/oct/1962
30.800
Argentina*
24/oct/1945
37.500
Armenia
2/mar/1992
3.800
Australia*
1/nov/1945
19.300
Austria
14/dic/1955
8.100
Azerbaiyán
2/mar/1992
8.100
Bahamas
18/sept/1973
0.308
Bahrein
21/sept/1971
0.652
Bangladesh
17/sept/1974
140.400
Barbados
9/dic/1966
0.268
Belarús
24/oct/1945
10.100
Bélgica*
27/dic/1945
10.300
Belice
25/sept/1981
0.200
Benin
20/sept/1960
6.400
Bhután
21/sept/1971
2.100
Bolivia*
14/nov/1945
8.500
Bosnia y Herzegovina
22/may/1992
4.100
Botswana
17/oct/1966
1.600
Brasil*
24/oct/1945
172.600
Brunei Darussalam
21/sept/1984
0.335
Bulgaria
14/dic/1955
7.900
Burkina Faso
20/sept/1960
11.900
Burundi
18/sept/1962
6.500
Cabo Verde
16/sept/1975
0.437
Camboya
14/dic/1955
13.400
Camerún
20/sept/1960
15.200
Canadá*
9/nov/1945
31.000
Chad
20/sept/1960
8.100
Chile*
24/oct/1945
15.400
China*
24/oct/1945
1,285.000
Chipre
20/sept/1960
0.790
Colombia*
5/nov/1945
42.800
Comoras
12/nov/1975
0.727
Congo
20/sept/1960
3.100
Costa Rica*
2/nov/1945
4.100
Côte d'Ivoire
20/sept/1960
16.300
Croacia
22/may/1992
4.700
Cuba*
24/oct/1945
11.200
Dinamarca*
24/oct/1945
5.300
Djibouti
20/sept/1977
0.644
Dominica
18/dic/1978
0.074
Ecuador*
21/dic/1945
12.900
Egipto*
24/oct/1945
69.100
El Salvador*
24/oct/1945
6.400
Emiratos Ã?rabes Unidos
9/dic/1971
2.700
Eritrea
28/may/1993
3.800
Eslovaquia
19/ene/1993
5.400
Eslovenia
22/may/1992
2.000
España
14/dic/1955
39.900
Estados Unidos de América*
24/oct/1945
285.900
Estonia
17/sept/1991
1.400
EtiopÃa*
13/nov/1945
64.500
ex República Yugoslava de Macedonia
8/abr/1993
2.000
Federación de Rusia*
24/oct/1945
144.700
Fiji
13/oct/1970
0.778
Filipinas*
24/oct/1945
77.100
Finlandia
14/dic/1955
5.200
Francia*
24/oct/1945
59.500
Gabón
20/sept/1960
1.300
Gambia
21/sept/1965
1.337
Georgia
31/jul/1992
5.200
Ghana
8/mar/1957
19.700
Granada
17/sept/1974
0.098
Grecia*
25/oct/1945
10.600
Guatemala*
21/nov/1945
11.700
Guinea
12/dic/1958
8.300
Guinea Bissau
17/sept/1974
1.200
Guinea Ecuatorial
12/nov/1968
0.470
Guyana
20/sept/1966
0.763
HaitÃ*
24/oct/1945
8.300
Honduras*
17/dic/1945
6.600
HungrÃa
14/dic/1955
9.900
India*
30/oct/1945
1 025.100
Indonesia
28/sept/1950
214.800
Irán *(República Islámica de)
24/oct/1945
71.400
Iraq*
21/dic/1945
23.600
Irlanda
14/dic/1955
3.800
Islandia
19/nov/1946
0.281
Islas Marshall
17/sept/1991
0.060
Islas Salomón
19/sept/1978
0.463
Israel
11/may/1949
6.200
Italia
14/dic/1955
57.500
Jamahiriya Ã?rabe Libia
14/dic/1955
5.400
Jamaica
18/sept/1962
2.600
Japón
18/dic/1956
127.300
Jordania
14/dic/1955
5.100
Kazajstán
2/mar/1992
16.100
Kenya
16/dic/1963
31.300
Kirguistán
2/mar/1992
5.000
Kiribati
14/sept/1999
0.082
Kuwait
14/may/1963
2.000
Lesotho
17/oct/1966
2.100
Letonia
17/sept/1991
2.400
Liberia*
24/oct/1945
3.100
LÃbano*
24/oct/1945
3.600
Liechtenstein
18/sept/1990
0.031
Lituania
17/sept/1991
3.700
Luxemburgo*
24/oct/1945
0.442
Madagascar
20/sept/1960
16.400
Malasia
17/sept/1957
22.600
Malawi
1/dic/1964
11.600
Maldivas
21/sept/1965
0.300
Mali
28/sept/1960
11.700
Malta
1/dic/1964
0.392
Marruecos
12/nov/1956
30.400
Mauricio
24/abr/1968
1.200
Mauritania
27/oct/1961
2.700
México*
7/nov/1945
100.400
Micronesia (Estados Federados de)
17/sept/1991
0.528
Mónaco
28/may/1993
0.030
Mongolia
27/oct/1961
2.600
Mozambique
16/sept/1975
Myanmar
19/abr/1948
48.400
Namibia
23/abr/1990
1.800
Nauru
14/sept/1999
0.008
Nepal
14/dic/1955
23.600
Nicaragua*
24/oct/1945
5.200
Niger
20/sept/1960
11.200
Nigeria
7/oct/1960
116.900
Noruega*
27/nov/1945
4.500
Nueva Zelandia*
24/oct/1945
3.800
Omán
7/oct/1971
2.600
PaÃses Bajos*
10/dic/1945
15.900
Pakistán
30/sept/1947
145.000
Palau
15/dic/1994
0.017
Panamá*
13/nov/1945
2.900
Papua Nueva Guinea
10/oct/1975
4.900
Paraguay*
24/oct/1945
5.600
Perú*
31/oct/1945
26.100
Polonia*
24/oct/1945
38.600
Portugal
14/dic/1955
10.000
Qatar
21/sept/1971
0.575
Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte*
24/oct/1945
59.500
República �rabe Siria*
24/oct/1945
16.600
República Centroafricana
20/sept/1960
3.800
República Checa
19/ene/1993
10.300
República de Corea
17/sept/1991
47.100
República de Moldova
2/mar/1992
52.500
República Democrática del Congo
20/sept/1960
5.400
República Democrática Popular de Corea
17/sept/1991
4.300
República Dominicana*
24/oct/1945
8.500
República Popular Democrática de Lao
14/dic/1955
22.400
República Unida de Tanzania
14/dic/1961
36.000
Rumania
14/dic/1955
22.400
Rwanda
18/sept/1962
7.900
Saint Kitts y Nevis
23/sept/1983
0.041
Samoa
15/dic/1976
0.159
San Marino
2/mar/1992
0.025
San Vicente y las Granadinas
16/sept/1980
0.148
Santa Lucia
16/sept/1975
0.137
Santo Tomé y PrÃncipe
16/sept/1980
0.112
Senegal
28/sept/1960
9.700
Seychelles
21/sept/1976
0.077
Sierra Leona
27/sept/1961
4.600
Singapur
21/sept/1965
4.100
Somalia
20/sept/1960
9.200
Sri Lanka
14/dic/1955
19.100
Sudáfrica*
7/nov/1945
43.800
Sudán
12/nov/1956
31.800
Suecia
19/nov/1946
8.800
Suiza
10/sept/2002
7.2
Suriname
14/dic/1975
0.419
Swazilandia
24/sept/1968
0.938
Tailandia
16/dic/1946
63.600
Tayikistán
2/mar/1992
6.100
Timor Oriental
27/sept/2002
0.857
Togo
20/sept/1960
4.700
Tonga
14/sept/1999
0.101
Trinidad y Tobago
18/sept/1962
1.300
Túnez
12/nov/1956
9.600
Turkmenistán
2/mar/1992
4.800
TurquÃa*
24/oct/1945
67.600
Tuvalú
5/sept/2000
0.010
Ucrania*
24/oct/1945
49.100
Uganda
25/oct/1962
24.000
Uruguay*
18/dic/1945
3.400
Uzbekistán
2/mar/1992
25.300
Vanuatu
15/sept/1981
0.200
Venezuela*
15/nov/1945
24.600
Viet Nam
20/sept/1977
79.200
Yemen
30/sept/1947
19.100
Yugoslavia
1/nov/2000
10.500
Zambia
1/dic/1964
10.600
Zimbabwe
25/ago/1980
12.900 |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per inadaptat |
19 feb 2004
|
comparar oprimits i opresors es simplement mesquí.
Syposi kcom lesfronteresno importen es millor deixarse trepitjar, noprotestar i deixar d banda tota la cultura, llengua, costums i d'akipoc historia propia.
Prefereixu la confrontació k menjar merda.
Com deia la frase: prefiero morir de pie k vivir siempre arrodillado. |
|
Eso es un mapa de colorines...
|
|
per d@vid |
19 feb 2004
|
Mogent, si te fijas con detalle en las fronteras de Africa verás como la mayoría estan hechas con tiralineas. Unas lineas que trazaron los nacionalistas ingleses, franceses, italianos y belgas separando tribus en paises diferentes y convirtiendo el escenario futuro de Africa en una guerra permanente.
Entelequia no solo quiere decir irreal, también quiere decir fin u objetivo de una actividad que la completa y la perfecciona. Las fronteras son un fin no una realidad. El objetivo es separar, p.e. la realidad de la lengua catalana en dos paises (Francia y España) y en tres comunidades, pero la continuidad lingüistica existe. Esa frontera es igual de irreal que si el estado español se partiese en tres estados (Cat, PB y el resto) no existe tal separación, es ficticia, la continuidad idiomática y cultural es evidente.
Las fronteras son ficticias y el nazionalismo una trampa cultural de la historia...una mierda. |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per Juanito |
19 feb 2004
|
|
david, tienes razon el lo que dices, si te refieres al nacionalismo invasor, como es el español, frances, ingles...pero no si te refieres al nacinalismo de liberacion, como es el vasco. son los españoles los que han ocupado euskadi,no los vascos los que han ocupado españa. |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per venga ya |
19 feb 2004
|
|
això de la continuitat idiomàtica està molt bé, sobretot quan a les escoles d'idiomes es comenci a ensenyar el català i el valencià com dos llengües diferents |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
per escrit per ((Àlvar Porqueres i Alaiz)
aporqueres ARROBA alumnes.udl.es |
19 feb 2004
|
Nacionalisme espanyol
Pretén ser una manifestació de la omnipresent preponderà ncia del nacionalisme castellà /espanyol en els dominis de l'Estat que el sustenta i retroalimenta.
El nacionalisme implÃcit, el dissimulat és freqüent dels “Estats-Nacióâ€?. S’assenta en el discurs polÃtic, periodÃstic, de persones del món de la cultura, d’intel·lectuals i en general en tota declaració que es presti a ser escoltada per una audiència més o menys considerable. S’amaga darrere del llenguatge, oral o escrit, i s’expressa quotidianament pel comú de la societat, la majoria dels cops inconscientment. Michael Billig, per a referir-s’hi, parla de nacionalisme banal. Amb aquests termes apunta a l’argumentació que es percep com normal, com natural i que, per tant, no es mostra “nacionalistaâ€?. És el discurs que es dóna per suposat, que no es discuteix i correntment es troba en aquells sectors afins al marc polÃtic constitutiu de la base fonamental de l’Estat-Nació del que formen part.
En la oratòria de qualsevol president dels EEUU dirigida a la seua ciutadania, és fà cil trobar alguna al·lusió a la nació, feta servir d’instrument d’aglutinament entorn a l’objectiu pretès. Igual que és utilitzat el patriotisme, l’enaltiment dels valors propis, o la figura de Déu per a justificar un atac a gran escala contra l’Iraq perquè suposadament amenaça la “nostra seguretatâ€? i la pau al món. Malgrat tot, dià riament el nacionalisme no és tan explÃcit, entre altres coses perquè potser, estratègicament no convé que ho sigui, o simplement perquè als protagonistes d’un nacionalisme dominant no els hi sembla necessari.
A l’Estat espanyol existeix un esquema composat per -a i per -b, que explica moltes lògiques i enquadraments que s’hi donen o fan. En polÃtica i en premsa, es distingeix entre demòcrates i terroristes, es parla de nacionalistes i no, o de nacionalistes i “constitucionalistesâ€?. El mateix terme -nacionalista, no es desfà d’una certa cà rrega pejorativa. Ve referit a la realitat social submisa a la influència del nacionalisme preponderant. Aquella li ha pres el terme -nacionalista, amb un extra de connotació negativa, amb el seu exprés permÃs.
Qualsevol manifestació en pro dels signes d’identitat dels considerats “nacionalistesâ€?, sovint és vista per la classe polÃtica, la “cohort medià ticaâ€? que “orbitaâ€? entorn al nacionalisme sistèmic, i de retruc pel seu públic, com l’“ofensiva nacionalistaâ€?. Precisament, molts dels seus representants, transmeten la convicció que el seu, sense nomenar-lo, és el que obra a la defensiva enfront de les reivindicacions de supervivència i consolidació d’aquell, veient-se aquà novament el seu poder.
Aquests grups no solen identificar-se com a nacionalistes, però no pocs dels que no se ni consideren reconeixen només a una nació, l’espanyola, i no en toleren cap més dins l’Estat espanyol. Per la seua pròpia lògica, i sense fer esment a altres qualificatius, ho són més que aquells pro gallecs que al marge d’admetre a GalÃcia com a nació, fan això mateix amb Espanya, com a nació de nacions i CCAA; o fins i tot que aquells qui només accepten que aquesta com a tal s’imposà per damunt de tota particularitat diferenciadora, en referència a una sèrie de requisits objectius (cultura, llengua, historia...) que combinats amb el sentiment de pertinença a una comunitat amb personalitat pròpia, permetien que en condicions naturals i sense interferències externes a aquest conjunt, pogués obrir-se’n pas una altra amb el seu territori, població i estat propis.
Ser nacionalista català , gallec o basc, requereix de posicions actives en favor de la pròpia persistència de la seua arrel, sabut que encara avui oficialment no estan reconegudes, ni Catalunya, ni GalÃcia, ni el PaÃs Basc com nacions per part de l’Estat en el que s’integren, ni, evidentment, tampoc extraoficialment des de la immensa majoria dels reductes nacionalistes espanyols. La Constitució de 1978, en el seu article 2, només parla de “nacionalitatsâ€?, sense ni tan sols nomenar directament a aquelles “comunitats històriquesâ€?. En la prà ctica sembla un terme buit de contingut. Fins i tot, el president del Tribunal Constitucional, Manuel Jiménez de Parga, l’ha qüestionat públicament.
Quan els periodistes, els polÃtics, gent rellevant protagonista de la premsa com esportistes, famosos, aixà com persones anònimes, empren el terme -Espanya, enlloc del conjunt -Estat espanyol, sense que es preguntin per la seua exactitud, tot i que no se n’adonin, reforcen el projecte nacional espanyol. Una distinció possible entre ambdós representacions, manifesta que en el primer cas s’inclou (juntament amb el marc polÃtic-administratiu en el que Catalunya es troba, on hi ha 19 CCAA, o illots com Perejil), a la nació espanyola. Aquesta, suposa una fidel continuació i desenvolupament d’una històrica nació de conquesta, la castellana, omnipresent i preponderant en aquest à mbit polÃtic i que no necessita autoreivindicar-se en ell, al contrari que les altres realitats sotmeses a la seua influència. Pertà nyer a un Estat, és objectiu, t’agradi o no. Justament, és en la vessant subjectiva on aquell qui no té un sentiment espanyol pot dir-hi la seua mitjançant l’ús del sintagma -Estat espanyol.
D’altra banda, els regionalistes, autonomistes, o federalistes, els agradi o no, s’inclouen dins dels nacionalistes espanyols, perquè el seu projecte polÃtic a favor de la “nacionalitatâ€? té en compte a la nació espanyola, subordinant-lo a ella, conscientment o no. Com la Constitució només reconeix a la “Nació espanyolaâ€? i dits projectes desenvolupen o parteixen d’un Estatut que al seu torn concreta els principis recollits en la primera, són espanyolistes quan no contemplen un Estat plenipotenciari per a la seua pròpia nació, fora de l’Estat espanyol. Tot i que actuïn per raons d’oportunitat polÃtica.
Per un altre cantó, els moviments “sobiranistesâ€? catalans o gallecs, no poden aspirar a realitzar les seues pretensions polÃtiques menyspreant la manera d’eludir l’article 2 de la Constitució, segons el qual, aquesta “es fonamenta en la indissoluble unitat de la Nació espanyola, pà tria comuna i indivisible de tots els espanyolsâ€?.
El nacionalisme banal referit a l’espanyol és el nacionalisme ideal, fà cilment passa inadvertit als ulls de qui el pateix, o li costa desfer-se d’ell sense un esforç de la seua part. És el nacionalisme sotmetent, l’oficial, el que gaudeix de bona premsa quan no se’n nega la seua existència i, tanmateix, d’una notable reputació. Acostuma a trobar-se arreu, en canvi, el menyspreat per la seua autoritat, apareix allà on aquell li permet o cedeix per la seua pròpia resposta. Un és l’assumit, l’arrelat, el que es troba més aferrat en la majoria dels súbdits de l’Estat, essent el nacionalisme del propi Estat.
Aixà mateix, també actua diluint-se en la modalitat nacionalista explÃcita i “sumant esforçosâ€? amb aquesta. Pot donar-se el cas del turista alemany que ve a estiuejar a la Costa Brava i que, per una sèrie de casualitats, torna al seu paÃs sense saber que Catalunya té uns signes d’identitat que li confereixen una personalitat diferenciada, dins de l’Estat i en el propi món. Per la meua pròpia experiència, li és tremendament fà cil comprar postals de Roses, amb una “bailaoraâ€? flamenca o un motiu taurÃ, i què dir si es tracta de camisetes amb el “toro de Osborneâ€? i la llegenda “Roses. Espanyaâ€?. Si acut al mercadet setmanal, sota idèntics termes pot adquirir el compacte amb temes musicals que fan menció a aquesta costa catalana exclusivament en castellà . Si sopa en un restaurant, després va de copes i finalment dorm en un bloc d’apartaments on la carta, els preus de les consumicions i els avisos als inquilins estan per suposat en castellà , però també en francès, anglès, alemany, o fins i tot en italià , sense que aparegui el català enlloc. Si per “l’educacióâ€? dels catalans, quan es disposa a entaular conversa amb ells, en una transacció econòmica o per a que li indiquin com es va a Cadaqués, aquests, moguts per la “bona feâ€? li parlen exclusivament en castellà , perquè creuen que els hi resultarà més fà cil comunicar-se, encara que el turista alemany no sà piga res d’aquesta llengua, empesos per un impuls “naturalâ€? induït com efecte del nacionalisme banal preponderant que pateixen, llavors l’èxit de la “col·laboracióâ€? entre els dos tipus de nacionalisme, salta a la vista.
En aquest cas, res inversemblant, l’espanyolisme es manifesta en tota la seua resplendor, sense que s’escoltin veus crÃtiques per part de la classe polÃtica i periodÃstica exponent de la seua versió més recalcitrant, però tampoc d’aquells qui es troben amb subjecció al criteri d’allò “polÃticament correcteâ€?.
Al nacionalisme espanyol li resulta superflu i fins i tot perjudicial el fet que s’autoreinvidiqui amb pomposes desfilades militars en el dia de la Hispanitat, o amb una desproporcionada bandera espanyola hissada a primers de mes. Es troba ja, molt ben explicitat i protegit en les lleis, començant per la norma bà sica. Per exemple, l’article 3 de la Constitució espanyola diu que “tots els espanyols� tenen “el deure� de conèixer el castellà , però no imposa el mateix respecte la resta de “llengües espanyoles�.
D’aquesta lectura es conclou que el basc, és una llengua el coneixement de la qual a efectes constitucionals és potestatiu en els bascos mentre que l’idioma propi de Castella ve reconegut com a primera llengua de Catalunya, Euskal Herria peninsular o GalÃcia. De fet, des de l’Associació Nacional de Sords quan recentment es declarà oficial el sistema dels signes a Andalusia, es veia lògic que aquest en fós d’igual que el català , el gallec o el basc, com si el castellà esdevingués l’únic vehicle d’expressió verbal indiscutible.
Mentre el nacionalisme castellà i el nacionalisme espanyol es confonguin, als espanyolistes ni tan sols els hi serà possible articular un Estat plurinacional on totes les “nacionalitats� puguin trobar-se a gust. A Salamanca no existeix la necessitat de reivindicació davant d’altres nacionalismes perquè el nacionalisme castellà es projecta amb l’espanyol i aquest actua a l’ofensiva. Ningú no discuteix el castellanisme a Conca, en canvi, sà es fa a Girona, i seguirà fent-se mentre formi part de l’espanyolisme. Castella es realitza amb l’Estat, els seus interessos es poden confondre. Parlem d’una poderosa nació que si no té manifestacions nacionals amb un caire rellevant en contra d’aquest, és perquè el mateix no s’entén fora de la cultivació del seu propi nacionalisme. |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per Mogent |
19 feb 2004
|
|
Em sembla molt bé D@vid, però no m'ho diguis només a mi o a nosaltres que som poca cosa i és evident que tens molta feina per davant si vols convéncer a la majoria dels habitants dels 191 "estados miembros" doncs, ja m'ho demostraràs si estic equivocat, però, de moment, no em consta que en cap d'aquests estats hi hagi una majoria de d@vids autòctons que, coherents amb la seva perspectiva anti-fronteres-anti-"nazionalista", exigeixi per exemple la dissolució del seu propi estat o, encara més fàcil, la fussió amb l'estat veí. I per comprovar-ho no cal que te'n vagis massa lluny. Pots començar pels andorrans, aviam si voldrian passar a dependre de l'estat francés o de l'estat espanyol -més del que ja en depenen- o als (no)nacionalistes espanyols aviam si voldrien crear una sola entitat política amb francesos i portuguesos, per exemple. |
|
Qui ha posat fronteres als catalans i bascos?
|
|
per Ton pare. |
20 feb 2004
|
Molt maco, però als catalans i bascos els que ens han separat i ens han posat fronteres pel mig són els espanyols i els francesos, perquè abans els catalans del nord i del sud estàvem units i igual succeeix amb els bascos.
O sigui, que a lluitar per la destrució d'Espanya i França que ens posen fronteres administratives artificials als catalans i bascos.
Independència i mort a França i espanya!!! Fora la frontera espanyola i francesa!!!!!!!!!!! |
|
El mapa social
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
Modificat: 06:58:57 |
 |
Aquí no hay fronteras, hay conexiones entre grupos, ciudades y paises. Los muros y las fronteras reales o imaginarias lo que hacen es bloquearlas.
El nazionalismo siempre es opresor, sobre todo cuando confunde medios y fines como hacen los de PPETA, el IDF-hammas o los rusos-chechenos. Es un sentimiento que expresa amor y odio manipulado por la lógica de la destrucción de líderes que atenazan al grupo y al individuo. Hay víctimas y agresores, por supuesto, pero casi siempre están en los dos bandos del conflicto. Y hay una historia de agravios, manipulada y falseada continuamente que se pierde en los anales de la historia: Moises nos llevo a esta tierra, Wilfred el Pilós la conquistó para nosotros. Es un sentimiento reduccionista, divide paises, regiones y ciudades y se basa en buscar las diferencias. En odiar al vecino. Es tan reduccionista que su límite es el individualismo puro.
¿Así que para que insistir en nuevas fronteras reales o imaginarias? ¿para qué jalear el conflicto y la destrucción? ¡No teneis bastante con la degradación ambiental y humana que tiene nuestro modelo económico-social!.
¿No sería mejor ACTUAR con métodos pacíficos, creativos y revolucionarios contra esto? |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per Ya basta de pa amb tomaquet por favor |
20 feb 2004
|
|
Estoy con d@vid. Mogent, hay mucha mas gente de la que crees que piensa como nosotros. Lo principal es liberar el ser humano de la irracionalidad del capitalismo y no centrar tus esfuerzos en poner vallas a un pedazo de tierra. Es verdad que la cultura catalana recibe una agresión imperialista por parte de España, pero cuando Cataluña logre su independencia, dejara de joderse el clima? cesará la explotación laboral, las diferentes discriminaciones sociales, la especulación, la xenofobia... en definitiva, desaparecerá el càncer del capitalismo? Hay que empezar por liberar el mundo, des de tu parcela, pero con una visión abierta. El nacionalismo encierra un lado oscuro, usado por los fascismos, perros guardianes del capitalismo en tiempos de crisis, cuidado no vayas a caer en él. En el 36, los que hicieron la revolución fueron milicianos de base, anarquistas y marxistas libertarios, no Lluis companys o los stalinistas catalanistas del PSUC, la patria acaba traicionando la libertad del hombre para recorrer un mundo que la madre naturaleza nos dió sin fronteras, quitemos la mania de ponerselas y rompamos con todas. Los pueblos deben mezclarse sin perjuicios ni imposiciones (como la espanyola)y coger lo mejor de cada uno. No se, yo pienso asi. |
|
estupidesa humana infinita
|
|
per pitus |
20 feb 2004
|
|
estupidesa humana infinita |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
|
Pitus, la democracia tiene grados y lo que estamos no llega al aprobado. Lo que vivimos es una "corpcracy" donde los grupos financieros compran las elecciones y los medios.
La democracia participativa es una opción real que se está empezando a aplicar en muchas ciudades. El desarrollo democratico empieza por la localidad. "Hay que liberar al mundo desde tu parcela", es una buena frase. Es la única solución posible ahora mismo.
Creo en la democracia pero no la relativizo. Hay valores éticos absolutos y derechos humanos. Y para mí no es igual el sufriemiento hebreo que el palestino. La mayor degradación social la sufren los palestinos ya lo sé, pero no por eso hay que despreciar el sufrimiento de las víctimas hebreas.
Salut! |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per Pitus |
20 feb 2004
|
eres un bienpensante, d@vid, espero que algun dia te inmobilizen la cuenta corriente y repares en qué planteamientos andabas soltando
claro que no llega al aprobado, porque la democracia es intrinsecamente de izquierdas i en este parlamentarismo no cabe la izquierda, solo algun ex (excomunista, exsocialista). y eso de que la democracia tiene grados es el típico comentario que te hace merecer lo de relativista
la democracia es una palabra vacía en manos del ppsoe
te recomiendo un libro: l'estat guerra i el feixisme postmodern, de santiago lópez-petit, ed. sediciones
Salut |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per anda ya! |
20 feb 2004
|
Me parece muy bien que D@vid y tu ya os sintais muchos. De hecho sois muchísimos los que aceptais la situación actual como algo inocuo a lo que nos debemos resignar pero dejadnos seguir luchando a los que no nos conformamos con lo que hay. Y lo que hay aparte de muchísimos otros problemas són unos estados que hacen guerras, expolian y explotan pueblos, defienden y fomentan el capitalismo, aniquilan culturas y identidades colectivas, etc.... No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Es acaso una frontera lo que marca un determinado colectivo cuando decide organizar una actividad cualquiera a su modo, es decir de manera diferente a como lo hace el colectivo vecino? O es que todos los colectivos de cualquier clase y magnitud habrán de organizarse de una manera uniforme en vuestro mundo futuro orwelliano? Tendrán que vivir del mismo modo los de Torrelavega, los de Minsk y de los de Mindanao para no ser diferentes y así evitar la posibilidad de desarrollar un nacionalismo que al final, inevitablemente, acabaría por generar un Hitler torrelavegano que amenazaría la paz de Europa?
Prohibireis que se entiendan aquellos colectivos o comunidades que comparten una determinada cultura para evitar todas estas catàstrofes nazionalistas que augurais? Así, por ejemplo, los de Vic no deberian poder establecer ningún tipo de coordinación o relación de interdependencia con los de Manresa pues eso ya sería nacioanlismo que, junto al socialismo, como todo el mundo sabe, producen el nazionalsozialismo, además de las siete pestes bíblicas. Por lo tanto el gran Sanedrín del Universo Uniforme debería limitar este tipo de relaciones entre colectivos o comunidades a aquellas que estuviesen al menos a cuantos? mil, dos mil, 10 mil kilómetros de distancia? O mejor aún, sólo con comunidades de otro continente.
Todos igualitos pal matadero! |
|
libros
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
|
perdonar la chuleria bibliografica, pero aqui teneis unos libros muy buenos. Casí todo lo que pienso se basa en los tres primeros:
¿Qué es la vida? Lynn Margulis, Dorion Sagan.
Este libro es una iluminación, es una autentica maravilla del pensamiento científico moderno. La visión sobre la vida (incluyendo la humana) de Margulis es revolucionaria.
Las edades de Gaia, James Lovelock.
La tierra vista con perspectiva de eones. Lovelock es un auténtico apostáta del pensamiento científico moderno.
El azar y la necesidad, Jacques Monod.
Libro de cabecera de la praxis política moderna, la visión del nobel de medicina sobre filosofia no deja indiferente.
Actos de agresión, Noam Chomsky
Cualquiera de los libros de Chomsky es clarificador sobre lo que supone el terrorismo de estado. Hay que leer sus libros antes de usar la palabra terrorismo.
Informe Lugano, Susan George.
La presidenta de ATTAC critica con dureza el capitalismo global. |
|
anda ya!
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
|
La situación actual no es inocua, todo lo contrario, los conflictos agravan la guerra económica, la destrucción ambiental y el desarrollo armamentístico. Los tiranos compran armas para protegerse de otros tiranos, financiado a su vez a más tiranos. Hay que parar los conflictos, pero cuidado con confundir los medios y los fines.
Son las fronteras y los muros las que impiden a los colectivos crear intereses comunes, pero fijate bien en la tierra por la noche, porque hay un linea de luces que unen a Galicia con Portugal o Murcia con el norte de Italia. Las fronteras se quiebran solas por la sinergia de las comunidades, es un proceso vital imparable. No se trata de separar con lineas imaginarias o muros reales sino de unir ciudades con vias de información y de energía (limpia), con nexos culturales, con actividades mercantiles sostenibles frente a la fuerza bruta del capital.
La ciudad es el refente democrático, esto no es nuevo, en Atenas funcionó a las mil maravillas...hasta que se impusieron los adoradores de Marte.
Saludos!! |
|
prrrocessamenntt rrealitatxs darrerf mapah >>>
|
|
per velinuxsià |
20 feb 2004
|
conzentraxionxs lumínikexs === centrexs acumulaxió poder.../
>>>PODER, pip, PODER, pip PODER...|xscdcscrash!|
lokalitzaatxs 3 punttxs a mapa amb màaximha conzentració lumínika en kontrast ab entornn |xdfuic| .
Idhentyfikació :
PUNTT1>·>·> bszzzz... Moscú |estatodiktoruisf|
centre anttik imhperi russs..../
>>>IMHPERI, pip, IMHPERI, pip, IMHPERI... |xscdcscrash!|
tambbé del passath imhperi sovviètic i de l'aktuahl subihmperi pputinià.../
PPUTIN, pip, PPUTIN, pip PPUTIN... |faxiskratomin|... |xscdcscrash!|
PUNTT2>·>·> bszzzz...
Paris |estatochikturism| centre de l'antika monarquiya absholutixsta bborbbonnika..../
>>>MONARQ, pip, MONARQ, pip, MONARQ...|xscdcscrash!|
possteriormmentt centre imhperi napoleonnik i koholonial francés.../
>>>IMHPERI, pip, IMHPERI, pip, IMHPERI... |xscdcscrash!|
aktualmentt centre de l'estat mésx centralixsta i centralitzatt d'Eurropa.../
>>>ESTAT, pip, ESTAT, pip ESTAT... |xscdcscrash!|
PUNTT3>>> bszzzz... Madrid |estatoléerrekerrefgh|
centre de l'antika monarquiya absholutixsta bborbbonnika..../
>>> MONARQ, pip, MONARQ, pip, MONARQ...|xscdcscrash!|
tambbé durantt 400 cikles terrextrexs, centre imhperi koholonial español.../
>>> IMHPERI, pip, IMHPERI, pip, IMHPERI... |xscdcscrash!|
40 cikles terrextrexs centre regulador depredació i genoxciddi kulturaal franquixsta.../
>>> FRANCO, pip, FRANCO, pip FRANCO... |faxiskratomin|...|RIP|... |xscdcscrash!|
aktualmentt centre del seggond estat amb pollittika mésx centralixsta i el més subimhperialixsta d'Eurropa.../
>>>ESTAT, pip, ESTAT, pip ESTAT... xscdcscrash!
tambbé centre regulador depredació i genoxciddi kulturaal asnarià
>>>ASNAR, hihaa, ASNAR, hihaa, ASNAR... |burroxespaññolixstarr|...|faxiskratomin|... |xscdcscrash!|
saluttaxionxs a totexs les komunnitaatxs de personexs lliures del planeta amik.
siaux diversuxs! |
|
Sigue analizando velinuxsia...
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
Modificat: 12:19:10 |
 |
oles! necesitamos un extraterrestre para entender esta "transmutación de la luz":
¿porqué en los desiertos no hay contaminación lumínica excepto en la pensínsula Arabica?
¿Donde están los principales mercados financieros?
¿cuales son las regiones del globo donde hay más humanos? ¿por qué? ¿qué regiones tienen mayor degradación ambiental? ¿cual es el estado más poderoso del planeta? ¿cuales son los últimos reductos de la biodiversidad? ¿cual ha sido el efecto del transiberiano?
Algunas explicaciones:
http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/images.php3?img_id=4
Salut!! |
|
prrrocessamenntt rrealitatxs darrerf mapah >>>
|
|
per velinuxsià |
20 feb 2004
|
conzentraxionxs lumínikexs === centrexs acumulaxió poder.../
>>>PODER, pip, PODER, pip PODER...|xscdcscrash!|
lokalitzaatxs 3 punttxs a mapa amb màaximha conzentració lumínika en kontrast ab entornn |xdfuic| .
Idhentyfikació :
PUNTT1>·>·> bszzzz... Moscú |estatodiktoruisf|
centre anttik imhperi russs..../
>>>IMHPERI, pip, IMHPERI, pip, IMHPERI... |xscdcscrash!|
tambbé del passath imhperi sovviètic i de l'aktuahl subihmperi pputinià.../
PPUTIN, pip, PPUTIN, pip PPUTIN... |faxiskratomin|... |xscdcscrash!|
PUNTT2>·>·> bszzzz...
Paris |estatochikturism| centre de l'antika monarquiya absholutixsta bborbbonnika..../
>>>MONARQ, pip, MONARQ, pip, MONARQ...|xscdcscrash!|
possteriormmentt centre imhperi napoleonnik i koholonial francés.../
>>>IMHPERI, pip, IMHPERI, pip, IMHPERI... |xscdcscrash!|
aktualmentt centre de l'estat mésx centralixsta i centralitzatt d'Eurropa.../
>>>ESTAT, pip, ESTAT, pip ESTAT... |xscdcscrash!|
PUNTT3>>> bszzzz... Madrid |estatoléerrekerrefgh|
centre de l'antika monarquiya absholutixsta bborbbonnika..../
>>> MONARQ, pip, MONARQ, pip, MONARQ...|xscdcscrash!|
tambbé durantt 400 cikles terrextrexs, centre imhperi koholonial español.../
>>> IMHPERI, pip, IMHPERI, pip, IMHPERI... |xscdcscrash!|
40 cikles terrextrexs centre regulador depredació i genoxciddi kulturaal franquixsta.../
>>> FRANCO, pip, FRANCO, pip FRANCO... |faxiskratomin|...|RIP|... |xscdcscrash!|
aktualmentt centre del seggond estat amb pollittika mésx centralixsta i el més subimhperialixsta d'Eurropa.../
>>>ESTAT, pip, ESTAT, pip ESTAT... xscdcscrash!
tambbé centre regulador depredació i genoxciddi kulturaal asnarià
>>>ASNAR, hihaa, ASNAR, hihaa, ASNAR... |burroxespaññolixstarr|...|faxiskratomin|... |xscdcscrash!|
saluttaxionxs a totexs les komunnitaatxs de personexs lliures del planeta amik.
siaux diversuxs! |
|
el velinuxiano tiene razón pero se ha dejado uno
|
|
per jack el destripador |
20 feb 2004
Modificat: 12:38:14 |
 |
Sí, me refiero al United Kindom que da nombre a un determinado imc europeo. Así que ya sabeis, d@vid y clones, con un poco de inglés y mucha paciencia, a ver si conseguís que cambien al menos el nombre los del imc-united kingdom que no hay fronteras peores que las que delimitan un reino, osea el territorio y las gentes sobre las que se imponen los privilegios de una familia.
Prefiero mil veces una comunidad catalana independiente que un reino español o inglés unido.
salud y interdependencias para todos |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per FORUM-COLA |
20 feb 2004
|
"La ciudad es el refente democrático" i la gent dels pobles, del desert, del camp, de la selva, etc som l'entreteniment dels urbanites. ANEU A PASTAR CIMENT!
Doncs jo existeixo i visc a la part fosca del mapa com mooooltíiiiiissssssima gent!
INDEPENDÊNCIA D'ESPANYA DE FRANÇA I DE BARCELONAAAAGH! |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
|
Agur!!...Se salió de la columna de la derecha...gracias a mogent, jack el destripador, velinuxsia, juanito y todos los demás (clones o no) por el entretenido debate de esta semana.
Espero a ver aportado algo interesante, innovador y diferente a vuestras homosapienssapienskabezaspenzantes.
Yo también estoy harto del nazionalismo eppanyol..pero prefiero los conceptos integradores, pacíficos, sinérgicos y revolucionarios. (Y el campo sin contaminación lumínica, sonora, génica y química...pero esto es lo ke hay...habrá que pensar como organizarse sin que pete este metaequilibrio socio-economico inestable!!)
Salut!! |
|
Re: El objetivo de PPETA
|
|
per d@vid |
20 feb 2004
|
Agur!!...Se salió de la columna de la derecha...gracias a mogent, jack el destripador, velinuxsia, juanito y todos los demás (clones o no) por el entretenido debate de esta semana.
Espero haber (ejemm) aportado algo interesante, innovador y diferente a vuestras homosapienssapienskabezaspenzantes.
Yo también estoy harto del nazionalismo eppanyol..pero prefiero los conceptos integradores, pacíficos, sinérgicos y revolucionarios. (Y el campo sin contaminación lumínica, sonora, génica y química...pero esto es lo ke hay...habrá que pensar como organizarse sin que pete este metaequilibrio socio-economico inestable!!)
Salut!! |
|
|
