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Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017
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Una consigna és “una formula breu que s’utilitza com a expressió d’una idea política” , és a dir, és sempre una reducció de la complexitat d’un conjunt d’idees que expressen una determinada concepció de com hem de relacionar-nos amb els demés (la política, en el seu sentit més genèric, al fi i al cap tracta d’això) amb fins exclusivament propagandístics. Aquesta “reducció de la complexitat” es fa, en determinades circumstàncies, necessària doncs a fi de fer una crida a la mobilització, en un moment donat, no podem difondre textos massa farragosos sinó idees senzilles que puguin ser ràpidament difoses.
Ara bé, això no vol dir que no haguem de construir espais on poder reflexionar sobre el significat més profund d’aquestes consignes que s’han llançat, veure si aquesta “reducció de la complexitat” que s’ha fet és la síntesis adequada o si, pel contrari, té conseqüències polítiques indesitjables. Creiem que si arribem a aquesta segona conclusió l’única solució passa per substituir aquesta consigna per una altra, per una “reducció de la complexitat” més adient.
L’objectiu d’aquest text dels/les anarcosindicalistes martorellencs/ques és, precisament, construir un espai de reflexió sobre la consigna “Poder Popular” que des de fa alguns anys s’ha començat a utilitzar per part d’alguns col•lectius de l’esquerra autònoma i llibertària de Barcelona i alguna organització de l’Esquerra Independentista catalana. A la vegada, però, forma part del bagatge ideològic d’alguns partits de l’esquerra institucional a nivell estatal. Veiem somerament quins són...


1. COL•LECTIUS QUE PROMOUEN LA CONSIGNA
“PODER POPULAR” I LES CONCEPCIONS QUE EN TENEN

2. RESUM I PRIMERA REFLEXIÓ SOBRE LES IDEES-FORÇA
RESPECTE EL “PODER POPULAR” D’AQUESTS COL•LECTIUS

3. RERE LES PASES XILENES: ORIGEN DE LA CONSIGNA
“PODER POPULAR” I ALGUNES REFLEXIONS RELACIONADES
AMB ELS DISTURBIS DE SALOU

4. EXPOSICIÓ I REFLEXIONS SOBRE EL DEBAT,
AL SI DE L’ANARQUISME LLATINOAMERICÀ, RESPECTE
LA CONSIGNA “PODER POPULAR”

5. EXPOSICIÓ I REFLEXIONS SOBRE EL DEBAT,
AL SI DEL MARXISME LLATINOAMERICÀ, RESPECTE
LA CONSIGNA “PODER POPULAR”

6. EXPOSICIÓ I ANÀLISI DE POSSIBLES CONSIGNES
ALTERNATIVES: “PODER OBRER I POPULAR”,
“PODER OBRER” I “CONTRAPODER OBRER”

7. CONCLUSIONS

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Comentaris

Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017
Este folleto impreso lo podeis encontrar, de momento, en la Rosa de Foc, c/joaquin Costa nº 34, a precio de coste de 1 euro.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017
Por fin un analisis critico,y,a mi parecer certero,de todo este rollo donde el todo vale bajo el paraguas del poder popular,talmente como hacen con el antifascismo,una manera de infiltrar y desmontar la lucha anarquista.
Ahora compañeros a aguantar el chaparron,porque esto del poder popular y el San Pablo martir es intocable.
Una buena publicación,al igual que ya antaño hizo el mismo compa sobre el nacionalismo.
Salud
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017
Es de entender perfectamente,que a traves del coste simbolico,se financie lo que cuesta publicar.
porque no todas recibimos dinerito de las instituciones y del sueldo de nuestros parlamentarios guays.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017
Uf! Quina portada.... cal que també es revisi el tracte de la imatge.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017

https://www.youtube.com/watch?v=BNYvP5sCzMw&feature=youtu.be
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
03 abr 2017
que la conclusió de la problemàtica sigui utilitzar "poder obrer popular" enlloc de "poder popular" fa que faci una mica de mandra llegir-s'ho
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
04 abr 2017
Para que exista el poder, debe de concentrarse en alguien que lo detenta en nombre de un grupo mayor de gente.
Con lo cual, "Poder popular" son dos palabras que se contradicen.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
04 abr 2017
Para nada.
El poder no deja de ser poder aunque se ejerza desde un colectivo amplio y de base.
Poder, no tiene porque ser un término negativo.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
04 abr 2017
Lo llevas claro te voy a soltar un euro a ti o a tu cuento bananero. Crear luchar poder popular,Solo el pueblo salva al pueblo.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
05 abr 2017
Donde hay poder,hay privilegios.
Donde hay privilegios,hay opresión,carceles..etc
si no el poder no se sustenta.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
05 abr 2017
Sin un contrapoder (llámese poder popular o como se quiera) no se puede combatir ni derrotar al poder establecido.

Lo demás es poesía y cuentos insus.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
06 abr 2017
Echa un vistazo a esta selección "poética" y "narrativa" de "cuentos".

http://www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/59553

Si tu finalidad es el poder, acabas comportándote como él. El contrapoder no es más que otra forma de poder que se erige como "alternativa" al poder hegemónico, pero que busca convertirse en el "nuevo" poder hegemónico, es decir, lo de siempre.

No se puede hablar de alternativa cuando lo que se ofrece es otra versión de lo mismo.

Precisamente una de las cuestiones de las que se habla a menudo, pero que nunca ponemos en práctica, son las relaciones de poder en el seno de los colectivos..., casi siempre se disculpan por "necesarias", por "supervivencia" del proyecto, etc..., y por eso nunca vamos a ningún lugar, no avanzamos, nos quedamos estancados en lo mismo y buscamos la relación informal con instituciones para ver si esas dinámicas nos permiten superar nuestra inmovilidad y la justificamos con argumentos que encubren nuestra negativa a la transformación colectiva. Negamos la experimentación y las experiencias autónomas y colectivas, por otras más dependientes.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
06 abr 2017
Sense entrar a debatre el terme ja que no he llegit els texts, dues coses:

1. Crec que per a fer el debat que esteu fent caldria abans definir poder, perquè em sembla que el que alguns dieu és poder no ho és per a altres, per exemple per a mi "poder" és capacitat, no crec que el poder puga ser destruït en tant que el poder existeix en el moment que pots fer quelcom, el que sí que pense, és que igual que amb la riquesa i el treball aquest ha de ser repartit, quan més repartit i més esquarterat quede el poder millor.

2. "A las cosas por su nombre", crec que es pot fer la mateixa crítica sense haver d'insultar a companys, més quan saps que en aquest cas el dolor està ben present, una mica de respecte sería d'agrair.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
06 abr 2017
Ahora tienes que vender folletos a 1 Euro para que alguien se digne a leerte o contestarte charlatan?...jijii
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
06 abr 2017
"Tal volta", no quiero contradecirte, ni contraargumentarte, pero ¿si tenemos capacidades por qué les llamamos poder y no capacidad? Entiendo a lo que te refieres, pero ten en cuenta que el lenguaje también nos construye y destruye.

Además, si dices que estás de acuerdo en que "ha de ser repartit, quan més repartit i més esquarterat quede el poder millor", entonces, si está igualmente repartido y nadie tiene sustancialmente más que alguien, ¿en dónde queda el poder...?.

Sí, ese "poder" es el que construimos colectivamente, pero sin finalidad de conseguir el poder, pues cuando está repartido entre todas, el poder se diluye porque nadie tiene cuantitativa o cualitativamente más que nadie y está repartido entre todas. Es decir, el poder no se utiliza en contra de las demás, sino a favor de todas y eso lo podemos llamar de muchas maneras, como por ejemplo cooperación...

Eso de poder popular y contrapoder, son otras perspectivas de concebir el mismo poder: capitalismo social, humanitario, "respetuoso" con el medio ambiente (capitalismo verde), apariencia de justicia social, en algunos casos más arriesgados hasta se le llama "socialismo", etc...
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
06 abr 2017
Claro, porque la CNT haciendo la revolución social, colectivizando tierras y organizando la economía, eso no era "Poder"... ¿Verdad?
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
07 abr 2017
Eres un charlatan,nadie se cree tus paridas anarcofacha
Re: Sobre las capillitas inocuas anatemizando a los que hacen y luchan: deconstruyendo la difusion por el IMC BCN de panfletos como este
07 abr 2017
Un panfleto de mier... coles que da verguenza ajena.
Los cuatro pelaos de una secta autodenominada 'CNT Martorell' dedicandose a satanizar a Can Vies, la Rimaya, LaBase, etc (y haciendo amalgamas perversas con Embat y Endavant, que no tienen nada que ver con las anteriores) sencillamente porque son espacios abiertos que hacen, juntan, trabajan y se mueven... ¡sacrilegio!
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
08 abr 2017
Si se puede hablar de alguna característica netamente libertaria, esa es de la desconfianza del poder, no su acumulación. Si ahora, parte de lo que se suponía movimiento libertario, se ha dejado colonizar por quienes aspiran al poder popular, deberían de dejar de llamarse libertarios...

En cuanto al folleto, me parece que sus conclusiones son irrelevantes e insustanciales, y no difieren demasiado de quienes reivindican el poder popular, pues proponen otra forma de poder. En ese sentido más parece más acertado el mandar obedeciendo del zapatismo, que siempre ha marcado distancias con los presupuestos autoritarios.
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
09 abr 2017
El problema no és la crítica al terme "poder popular" que a mi tampoc em convenç, sinó qui la fa. Vosaltres, els que anomeneu reformistes a altres organitzacions reals que si que treballen per la transfomació social, viviu d'uns locals, una llibreria i d'unes sigles amb les quals enganyeu a algun despistat i als turistes.

PD: Interessant disseny de portada
Re: Sobre l'ambigüitat i el reformisme: Crítica a la difusió de la consigna “Poder Popular” al si dels moviments socials
10 abr 2017
Que no enganyas a ningu,Acraci pallasso i charlatan
Sindicato Sindicat