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elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per andarrio/attac
Correu-e: andarrio@yahoo.es (no verificat!) |
21 oct 2003
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hay que movilizarse para que no gane la derecha en madrid, por si existe algun indeciso adjunto un texto esclarecedor |
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La derecha avanza en madrid y todas las encuestas dan por seguro su victoria. El Partido Socialista e Izquierda Unida, ganadores en la primera vuelta parece que llevan las de perder. Es posible que ambos partidos lo hayan hecho mal, sobre todo el socialista permitiendo a dos impresentables y corruptos en sus listas, pero si alguien piensa en no votar, en abstenerse, seria como ir sin votas para que se fastidie el capitan. Hay que votar, hay que movilizarse e impedir que gane la derecha. Por eso adjunto un documento conalgunas razones para que el domingo vayamos a las urnas. |
Comentaris
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per litio |
21 oct 2003
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Realmente crees que el PSOE hara una politica de izquierdas????? |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per Abstenció!!! |
21 oct 2003
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No heu aprés que han fet Tamayo i Saez amb els vots de "l'esquerra". La solució a la dreta del PP no està en la dreta del PSOE. Ara resultarà que ens oblidem dels seus tretze anys de govern, tanquem els ulls i votem a Simancas i Zapatero, amb el curriculum que tenen darrera. El mal menor, la por a la dreta, no ens han de fer caure en el seu politicisme mafiòs.
Encara queden molts Tamayos i Saez entre els socialistes, encara hem d'aprendre un altre cop que vol dir l'esquerra de veritat. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per Adon |
21 oct 2003
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¿Entonces dejamos que gobierne Esperanza?
Con ello no digo que tenga que ganar Simancas...
Pero si no votas... ya sabeis quien votara |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per alaaa |
21 oct 2003
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madrileños y madrileñas: viva el voto-bronka.
Que no os engañen, PP=PSOE, los mismos cerdos con diferentes ropajes,
y votar a Simancas no es votar izquierdas, es el voto del miedo ante la derecha, ni más ni menos. Y es una soberana necedad decir que si no regalas el voto al P.S.O.E. , es que quieres que gane Esperanza. Una aabstención general le hará más daño a la derecha y a su sistema que votos de izquierda para otros partidos del propio sistema. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per embamat |
21 oct 2003
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No a la derecha, no a la izquierda, no al centro,
no a nada, no a NOA, no a no.
NO y NO. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per Gatmorgan |
21 oct 2003
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Seamos lógicos, los votos a las candidaturas de izquierda le harán mucho daño al PP. La presencia de IU en el gobierno autonomico de Madrid puede representar un "cierto" freno al PSOE, facilitando politicas de izquierda, de igualdad, de genero, etc...
Seguro que no es el cambio que muchos deseamos, pero será un paso en la buena dirección, llevamos ocho años de dominio PPero-españolista, seamos responsables. |
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ESO NO A LA DERECHA
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per UN@ |
21 oct 2003
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ESO NO LA LA DERECHA, PP...PSOE I UN POCO IU,
A CASCARLA!!! |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per T-Rex |
21 oct 2003
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Esto no tiene ningun sentido:
"Una abstención general le hará más daño a la derecha y a su sistema que votos de izquierda para otros partidos del propio sistema."
A ver si nos damos cuenta de una puta vez que la abstención se la pasan por el forro de los cojones. La abstención no es solución, la abstención es complicidad con el desencanto de las masas que intenta la derecha.
La abstención atenta contra la democracia real, cuando se consigue desde la izquierda el sufragio universal, vienen los iluminados desencantando a las masas para que su voz no se oiga. Las clases dominantes y burguesas no sufren por la abstención.
¿Quieres cambiar las cosas? Participa, lucha, propugna candidaturas alternativas y votalas. El camino es duro y dificil, ya se que es más fácil no votar y despues culpar a los demás por escoger mal. Tu decides. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per Àngel
angeldalmau@hotmail.com |
21 oct 2003
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El vot al PSOE-IU, a les eleccions madrilenyes, dificilment conduiran cap a una politica d'esquerres.
Però ara i allí (i també aquí, a les autonòmiques) el més important és frenar la dreta. Sobre tot a Madrid, on les seves connotacions franquistes s'exhibeixen a la llum del dia.
És clar que el vot a ''l'esquerra'' ha de ser no ja crític, sino hipercrític. Cal fer saber que es tracta d'un préstec temporal i condicionat per l'amenaça del PP, cada cop més obertament franquista.
Segur que més d'un pensarà que no val la pena anar a votar. Llavors, després de la victòria del PP, imagineu que pensarem tots plegats : ''el PP, ni després d'un any amb les majors movilitzacions de l'història de l'estat espanyol- vaga general, prestige, guerra amb irak- no perd el comandament de la situació. Quin país !!!. No hi ha res a fer, etc. etc.".
Dit d'una altra forma, la victòria del PP significarà una gran desmoralització i desmovilització social. Sí, és cert, hi hauran uns quants activistes mig solitaris que ocuparan unes quantes casetes i continuaran la guerra pel seu compte ...però del que es tracta és de mantenir un clima on es puguin movilitzar mil.lions de persones, i no només uns quants radicals enterats.
Però aixó no es tot : una seqüència de victòries del PP i de les dretes ara -que estan en campanya permanent, mireu sino els atacs contra una cosa tan inofensiva com ERC- ens portarà a una nova victòria del PP a les generals del 2004. Amb una desmoralització total, ''cautivo y desarmado el ejército rojo'', colaran tota mena de bàrbares contra-reformes socials : les pensions, els drets laborals (encara més !), els convenis (substitució dels convernis de sector pels d'empresa : els sindicalistes ja sabeu quines gravíssimes conseqüències tindrà aixó), privatitzacions de l'Inem i de tot, nova llei de suspensions de pagaments estudiada per acomiadar els treballadors per les bones, sense eres ni negociacions, flexibilitat ''a la Zaplana'' per decret ...
I no parlem ja de drets nacionals, de drets democràtics, de repressió, ...
En resum, cal votar l'esquerra (jo votaria IU, amb totes les prevencions) no per ella mateixa, que no s'ho mereix, sino per barrar el pas al PP, la ''millor obra'' del qual encara està per venir. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per res |
21 oct 2003
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"Una abstención general le hará más daño a la derecha y a su sistema que votos de izquierda para otros partidos del propio sistema."
A ver si nos damos cuenta de una puta vez de que tu intención e ilusiones cuando votas se la pasan por el forro de los cojones. La abstención es la solución, la abstención es demostración del desencanto del personal con los diseñadores politicos, con el PPSOE de recambio, la OTAN-USA, Fraga-Boyer, con Felipe-Oreja...
"La abstención atenta contra la democracia real, cuando se consigue desde la izquierda el sufragio universal, vienen los iluminados desencantando a las masas para que su voz no se oiga. Las clases dominantes y burguesas no sufren por la abstención."
La autentica democracia es el marketing político, los programas electorales, la asesoría de imagen, los pregoneros a sueldo..., las clases dominantes y burgesas no sufren porque votes.
"¿Quieres cambiar las cosas? Participa, lucha, propugna candidaturas alternativas y votalas. El camino es duro y dificil, ya se que es más fácil no votar y despues culpar a los demás por escoger mal. Tu decides."
¿Quieres cambiar las cosas? NO VOTES, no participes de su falsa. La norma de recuento y asignacion beneficia al bi-partido de repuesto, el voto blanco igual, lo que les puede molestar es la falta de ligitimacion derivada de una alta abstencion. Si montas una lista alternativa los votos, con una alta probabilidad, acabaran sin escaño y añadidos a quien no querias votar, que no tendra escrupulos en no cumplir lo pactado con sus electores mediante "programa y promesas" y asegurar, con los numeros en la mano, que tú has delegado en él.
NO VOTES
BOTALOS |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per mau mau |
21 oct 2003
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Elecciones Madrid. Su voto, a la basura
x Txolo - [20.10.03 - 15:15]
¿Qué hacer el próximo día 26?
Hace unos días me comprometí a tratar de forma más certera el tema de las elecciones de Madrid del 26 de Octubre.
Hemos oido en numerosas manifestaciones "se tiene que notar a la hora de votar". Me pregunto ¿el qué va a notarse?. ¿Qué cambia meter un papel en una urna?. Los que gritan esto, ¿conocen los mecanismos de reforma del sistema constitucional español?. Porque, que yo sepa, l@s revolucionari@s , autonom@s y demás gente que estamos por estos lares trabajando lo que podemos, no queremos cambiar una ley o dos, queremos cambiarlo TODO. Así que me gustaría animar a la gente que grita estas consignas que se informe sobre qué permite la legislación vigente española cambiar y que no.
Es realmente el miedo al propio sistema lo que impulsa a participar en el y corta otras formas de lucha. ¿Por qué son los qué crean este miedo al propio sistema los que piden que participemos en SUS elecciones?. Sería interesante que cada cual se haga esa pregunta. El día que las instituciones no hagan campañas para participar en sus mecanismos, ese día ya cambiaré el chip.
Votando no se cambia gran cosa. Si se pueden dar cambios puntuales y el hecho de negar esto es propio de dogmatismos rancios y demás. Ahora bien, el propio estado y la propia administración tolera unos cambios dentro de un orden (SU orden), pero NO tolera nada que se salga de ciertos límites, SUS límites.
Por eso mi postura es la de la abstención activa. No como acto de pasotismo, como algunos (PP, PSOE, IU) dan a entender. Creo que es más útil trabajar durante cuatro años y no votar un día (realmente es no votar cinco minutos, ya que no se tarda mucho más), que estar cuatro años quejándose del gobierno y emplear tan solo cinco minutos en que otros decidan por ti. Y si luego lo hacen mal, a quejarse toca. Ahora, trabajar, que trabaje Rita.
Sin quererlo, IU ha dado en el clavo. Rezan "que nadie decida por ti". Se refieren a su ilusión mental, esa en la que "ellos" ganaron las elecciones (aliándose con el diablo en lo que llaman en su carta electoral "la coalición de izquierdas" ¿?) en la que Tamayo y Saez les robaron a "ellos" (que, por lo visto, ganaron las elecciones... y nosotr@s sin saberlo). Bien, quisiera saber, ellos quieren que nadie decida por nosotr@s... salvo ellos, ¿no? Porque si no quieren decidir por nosotr@s , ¿para qué nos piden el voto? . Y si nos piden el voto, está claro que su lema es demagogia barata, ¿o es que quieren decidir por nosotr@s?
La máxima expresión de la democracia se da cuando el pueblo (el sujeto activo, es decir, nosotr@s) se organiza desde la base, en sus barrios y pueblos, difunde un pensamiento autónomo, democrata de base y radical en su fondo (es decir, no por utilizar ciertas formas - hanarkia i virra fríha, tron - se es más radical, a eso me refiero) y crea alternativas a este sistema impersonal y déspota. Como dice nuestro compa el Profesor J, "la prehistoria de la democracia".
Y , por si no ha quedado claro y como una imagen vale más que mil palabras, ahí va la mía
(Imagen extraida de http://www.laguindalera.tk , que la foto no la he hecho yo, la hemos hecho nosotros)
10 comentarios
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El dia 26...
un@ [ 20.10.03 - 16:46]
[Comentario aparecido en Indymedia-Madrid en un hilo sobre la farsa electoral del dia 26]
Creo que el dia 26, siendo domingo, me levantaré algo tarde pero lo suficientemente temprano para ver a un compa de CNT con el que este Domingo no he podido quedar. Mientras un@s van a delegar en un@s vividores que les sonrien desde vallas publicitarias el compañero me contará como algun@s que no delegan siguen peleando sin mando, de forma autogestionada.
Por la tarde creo que me acercaré a centro cultural la Piluka a ver la peli que echan ese dia [Actividades en La Piluka], "La batalla de Chile (1ª parte: La insurrección de la burguesía)". mientras algun@s se muerden las uñas pensando si su voto sera util o no, si el encorbatado de turno hara algo por su barrio y/o por la cultura yo estaré entre gente que se preocupa por su barrio sin delegar su preocupación y sus ganas en un@s cinicos a traves del voto.
Nada cambia en las urnas, solo las caras y las siglas varian pero lo sustancial no cambiará hasta que no nos organicemos en el tajo, en el barrio, tejiendo redes autogestionadas y solidarias.
Haz de tu domingo y de tu vida lo que quieras, pero luego no finjas sorprenderte cuando te traicione aquel que tanto sonreia en el anuncio...
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PROPUESTA A L@S MADRILEÑ@S
un castellano más [ 20.10.03 - 19:43]
Votar y no hacer nada por cambiar esta sociedad o no votar y seguir sin hacer nada por cambiar esta sociedad son quizás las dos actitudes mayoritarias que vemos en la sociedad. Ambas posturas sirven para lo mismo, para que todo siga igual o peor, para que manden los mismos...
Propongo a l@s madrileñ@s que el 26 de Octubre por lo menos piensen seriamente entre estas dos opciones y sus resultados asegurados de antemano y, tras reflexionar, las descarten y elijan otro camino. Me gustaría que pensaran un poco qué pintan en esta sociedad y cuánto cuenta su opinión y deseos ante los llamados "representantes" de los ciudadanos a los que quizás si quizás no vayan a votar.
Si van a abstenerse, háganlo de forma activa, como propugna la CNT desde hace bastante tiempo, y si han decidido votar porque creen que así también ayudan a cambiar cosas y a pintar algo más en esta sociedad, voten a un partido que dé confianza de verdad y que no haya tenido aun representación en la Asamblea de Madrid, deles una oportunidad y apóyeles más allá del voto si de verdad le interesa sus propuestas y su línea de actuación. Participe de una vez y no se quede en la papeleta ciega cada cuatro años.
Yo conozco a Tierra Comunera, conózcalos usted si se siente castellan@ y parte de la comunidad que cohabita. Sus ideas son buenas... cómo las llevarán a la práctrica... deles una oportunidad.
¡Castilla libre y comunera!
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26-O
Jacobo [ 20.10.03 - 20:50]
La putada es que a mi me ha tocado estar en una mesa electoral o una multita
¿Qué hago?
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tierra comunera y partidos minoritarios
petaki [ 20.10.03 - 22:02]
Otro de los mecanismos fundamentales en el sistema electoral es la Ley D'Hondt.
Esa ley hace que votando a un partido que no alcance un porcentaje mínimo de votos (5%)el reparto de votos se "desequilibre" (pasa igual votando en blanco, aunque no con el voto nulo, q no se recuenta porque se anula).
Es decir, y esto es una realidad demostrada, votando en blanco o a partidos que no alcancen ese mínimo porcentaje se beneficia al que mayor número de votos saque. Conste que me da igual que este partido que más votos saque sea el PSOE, el PP o IU, pero vamos, que no sería de mi agrado votar a nadie para favorecer a otra formación (y reitero, la Ley D'Hondt son mates puras, no tiene vuelta de hoja, es como es y su funcionamiento hace q se beneficie a las formaciones políticas mayoritarias)
De todas maneras, aunque Tierra Comunera o IzCa o cualquier otro partido tuviese las mejores de las intenciones, es importante saber , como dice el artículo, los mecanismos de reforma de la constitución y de la legislación española. Estos mecanismos no te permiten hacer ningún cambio eficiente, con lo cual considero más necesario hacer cosas desde la base para que barrios enteros se conciencien y se creen alternativas.
Es más dificil, pero no más utópico
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VOTO NULO
LAURA DE DILDOS [ 20.10.03 - 22:44]
VOTO NULO COPÓN
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Monta el show, Jacobo.
Un abstencionista activo [ 20.10.03 - 23:33]
Al compa que comenta que le ha tocado una mesa le daré un par de datos practicos...
-Todos los años aparece en la prensa alguna noticia de gente que va ebria a su turno en mesa y, claro, el presidente le expulsa.
-Hace unos años expulsaron de una mesa a un mozo que acudió vestido de payaso y en cuya camiseta ponia "esto es un circo".
Dudo que la ley electoral prevea estos casos (consulta a un abogado, por si acaso) y que este tipo de expulsiones sean sancionadas ;)
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la mesa "electoral"
incontinentiasuma [ 21.10.03 - 10:54]
A mí también me han adjudicado un puestecito en una mesa "electoral" y yo había pensado escribir algún mensaje en las camisetas que me voy a poner ese día (llevaré varias , para mayor regocijo del censor de turno ) . Uno de los mensajes dirá simplemente "Stulticracia" , sin querer ofender a los necios ni a los locos de buena fe , aunque podría cambiarlo por "Cleptocracia".
He leído el comentario sobre el compi que fue vestido de payaso y podría ser otra opción...No sé , no sé , ¿Algún consejillo?.
Salud
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Ponte enfermo Jacobo
abstencionista [ 21.10.03 - 11:00]
Tal como te dice el compañero, puedes montar un circo para que te expulsen, pero te arriesgas a la multa (depende de como sea el presidente de la mesa y de lo que quiera complicarse la vida). Una postura menos militante es la de ponerte muy malito ese día y conseguir un volante del médico. Lo que no te recomiendo es que te quedes en la urna. Yo, por curiosidad, me quedé una vez que me tocó, y es un rollo aburridísimo. Lo de ponerme malo me fue bien. También he conocido a gente que hace un escrito de objeción electoral (no sé si te dará ya tiempo a eso), y a veces les ha funcionado.
A Laura: los votos nulos y blancos no cuentan.
Al comunero: los votos minoritarios no sirven.
En cuanto a lo de votar o no votar... Yo lo he hecho en varias ocasiones, y luego siempre he tenido la sensación de ser gilipollas. Como experiencia, no está mal. Saludos.
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los votos blancos si cuentan
petaki [ 21.10.03 - 14:44]
Los votos blancos si se contabilizan y entran en el recuento y en los porcentajes. Los que no cuentan son los nulos
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Votos blancos
abstencionista [ 21.10.03 - 16:50]
Me refiero a que votos blancos no significan escaños en blanco. Los votos blancos se cuentan y a continuación se tiran a la basura. Los escaños se reparten todos entre las listas más votadas según la ley esa D'Hont. Saludos. |
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IROS A TOMAR ALGO....
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per MAU MAU |
21 oct 2003
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EL CRIMINAL SEÑOR X FELIPE GONZ�LEZ DIJO: HE ENTENDIDO EL MENSAJE...
ME CAGO EN SU ...
PERO NOS TOM�IS POR IDIOTAS O QUÉ???
VOTAR NO ES EL PROBLEMA... EL PROBLEMA ES QUE NO HAY NADIE A QUIEN VOTAR PERO SI MUCHO POR LO QUE LUCHAR.
LUCHA!!!.......... YA VOTARÃ?S!!! |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per comochoconto
camaleon ARROBA causaencantada.org |
22 oct 2003
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Totalmente de acuerdo con el titular: No a la derecha. Por tanto no vayas a votar (PSOE IU PP a mesma merda é). Su democracia no admite partidos de izquierda real, ninguna banca, ningún empresario apoyará con sus millones de dinero negro la campaña electoral necesaria para ser alternativa al capitalismo atroz que propugnan PP PSOE e IU.
Por tanto no votes y lucha día a día contra la especulación, contra las máfias de la venta de armas, contra los asesinos de masas, contra las multinacionales energéticas que están acabando con el planeta, contra... (y en eso insisto que PSOE, IU, PP a mesma merda é) |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per des de BCN con amor |
22 oct 2003
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Pero qué pasa? Que no hay un imc-Madrid, o qué? Bastante tenemos ya con las ateles y las aradios de "ámbito nazional" que se pasan el dia que si Simangas, que si Tamayo, que si Aguirre... PASTA YA!
La única opción mínimamente apestosa que teneis es la de IU. Triste pero verdad. Pues eso, cread algo diferente, que ya va siendo hora i dejaros ya de tanta politiqueria cortesana. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per andarrio
andarrio@yahoo.es |
22 oct 2003
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PSOE e IU no son la panacea, quizas no sean del todo de izquierdas (sobre todo el PSOE). Pero si les escuchas y suponiendo que solo cumplan un 5% de lo que dicen siempre es mejor que que gobiernen ellos que el PP que no beneficia en nada ni a nadie. La abstencion solo favorece a la inmovilizacion, uno de los pocos poderes actuales que tenemos los ciudadanos es el voto y la militancia. Militando (no tiene por que ser en un partido politico) elegimos a quien nos representa en el ambito social y votando ya sea en tu empresa, ong, club, lo que quieras eliges a quien sigue tus intereses y si militas estas seguro de elegir bien, de elegirte a ti mismo. PARTICIPACION Y MOVILIZACION ciudadana donde sea y como sea, es la unica forma de crear CONCIENCIA SOCIAL. |
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Abstención (ultra)derechista
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per chuck D |
22 oct 2003
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Yo soy votante de IU-IC, porque no tengo más alternativa. Prefereria partidos más enérgicos y beligerantes, que se dejaran de ostias y fueran a hablar clarito de lucha de clases, como hasta hace poco se hacía. O acaso no sobran los motivos?
Soberana tontería es eso de la "abstención activa". Sobretodo proviniendo de gente que luego critican los sistemas socialistas, arguyendo que no hay libertad: pero si en ésos sistemas no se vota; no es ése vuestro paraíso? pues tampoco.
Eso me lleva a la ecuación fácil, que por otra parte el poder siempre ha utilizado: la de expander el mensaje abstencionista entre la población. Y cuando me refiero a expanderlo, me refiero a que cale hondo y para siempre en las mentalidades; como si el voto no hubiese sido una conquista! como si el voto no debiera servir para nada jamás y en ninguna situación, incluso si fuera para acabar con el poder económico de unos pocos!
Así nos va; hay una frase de Hobsbawm que dice que en este país nada podrá cambiar, mientras predomine un muy ibérico sentido de la acracia, que no es otro que el de "pasar de política", o sea ser de derechas de facto. Si encima le añadimos que nada se hace para reorganizaar un partido de izquierdas fuerte, porque qué es eso de votar, ya la hemos dado el voto a la derecha. |
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Re: elecciones madrid /NO a la DERECHA
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per Chucki el troll |
22 oct 2003
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Per fi et defineixes com a votant d'IU-IC, tot i en altres comentaris negar-ho rotundament o fents discursos ambigus de no se a qui votaré si a IC o ERC. A les proves em remeto i tot està escrit a Indymedia.
No repetiré aquí les diverses explicacions que t'ha donat molta gent del que significa l'abstenció activa i perque no hem de votar als que s'anomenen d'esquerres i no ho són.
Sempre que se t'han donat arguments has fugit com una rata dels debats, no com altres que tot i declarar-se votants contestaven i argumentaven el seu perque, tu, chuckie sempre fugint d'un debat a l'altre demanant pateticament els vots. I repetint la mateixa cantinela de que el que no vota és perque passa de política, "o sea ser de derechas de facto (sic)".
No val la pena argumentar-te res a l'arsenal de tonteries amb que ens deleites cada cop que parles, i no perque no valgui la pena argumentar i debatre, sino perque quan s'ha fet has fugit com un covard.
Especialment per tu: VOTA IDIOTA. |
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