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Notícies :: antifeixisme |
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La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per lluitar,crear,poder popular
Correu-e: poderpopular@hotmail.com (no verificat!) |
25 gen 2017
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Guillem de Pallejà,pagès,fill de la classe obrera catalana,anarquista i víctima.Torturat Franco i per Garzón. |
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Guillem neix al 1951,es fill de la generació del 68.De ven jove entra a treballar a la fàbrica de motos Bultaco.Vivia a una barriada obrera de Sant Adrià,allà es va involucrar amb les lluites obreres,el seu avi era de la CNT i va començar a apendre tot parlant amb ell de col.lectivitats,de Bakunin, de Kropotkin.
Va crear un grup de base llibertari,va tenir problemes a la fàbrica de motos on treballava i el van acomiadar.Va treballar desprès en el ram del metall,però en aquells temps corrièn llistes negres per Barcelona entre els empresaris i va tindre que deixar el metall i ocuparse en la construcció.
Va marxar a viure a Santa Coloma, ell estava al centre social i va ser el organitzador d´asamblees populars.Va haver un fet que el va radicalitzar molt i va ser el judici i posterior assassinat a garrot vil de Puig Antich.Amb el seu grup una nit traslladant material d´un pis a l´altre els van detenir.La policia va trobar al cotxe armes i explosius,els van aplicar la llei antiterrorista i van ser torturats per la brigada d´informació.Mitjançan un infiltrat al grup van descobrir també el viatge que van fer a Londres a través de Stuard Christie i una organització anomenada Black Flag per gestionar la compra de un RPG(llançacoets antitancs,arma antitanc disparada desde la espatlla,al estil del IRA) per fer un atentat a Franco aprop del Valle de los caidos i matarlo,corria l´any 1973/74.
Van entrar a la presó Model,allà va coneixer als companys del MIL i Carlos Castellanos del IPC.Com no tenien antecedents van conseguir la llibertat provisional i es quan van aprofitar per passar a la clandestinitat i fer diverses expropiacions a bancs, fins l´any 1975.
Al 75 va ser l´any dels afusellaments del Txiqui i de diversos activistes del FRAP,al Guillem el tornen a enxampar durant un control i torna a comisaria primer i a presó despres.Va entrar a la presó destrossat ,l´havien fracturat durant l´interrogatori tot de costelles trencades i fractures al cap.El van ficar a la cinquena galeria,davant de la cel.la del Txiqui,cada mati es saludaven i parlaven.Va ser el ultim en veure´l en vida.El capellà de la presó l´anava a visitar per que segons li va dir ell seria el proper.Va estar noranta dies esperant que l´avisessin per matarlo.
Va tindre sort per que va morir Franco i el van retornar a la galeria,allá va estar amb Oriol Sole Sugranyes,llavors hi hagué la amnistia pels presos polítics però com ells estaven al TOP-2 junt amb els independentistes catalans i eren els més dolents,pels de bandes armades no hi hagué amnistía.
Al final a ell i a altrs companys l´exonerem per que només estava acusat de tenencia il.licita d´armes de passar uns companys per la frontera de la Catalunya Nord i per pertinença a banda armada,en canvi a l`Oriol se`l emporten Segovia.
En Guillem s´integra amb un grup llibertari de la COPEL i es posat en busca i captura raó per la cual marxa a Itàlia al 1977, allà s´integra a un grup que es deia Acció Revolucionaria,al 1978 arran de les batudes per l´affaire d`Aldo Moro i les Brigades Rojes italianes torna a ser detingut i empresonat.
Al cap d´uns messos l´extraditen a Bèlgica i el comdemnen per possessió de armes i banda armada.Desprès de complir condemna torna a Catalunya i es fica a treballar al camp sense deixar la seva militancia anarquista.
Col.laborava amb la escola agraria de Manresa ja que ell fa agricultura i ramaderia ecològica.Qua un dia al 92,abans de les olimpiades,es presenten la Guàrdia Civil de Manresa i el detenen,li tapen el cap amb una jaqueta i el porten a la caserna de la Guàrdia Civil a Barcelona.Quan arriba(paraules textuals,CGT-Girona) "A Barcelona estaven hostian a gent,ho estaven passant fatal.Això t´ho garanteixo jo perquè vaig sentir els crits dels companys.L´endemà ens van posar en una furgoneta amb l`Oriol Mallò periodista, i amb l´Oriol Martí ,metge, que militava al PCC i ens van trasladar a Madrid"
Sota les declaracions de un tal"Granja" un infiltrat de la policia a Manresa que deia coneixer a en Guillem i la seva suposada col.laboració per atemtar contre les olimpiades,va ser empresonat junt amb 45 indpendentistes més al 1992 oer suposada col.laboracio amb l ´independentisme violent.Va poguer sortir en llibertat provisional al cap d´uns messos.
Garzón l´acusava de col.laborar amb Carles Castellanos que havia conegut molts anys abans a la presó Model.L´Estat Espanyol va ser demandat pels represal.liats de Garzón DEL 92 i posteriorment condemnat pel Tribunal Europeu d´Estrasburg.
Guillem en l´actualitat treballa amb la ramaderia i agricultura ecològica,manten la seva militancia anarquista a Girona.
En homenatge a la seva lluita per l´anarquia,pel poble i per la lluita de classe. |
This work is in the public domain |
Comentaris
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per sergio
sergioskydiveempuries@hotmail.com |
25 gen 2017
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Buen Trabajo ,lo desconocia. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per anys 70 |
25 gen 2017
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La seva biografia no és gaire "exacta". Pregunta-li a en Guillem quants catalans treballaven amb ell a la fabrica i quants donaven suport l'independentisme català.
Pregunta-li el percentatge de treballadors catalans al sindicat de la CNT.
Heu trobat dos companys catalans, treballadors, que van viure els anys 70 i que donaven suport al independentisme.
Enhorabona pel treball de recerca. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per ????? |
25 gen 2017
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y eso que coño tiene que ver??? |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per la misa mierda con los mismos mierdas |
25 gen 2017
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Tiene que ver que quieren rebentar la pagina como siempre utilizando de forma miserable la inmigración de los años 60 y 70,un buen argumento y sobretodo muy solido para defender el anarkocutrismo .Segun ellos catalan es un burgues y inmigrante andaluz o murciano etc anarquista y proletario.Una pena de argumento vamos....provocar simplemente. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per anys 70 |
25 gen 2017
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Només que quan feu recuperació de la memòria històrica, feu-la de veritat, i no inventant novel·les.
Per optar al premi de les lletres catalanes, cal un major rigor històric i documentació.
El company Guillem és conegut pels militants de CNT d'abans. A l'Amadeu li han donat suport anarquistes i sindicats de la CNT.
No fa tant de temps que des de l'esquerra independentista catalana, es va intentar recuperar com a "lluitador català" a Facerías, sense esmentar les seves idees anarquistes. I també es va pretendre fer el mateix amb el Quico Sabater, quan precisament, en temps de la revolució, persones d'aquesta ideologia van posar preu al seu cap perquè no se sotmetia a la disciplina dels comandaments militars i reclamava que s'armés al poble.
És curiós que sempre que algú respon, encara que no sigui res en contra, sinó aportant informació però no adorant al "vedell d'or" del nacionalisme, apareix automàticament un altre que diu que no s'entri a sac, que es volen carregar la pàgina.
Desconec qui se la vol carregar, però sí qui posa desinformació en una pàgina de contrainformació. O el que és més semblant a "carregar-se la pàgina".
I dit això, una salutació als companys Guillem i a l'Amadeu
PD
Alguno coseta tindrà a veure. Només cal buscar per adonar-se.
A ningú hauria de sorprendre en comprovar que tots aquests articles sobre anarquisme i lluita obrera catalana, apareixen arran del debat que es va produir amb el text: Anarquismo,liberacion nacional y anarquismo español
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/508685/index.php
D'aquelles tempestes, aquest fang
Fixat també que ens diuen que tenim que "concentrar els esforços" en "crear coses. Passar a l'ofensiva", ni "reaccionar només, sempre i sistemàticament, cap a tot el que soni a procés" El "només, sempre i sistemàticament", no és cap atzar o recurs literari.
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/508810/index.php
Amb el "procés" hem de fer reverència i genuflexió. Suposo que aixó de "crear", es refereix a "lluitar, crear, poder popular" |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per motoserra |
26 gen 2017
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"Anys 70",
El teu (en la meva opnió) encertat comentari em recorda una extensa entrevista a Sergi Rosés a "El Viejo Topo" (ja fa anys, deixo moltes, quasi totes les revistes... i no les retornen). Crec recordar que deia, a colació de la llavors recentment estrenada pel·lícula "Salvador" - l'article era essencialment una crítica radical contra aquesta tergiversació bestial de subproducte filmogràfic- fins a quin punt s'havia manipulat el MIL, la figura del Salvador Puig Antich i l'anarquisme des de les files de l'independentisme i donava dades exactes de no recordo quin autor (Solé?) que l'adscrivia a les files de l'EI (!!!!???).
Un insult com el de la campanya publicitària aquella a TV 3%, prèvia al 9N en què sortien tot d epersonatges en fotografies en B&N i anàven dient "en la teva memòria, X"; "en la teva memòria, Y"; "en la teva memòria, Salvador" (amb una foto de Puig Antich).
Crec que ja va sent hora de amb valentia posar les coses i els personatges al seu lloc. I de no parlar per boca de ningú, i menys en boca dels morts...
Salut! |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Sobre Puig Antich |
26 gen 2017
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"Un insult com el de la campanya publicitària aquella a TV 3%, prèvia al 9N en què sortien tot d epersonatges en fotografies en B&N i anàven dient "en la teva memòria, X"; "en la teva memòria, Y"; "en la teva memòria, Salvador" (amb una foto de Puig Antich)"
El tema no està en si Puig Antich era independentista o nacionalista que no ho era, era un anarquista català. Sinó de la família que prové Puig Antich, que van donar el vist-i-plau a la campanya del 9N,ets. Puig Antich venia d'una família acomodada, no d'una família anarquista. Que no passa res, com tants altres anarquistes, comunistes, independentistes d'esquerres, però és el que hi ha. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per motoserra |
26 gen 2017
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sergio
sergioskydiveempuries ARROBA hotmail.com:
Aprende a leer. En ningún sitio de mi comentario hablo de Guillem ni de Amedeu. Hablo de Puig - Antich y hablo de un artículo del considerado mejor especialista en la historia del MIL, Sergi Rosés. Lo has entendido o necesitas un croquis?
Per a "Sobre Puig Antich": també van donar el vist-i-plau al llibre del tal Solé per a adscriu-re'l a la "lluita independentista"...??
En qualsevol cas, el "vist-i-plau de la família", dona llicència per a matar (o llicència per a mentir)...? |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
26 gen 2017
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Es muy interesante el trabajo de recuperación "histèrica" que hace la "nisaga de poder" en nombre de la "clase obrera catalana". Hoy le ha tocado pasar por el panteón a Guillem.
Efectivamente Guillem está vivo y me parece que nadie ha dicho lo contrario, y que se hablaba de una campaña publicitaria que al decir "en la teva memòria..." , supongo que sí que hacía referencia a personas que nos habían abandonado y/o caído en la lucha. No tengo tele, y desconozco la campaña, por tanto, no puedo aportar gran cosa al respecto. Solo compartir que esa actitud recuperadora, la he constatado en otros partidos parlamentarios de la que se llama izquierda en Catalunya.
Aún quedan algunos compañeros de Puig Antich, lamentablemente pocos..., Jann, Michel, Ricard. Propongo al promotor de esta iniciativa, que recuerde a Ricard de Vargas, también catalán y del MIL, y que todavía está vivo y resistiendo.
Por otra parte, a mi también me ha llenado de perplejidad esta "biografía" de Guillem, a quien conocí en el sindicato de la construcción de CNT.
No voy a entrar a valorar la biografía personal. Cada cual puede explicar su historia como mejor le parezca, pero eso no significa que lo que en ella se cuenta, sea cierto.
De lo que sí que hablaré, es de la entradilla que dice "fill de la classe obrera catalana..." No sé muy bien a qué se refiere, pero sospecho que de ahí puede salir un "interesante" debate que nos permita acercarnos más a qué "clase obrera" se refiere.
No había reparado en la cuestión que dice "anys 70" de que estas aportaciones empiezan a aparecer a raíz de los comentarios del texto "anarquismo y liberación nacional". Tal vez. Sí que es cierto que la "temática" coincide, pero en esta ocasión con nombre propio. Y es cierto que, por lo menos en este artículo, no sólo hay invenciones, sino que además me atrevería a decir que, frente a tanta ignorancia, "han tocado hueso".
De Guillem, aún recuerdo cuando, por orden de Garzón, lo detuvieron en el 92. Este juez ha sido reconocido con algún premio de los derechos humanos, denunciando fuera del estado español lo que no denunció dentro, pues era juez y parte. Una vergüenza para los derechos humanos y para toda justicia que se precie de ser justicia. Guillem podría explicar cuál fue la reacción del juez estrella cuando puso en su conocimiento el maltrato que había recibido en su detención, y lo que suponía que estaban haciendo con el resto de compañeros detenidos...
Y volviendo a la cuestión de la posible causa de la escasa implantación del nacionalismo en la clase trabajadora, y para salir al paso de las interpretaciones interesadas y erróneas que se han hecho de los comentarios, nunca manifesté que en esos años (75) no hubiese clase trabajadora catalana, sino que por lo general, su posición social, era menos precaria que la de las personas migrantes, pues quienes migraban apenas venían con más recursos que su pobreza, y migraban para conseguirlos aquí, en Catalunya, tierra de provisión.
En cuanto al comentario de "motoserra", estoy de acuerdo con lo que dice. Le podríamos preguntar a los compañeros de Puig Antich que aún están vivos, qué les pareció a ellos la película. De hecho, en su momento ya emitieron algunos comunicados e incluso algún blog. Y más que especular, se podría aclarar fácilmente acercándose a alguno de ellos.
Se decía que Salvador, al conocer el atentado de ETA a Carrero Blanco, tuvo el terrible presentimiento de que sería ejecutado.
También sería interesante preguntarse por la respuesta de las fuerzas políticas del momento, en Catalunya y en el estado español, ante la ejecución de Salvador y constatar como, por lo general, miraron hacia otro lado, pero también, cuando ya casi todos somos "luchadores antifranquistas", lo reivindicamos, les ponemos su nombre a plazas y calles, y festejamos su recuerdo y la memoria de la Barcelona anarquista, junto a quienes fueron cómplices con su silencio o continuadores del terror de la dictadura.
"El tema" al que se refiere el último comentario, es la recuperación de la memoria histórica, y quienes la hacen, cómo la hacen, y por qué la hacen. A lo que me refiero es que una persona puede mentir por razones diversas, pero cuando hay intención política, que no solo protagonismo, hay un nivel más de lectura al que hay que acceder.
La familia de Salvador, no es Salvador, y tienen su propia opinión y hacen muy bien en expresarla. Además, decir que su familia era "acomodada", no es decir nada. Era una familia catalana trabajadora... Otra cuestión es que tal vez esa familia catalana no tuviera la conciencia de clase que tenía Salvador y con eso podríamos volver a hacernos otra vez la misma pregunta del texto "anarquismo y liberación nacional", "¿por qué el nacionalismo tenía escasa incidencia en la clase trabajadora en el año 1975?"
En el texto que nos concierne ahora, la "biografía" de Guillem, sería conveniente aclarar a qué se refiere con eso de "fill de la classe obrera catalana", y a partir de ahí, hay más posibilidad de seguir con las aportaciones y puntos de vista... |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per vaya tela |
26 gen 2017
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Es increible que se pase x alto el concepto de que puig antich i la familia Sole Sugranyes venian de clase burguesa Catalan acomodada y se incida despues tanto en el concepto de es que los emigrantes: es que claro eran todos anarquistas y luchaban contra la tirania burguesia "catalina "y claro los catalanes no eran proletarios y blablablabla.... pero en el caso de los 2 nombrados 2 luchadores que hicieron lo que muchos de esos otros trabajadora inmigrante anarquistas no tuvieron los huevos de hacer entonces si claro es que la familia no tiene nada que ver claro es que que fueran catolucos y nazionalistas catalanes claro eso no tiene importancia...vaya pedazo de embusteros y hipocritas estais echos,anda a tocar viento gilipollas,no teneis otra Cosa que hacer? |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per motoserra |
26 gen 2017
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Quién ha dicho y dónde que "todos los emigrantes eran arnarquistas"...? Yo, lo que sé, nieto de maquis de la FAI, por parte de padre (catalán) y de madre (murciana), es que los murcianos eran mayoría en los años de constitución de la CNT y que, al menos por parte d ella burguesía, de las clases medias catalanas y no poca gente catalana trabajadora, era frecuente el uso despectivo de "MURSIANU", así como su uso como sinónimo de "anarquista". Esto es así y está ampliamente documentado, tanto en "la Soli", como en libros, como en las revistas de humor gráfico en catalán, ridiculizando a los murcianos en plan humor racista del más despreciable, os guste, disguste o reviente.
Recomiendo leer la autobiografía "a dos voces" de Mingo Ibars en el libro "La revolta dels quixots" de Oriol Malló, para quien tenga dudas y quiera información de primerísima mano. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per A |
26 gen 2017
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Si, és veritat. El que no estic segur és que els murcians fossin majoria en la constitució de la CNT com afirmes. Cosa que ben poc m'importa d'altra banda. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per esto no va de huevos va de inteligencia. |
26 gen 2017
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en estos tiempos de pensamiento unico, el revisionismo necesita el misticismo de una supuesta clase obrera catalana que lucho por la anarquia, y de ahi el desprecio a quien se atreva a decir la verdad el anarquismo en catalunya siempre fue iberico, a el se acercaron en los años 20 del siglo pasado los maurin y nin, y salieron rebotados cuando se les identifico como partidarios de estado y del centralismo democratico, en los años treinta del mismo siglo solo hay que recordar a dencas y los hermanitos que cada año son homenajeados por los rufianes de turno, y si recordamos los setenta del mismo siglo que decir del xenofobo heriber barrera y su paso por la cnt, o de aquel que boldu iluminado que q1uiso crear una cnt catalana, si llegamos a este siglo, seria bueno recordar lo siguiente:La mistificacion de la propia mentira, de que es revolucion presentarse al parlament, no puede ocultar que las relaciones entre comunistas partidarios de votar y de anarquistas de no hacerlo, son siempre malas, la decision en molins, de presentarse al parlament por los primeros, deja los tres objetivos prioritarios de la eleccion de votar , el primero minimizar la potencia de los anarquistas, y asi potenciar la fuerza comunista, segundo señalar los errores cometidos por los anarquistas por exceso revolucionario, para asi justificar la represion, tercero consolidar con la ayuda de los massmierda, el aparato represor y la aportacion economica por participar en el tinglado electoral, una burocracia reaccionaria capaz de servir como apagafuegos de cualquier revuelta incendiaria, por lo demas nos vamos a reir un rato con lo de ratoli, la roda y la jaula, este revisionismo llega a extremos de que cualquier hijo de puta patriota es bueno siempre que sea catalan, sencillamente es grotesco como los que se dicen anarquistas y quieren un estado. |
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La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per viva el revisionismo |
26 gen 2017
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la clase obrera catalana anarquista preparandose para la huelga general. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
26 gen 2017
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Vaya tela con "vaya tela". Haz un esfuerzo amigo, e intenta entender lo que digo, porque sino, será como hablar con un muro. Repito que decir "familia acomodada" no es decir nada en especial. La familia de Salvador era trabajadora, y eso no quiere decir de clase trabajadora, pero no "vivía de rentas", ni de títulos nobiliarios..., sino de su trabajo por muy burguesa que fuera, y que por cierto, lo de burguesa lo expresas ahora, por eso dije que no tenían la misma conciencia de clase que Salvador. Capisci?
Espero que por decir que la familia de Puig Antich era burguesa y catalana, no se te tiren todas las jaurías encima llamándote "españolazo" o que dices que "no había familias catalanas de clase trabajadora". Preferí no mencionarlo antes y dejarlo con puntos suspensivos, esperando la respuesta de algún "set ciencies" con licencia para decirlo. Diciéndolo tú, que tienes "pedigree", no hay ningún problema. Si lo dice un "xarnego"..., es otra cosa, ¿no? Seré lo que quieras, pero no tengo tus prejuicios, y esos sí que son muy, muy españoles.
Exacto "motoserra", entonces tú tienes el honor de ser un "xarnego" verdadero, pues ese término despectivo, aunque después se le aplicó a cualquiera de fuera, originalmente se creó para designar a los hijos e hijas de murciano o murciana con catalán o catalana.
Sigo proponiendo a quien cuelga la biografía, que se esmere un poquito más, y que haga un esfuerzo en dedicarle un ratito al compañero Ricard de Vargas, ex MIL, y que de paso me explique a qué se refiere cuando nombra a Guillem diciendo "fill de la classe obrera catalana", pues no quiero hacer interpretaciones a la ligera, tal y como las hace "vaya tela", que suelta la primera bilis que le brota calificando, vaya usted a saber a quien o quienes, de "pedazo de embusteros e hipócritas". |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per anys 70 |
26 gen 2017
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Distingit senyor de "les merdes", vaig a rectificarte dient que no faig cap utilització de la migració, sinó que parlo dels moviments migratoris d'aquells anys que segurament no has viscut, i per això tens la temeritat de dir ximpleries.
No sóc de la "generació d'internet", i potser per això tinc encara una mica de capacitat lectora. No gaire, però alguna cosa em queda.
Tampoc defenso cap "anarcocutrismo", ni "anarco", ni "cutre", simplement proposo que havent companys que es posen com a "exemple", i encara vius, que se'ls pregunti a ells.
A més l'Amadeu vos podrà explicar com era la part més rural de Tona o Vic, i en Guillem la més urbana de Barcelona ciutat, Sant Adrià, etc ...
A part d'això, el que dic és que dir mentides per internet, no porta enlloc, i molt menys en un portal web de contrainformació dels moviments socials. Això desacredita a la pagina i als moviments, peró suposo que aquest portal és dels pocs que encara no s'ha deixat seduir pels cants de sirena de cert ranci nacionalisme. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per motoserra |
26 gen 2017
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Ilia,
hay muchas teorías sobre el origen de la palabra "xarnego" (desde la referida a una raza canina hasta la referida a los hijos de catalán y francesa o de francés y catalana o la que tú citas...). Quienes la usan, ellos sabrán. Gracias por lo del "honor", pero, respetuosamente, "me la bufa"... me la bufan todos los gentilicios y he hablado de la condición de catalán d emi padre y la de murciana de mi madre "para entendernos", para situarnos en ese "mapa" de los acontecimientos de los años 10, 20 y 30 del siglo pasado en que, efectivamente, se llamaba "MURSIANU" despectivamente a todo castellanohablante. Y como sinónimo de "anarquista". Peer lo demés, en resposta a "A", jo no sé quin percentatge de gent procedent de Múrcia hi havia l'any de constitució de la CNT i les a nys inmediatament següents (tinc el mini-llibret de l'editorial Anagrama "Congreso de Constitución de la CNT" i crec que no reculo res al respecte); a mi també me la bufa, com me la bufa la D.O. de la classe treballadora en general. Poden simples "dades", com les que aporta Oriol Malló per boca de Mingo Ibars en els anys del maquis de postguerra, segons les quals "els murcians de la Torrassa" eren "majoria".
Salut! |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per lo mismo x toos |
26 gen 2017
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Si hombre si en aquella epoca los 60,70 y 80 estos curretas xarnegos al igual que los" catalinos" tambien insultaban a quien llevara el pelo largo llamandoles maricones y quien fuera un chico y llevara un pendiente lo mismo y a las mujeres ya no te digo...o sea que la misma mierda pa los 2 colectivos unos fachas burgueses c atalanes y los otros fachas proletarios murcianos |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per al del marques |
26 gen 2017
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NO ERES MAS TONTO X QUE NO practicas te crees que es el mismo palleja? No me extranya x eso.....menudos putos i gnorantes ....ala a seguir cascando del process de los murcianos y de la puta que os pario a todos |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per al del marques |
26 gen 2017
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Y nunca me voy a meter en temas personales ni de guillem ni de lo que Hagan sus allegados o .vinculos de familia lejanos todos residentes en girona |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per per anys 70 |
26 gen 2017
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Senyor anys 70 ,obviar i dir com es diu que no hi ha hagut classe treballadora catalana ni clases molt humilts o pobres de origen no-migrant es faltar al respecte, a la veritat i mentir, voste pot pujar a els pallars per exemple i pot explicarl.lis que ells com a catalans estaven banyats amb or a la epoca, i com ells a moltissims indrets de la Catalunya rural o inclús dintre de la mateixa area metropolitana de Barcelona,despreciar d ´aquesta manera deliberadament a un co.lectiu no te nom,que sen´s volgui passar com que l´anarquisme a Catalunya ha sigut una invenció de la població emigrada es mentir,que es digui que tot el que fassi olor a català es burgues es mentirà,que es volgui comparar català=burgues=pasta es mentirà.El feixisme espanyol o el col·laboracionisme nacionalista català pactista esta darrera de totes aquestes grans famílies adinerades d órigen català,voste no ha llegit el discurs d´en Segui? confondre aquestes famílies amb tota la població de Catalunya es mentir, i també es mentir no dir la veritat i la veritat es que també havia i continua havent molt facha entre aquella població emigrada,(que també aquí,ja ho he dit) i que molts d aquells no es van implicar mai en la lluita anarquista i menys amb les armes.y pa muestra un boton ,amb tots els maquis i anarques resistents d´origen català. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per anys 70 |
26 gen 2017
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Benvolgut com et diguis..., NO MENTEIXO, chicot. El problema més greu pot ser que no saps lleguir, o els teus prejudicis t'enceguen o no has lleguit el que he escrit o vas molt despistat.
En el meu primer comentari demano que li preguntin a en Guillem el percentatge de treballadors catalans a la fabrica i al sindicat de la CNT. Aixó ens donaria dades per coneixer una mica la realitat urbana. Es un porcentatge, una mostra només, no demanaba cap veritat absoluta. De que tens por?
Vos animo, amb aquests dos companys que ara feliçment heu trobat, a que pregunteu.
En el següent comentari parlo de la recuperació de la memòria històrica, peró demano un major rigor históric. També parlo de la recuperació que s’ha intentat fer amb lluitadors catalans anarquistes per part de grups polìtics ideològicament contraris als companys. També deixo el link d’on surt el debat alliberament nacional i anarquisme.
La meva següent aportació és la resposta al senyor de "les merdes”. Potser t’has sentit aludit? I li aclareixo que jo no faig cap utilització de la migració, sino que parlo del moviments migratoris. Potser que el que em vols dir es que no hi van haver moviments migratoris cap a Barcelona als 70? Si és aixó, qui menteix no sóc jo.
En aquest comentari, precisament remarco el que dius quan proposo preguntar-li a l’Amadeu per tenir la visió rural d’Osona. Només altre mostra. T’has preguntat que potser la migració cap a dins de Catalunya, no va ser la mateixa que cap a les grans ciutats?
A la conclusió d’aquest escrit, parlo de “cert ranci nacionalisme”. Es aixó el que no és cert? Un nacionalisme que no volia parlar catalá perque deia que era com parlava la gent de poble.
Ara si vols, em dius a on he escrit tot alló que tu dius que jo he escrit.
A on faig aquestes comparacions que t’inventes (“català=burgues=pasta”). Aquesta ecuació la tens en el teu cap per justificar-te. Mai ha sortit de la meva “boca”, entre altres coses perque no és certa i no sé si servirà de res dir-te aixó.
Em sembla que, o t’has equivocat de destinatari, o qui menteix tornas a ser tu un altre cop…, i van…
Tens raó amb el que dius dels maquis a Catalunya, peró em sembla que malauradament els companys no van viure els anys 70.
Quan t’ho repensis, si vols t’explico el que em sembla a mi tot plegat.
Ara et deixo, que demà em llevo d'hora. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per per anys 70 |
26 gen 2017
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No es necessari, no tinc ganes de que m´expliquis res mes ,la veritat es que no em sento interessat x que em poguis explicar-me,la veritat no em sento engrescat ni x tu ni els vostres companys no es un discurs que el senti real , creïble ni actual. No m´interessa el percentatge ni dels afiliats a la CNT migrants ni dels no migrants a la bultaco, me la bufa,el que si m´agradaria es que del gairebé 475000 afiliats va arribar a tenir la CNT a Catalunya m´expliquis com s´ha arribat als que teniu(no tinguis por diga-ho))5.000?10.000?No ho sabem x que no doneu les cifres.Malauradament aquesta es la realitat i també la vostra derrota.Pero ànims continueu per la mateixa línia. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Noi del sucre |
26 gen 2017
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Tranquil, no et preocupis pels nostres 5000 o 10000 afiliats, no crec que sigui comparable el nivell de conscienciació dels treballadors dels anys 20 i 30 amb l'actualitat, clar que la CNT també ha fet coses malament.
De moment hi ha molts sindicats que han passat del piquete-finiquito a l'implantació a l'empresa i el conflicte col·lectiu, també s'ha millorat la formació i la majoria de sindicats s'ha tret de sobre el discurs taliban de "mierda todos los sindicatos y partidos y CNT lo mejor"
No et preocupis per la nostra línia que desde el X Congrés la tenim molt clara. Sinó sempre et pots passar per algun sindicat i preguntar sobre la nostra realitat i si ens vols donar algun cop de mà en algun conflicte, benvingut seràs. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per vaya tela |
27 gen 2017
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Felicidades fachas x vuestro discurso anti-Catalan aqui teneis los resultados....Que asko |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per :) |
27 gen 2017
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Ya les gustaria tener 5000 o 10000 afiliados |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per motoserra |
27 gen 2017
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per vaya tela 27 gen 2017
"Felicidades fachas x vuestro discurso anti-Catalan aqui teneis los resultados....Que asko"
Según tu "razonamiento", Salvador Puig-Antich y el M.I.L. al completo al decir "El problema NO es España, el problema es el capitalismo", serían "unos fachas". Y Sergi Rosés y todos los que se han quejado de la apropiación indebida por parte de la EI de muchos anarquistas, vendiéndolos como "lluitadors per la pàtria", serían también todos "unos fachas". Aquí o se rinde pleitesía a l'estelada d'Estat Català (el partido fascista más antiguo de la Historia) o a l'estelada del PSAN (escisión "de izquierdas",.... jajajaja!!, que me parto) del no menos fascista Front Nacional de Catalunya... o eres "un facha". Os resulta inconcebible que se pueda proyectar una lucha por afinidad en la rebeldía, pasando olímpicamente de "ranchos" y de "marcas distintivas de rancheros"... no hacer del accidente de haber nacido en Catalunya y ser catalanohablante el EJE de la lucha, es ser "nacionalista del otro bando"... como ser ateo sería "hacerle el juego al islamismo o a los adventistas del séptimo día", porque "has nacido en un país católico".
TUER LE CADAVRE!!! |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per riot |
27 gen 2017
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Amen!! En vosotros creeremos...... |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
27 gen 2017
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Gracias "motoserra", desconocía lo de la raza canina, increíble, y me has refrescado la memoria recordando que efectivamente, también se decía en referencia a los descendientes de matrimonios mixtos entre personas de Catalunya y Francia.
Antes de que naciera, mi madre, migrante del norte, trabajó en el servicio de la casa de una familia catalana burguesa. Mi madre siempre recordaba con mucho afecto a esta familia, de la que recuerdo especialmente a la mujer, un poco mayor que mi madre, y que teniendo una academia de corte y confección, se preocupaba de la situación de las mujeres y les ayudaba en lo que podía. Mi madre nos explicaba que esa familia “le salvó la vida”, pues cuando llegó a Catalunya venía con una anemia muy grande y en esa casa, en la que trabajaba, la cuidaron y pudo reponerse. Siendo aún muy chiquito, mi madre me llevó en alguna ocasión que fue a visitarla. La academia de confección estaba en la zona de Vía Laietana, cerca del edificio de La Caixa.
Mi madre aprendió a hablar el catalán, y había quien creía que era catalana, aunque en la calle apenas se hablaba en catalán y nunca con desconocidos. Por lo que recuerdo, a finales de los 50, principio de los 60, no se prohibió hablar catalán, pero si algún policía oía hablarlo, había serios problemas.
A mediados de los 60, el gobierno de la dictadura fascista nos tenía asustados con la imagen de “El Lute” y el semanario de sucesos El Caso. El nivel de alfabetización era bastante bajo, y mucha gente miraba las fotos y preguntaba a quienes sabían leer algo. El Caso fue un semanario de prensa sensacionalista y morbosa, que se regodeaba con los perfiles criminales y los sucesos más macabros. Las fotos que publicaban de “El Lute” para infundir miedo, eran como la de cualquier persona que migraba, con la particularidad de que además, él aparecía rodeado de guardia civil, y marcado por los golpes o algún miembro vendado. Con el tiempo descubrimos que aquel “peligroso criminal”, no fue más que literalmente un “roba gallinas”, movido por el hambre. Y sin embargo, se le quiso condenar a muerte y, si no me falla la memoria, acabó con una condena a cadena perpetua. “El Lute”, con sus diversas fugas, ponía en evidencia a todo un sistema fascista de justicia y a una de las policías más criminales y duras de Europa.
Aquel “iletrado”, de nombre Eleuterio, tras estudiar en la cárcel, se hizo letrado y en la etapa llamada falsamente de la “transición”, intentaron justificarlo como “modelo” de reinserción de las cárceles franquistas. Aún hoy en día, las cárceles democráticas, al igual que su sistema político, todavía mantienen y son una continuación de la dictadura, reconvertida en sus democráticas formas de la arquitectura, la opacidad, la tortura, el aislamiento y la destrucción de todo brote de rebeldía y contra las clases más empobrecidas por la sociedad.
Y voy a dejar aquí por el momento el relato, porque me ha parecido leer algunos comentarios preocupantes.
“elmarqués”
¿A cuenta de qué viene esto? ¿A tí quién te paga? Supongo que eres mayorcito para hablar con tu boca y tus palabras y no dejarnos la basura de los medios. Lo mismo que no me merece confianza la “biografía” de Guillem, aún me merece menos la de El País, prensa que en vez de información, lo que difunde son atestados de la policía. Y antaño la policía cuando veía colillas, decía que allí habían fumado. Ayer, el artículo es del 99, viendo las mismas colillas lo que dice es que hay una red internacional de contrabando de tabaco que se pretende introducir en el país. Hoy lo que dice es que esos que se han fumado las colillas que llevan ahí 40 años, son salafistas que buscan crear células terroristas con los anarquistas, para perpetrar atentados en las procesiones de semana santa.
“lo mismo x toos”
No vas encaminado pero te pierde la generalización. Creo que en otro hilo de comentario ya hablé algo de eso. De como pegar a las mujeres, y a los niños y niñas, era casi una norma social. Por mi parte no hago memoria de aquellos tiempos por nostalgia. En el pasado no estábamos mejor, estábamos en otros tiempos, y nunca hemos estado mejor, siempre han perseguido someternos. Lo que sí que creo es que algunos de los cambios que se reclamaron entonces, hoy no se han materializado pero hay otra percepción de lo que en esos tiempos parecía una utopía. Por ejemplo la libertad sexual, el amor libre, la “libertad” política entre comillas. También entre comillas, la “libertad” de expresión, aunque incluso en esta página vemos cómo se exasperan algunos por las opiniones de los demás, y nos insultan como si eso fuera también otra norma social…
Hoy todo tiene un grado de sofisticación, en mi opinión, excesivo y un grado tecnológico que nos desborda a nosotros mismos. Es cierto que de la cultura general de personas como García Calvo, por ejemplo, es difícil encontrar, pues lo que se ha potenciado es la especialización. Antes se llegaba al conocimiento a través de lo que llamaban “lenguas muertas”, y se leían los textos originales. Hoy siempre aparece un especialista, en no se sabe qué, o algún supuesto experto certificado por masters de las más curiosas universidades, que te cuenta su gran verdad. Alguien comparó a este sistema con una doctrina de shock. Para evitar los incendios en los montes, mejor talar todos los árboles. Una idea parecida a esta la expuso un mandatario cuando era presidente de los USA. Uno casi tan patético como el que acaba de entrar en la presidencia. Los otros presidentes, no es que hayan sido mejores, pero por lo menos nos han ahorrado las burradas de sus opiniones.
“lo mismo x toos”, tú has hecho algo parecido a lo que hacen esos patéticos presidentes de los USA, ellos son millonarios y sacan mucho rédito y poder haciendo el ridículo con su penoso espectáculo. Tienen una legión de multimillonarios detrás de ellos, esperando la oportunidad para multiplicar las cuentas de sus ganancias. Sin embargo tú lo haces porque no tienes vergüenza al ridículo. Si obtuvieras algo a cambio, no lo disculparía, pero podría entenderlo. Ye has dado cuenta de que la cebolla tiene más de una capa y has visto el mundo en el que vivimos. Supongo por tu comentario que no viviste aquellos tiempos y sospecho que no te puedes hacer a la idea. Había hasta una cárcel para homosexuales, y a las mujeres lesbianas se les daba maltratamiento eléctrico y mucho rezo. Dios era “solución” para todo, si se acompañaba con el castigo “oportuno”.
Insultar a quienes llevábamos pelo largo, no era cuestión de ser catalán o migrante. Era más bien una cuestión de generaciones, política, moral, o como le llamaban, decoro. A los policías les encantaba agarrarte por los pelos y arrancártelos a puñados. También voy a decir que la mayoría de policías nacionales, los grises, eran también migrantes. Les llamábamos “desertores del arado” porque los considerábamos traidores de clase, y de vida fácil.
“al del marqués”
Vuelves a llamar a alguien “putos ignorantes”, y sigues haciendo el ridículo. A mi me avergüenza profundamente que alguien haga público el informe policial de un compañero, y con eso no disculpo sus actos, pero para abrir la boca, como tú la abres, lo mínimo que deberías de hacer es informarte mínimamente.
La “puta” que me parió, era una mujer que con su esfuerzo contribuyó a esa Catalunya desde la que hoy la llamas “puta”. ¿Hablabas del machismo de antes? Yo te señalo el tuyo de ahora. Ese machismo desde el que piensas que las mujeres que ejercen la prostitución, son una lacra social. Ese machismo que cuando quiere denigrar a hombre, nombra a una mujer, o que cuando la quiere denigrar a ella, la llama “puta”. Conté que también viví y crecí entre gitanos, gitanas y putas, y eran y son infinitamente más dignas y dignos de lo que llegarás a ser tú, en toda tu vida. El calificativo de “corto”, tiene demasiadas letras para definirte.
Para “per anys 70”
Por tu comentario, supongo que te refieres a mi. Ya lo he repetido demasiadas veces, y si sacas mis palabras de contexto, cada cual interpretará lo que mejor o peor le parezca, según quiera insultarme o darme la razón. Y no busco ni insultos, ni razones, simplemente, de una cuestión que se dice en el folleto de “Liberación nacional y anarquismo”, extraigo una pregunta. Si tú no te la haces, deberías de preguntarte porqué no, y no cuestionar el que yo me la haga. Y no sólo me hago la pregunta, sino que hablo de una posibilidad de los años 70, verdadera, falsa, incompleta, acertada o ridícula, pero una posibilidad que se me respondió hace años, cuando también me hacía esa pregunta en la empresa en la que trabajaba en Barcelona. ¿Dónde están los catalanes…? En un departamento de 20 personas, dos eran catalanas. Una mando intermedio. La otra, la persona de confianza del jefe de departamento, que llevaba la gestión del material. Todos trabajadores, el mando intermedio de familia burguesa. El otro compañero catalán, currante y sindicalista. Ser la persona de confianza del jefe, no le quitaba su sentimiento de clase.
Sobre lo que preguntas acerca de la CNT, de cómo siendo un sindicato con afiliación importante y con muchas personas simpatizantes pasó a la realidad actual, no sabría explicarte lo sucedido, pero sí señalar cuestiones que probablemente tuvieron que ver con ello. La primera podría ser el no haber firmado los Pactos de la Moncloa que suscribieron la totalidad del resto de sindicatos y apoyaron una gran mayoría de agentes sociales del momento. Por otra parte, la represión y criminalización a raíz del incendio de la sala de espectáculos Scala. Además, dentro de esas estrategias represivas, la infiltración y persecución mediática, fueron determinantes. También se me ocurre sumar a esas posibilidades, las luchas internas de poder dentro de la organización sindical. Y por último, también se me ocurre, una recurrente reafirmación en el pasado revolucionario, no para animar a otras formas de vida, sino como demostración de impotencia organizativa para trascenderlo y salir de él.
Debo advertirte que, pese a mis años de militante, desde hace unos pocos años no estoy en la CNT ni en ningún otro sindicato. Estos tiempos “nuevos” que llegan, se me hacen cada vez más difíciles interpretarlos. Me considero un observador activo, hasta ahora con una buena capacidad de interpretación de lo que vivía. Participé activamente en la ocupación de la Plaza Catalunya y posteriormente en la plaza de mi barrio y lo que percibí, fue un activismo por el activismo para controlar la enorme indignación de las personas.
En los años 70, en las huelgas, tenían que militarizar los servicios poniendo soldados para controlar la apertura y cierre de las puertas de los vagones en la huelga del transporte público. Tenían que poner a policías sirviendo gasolina en las huelgas de gasolineras. Los maestros, maestras y estudiantes apoyábamos a los trabajadores del transporte y de las gasolineras. Hoy todos estamos en condiciones laborales precarias, la sanidad por un lado, la educación por el otro, trabajadores de cada empresa por su cuenta y salvo contadas excepciones, la solidaridad se reclama a los demás, pero no se la ofrecemos. En la última manifestación en la que he participado, un conductor se nos echaba encima con su vehículo, y aunque la gente le pedía tranquilidad, el respondía que también les estábamos perjudicando a ellos.
Lo que veo es que hay una sociedad montada de tal manera, que nadie quiere romper el tablero del juego. Todos nos atenemos a sus reglas. Unos vamos hasta los límites, otros prefieren aplicar normas más severas para limitarlos más, otros cumplen a la perfección su rol en la sociedad…
En esos años 70, cortábamos en tráfico de la Avenida Jose Antonio, actual Gran Vía, nos subíamos un grupo de jóvenes al autobús y les pedíamos a las personas que se bajaran y les explicábamos el motivo. Nadie se quejaba, entendían perfectamente los motivos y dejaban el autobús vacío. Luego le pedíamos al conductor que cruzara el autobús, y una vez hecho, le quitábamos las llaves y les pedíamos al conductor y al cobrador que se bajaran y nos apeábamos detrás de ellos y tirábamos las llaves hacia un lado de la calle. A veces, algunos de los ocupantes del autobús nos animaban, otros nos daban las gracias. También había quien se molestaba y nos decía que iba a llamar a la policía, pero una gran parte de personas se solidarizaba y la mayoría no se entrometía, miraban, callaban y seguían su camino con curiosidad.
Algo parecido sucedía cuando se hacían pintadas. Mientras unos abríamos los botes de pintura y le dábamos a la brocha, otros vigilaban en los cruces de la calle. No siempre de noche, también las hacíamos a plena luz del día, y en no pocas ocasiones, eran personas que pasaban por la calle quienes nos alertaban de algún vigilante o de que alguien había ido a buscar un teléfono para llamar a la policía. “Llibertat, amnistia i estatut d’autonomia”, dejar los botes, tirar las brochas y salir corriendo por diferentes calles.
Me reclamas las cifras de afiliados y afiliadas que actualmente tiene la CNT y sólo puedo decirte que lo desconozco. La CNT, durante mucho tiempo, no sólo ha sido hermética para ti. También lo ha sido para quienes estábamos en el sindicato. Ahora dicen que quieren revertir esa situación y tal y como te comenta “el Noi del Sucre” darle otro “aire” a la organización. Les deseo mucha suerte. Necesitamos más que nunca de un sindicato de clase que no se deje sobornar ni seducir por los amos del imperio, pero leyendo los signos que aparecen en esta web, viendo y viviendo lo que sucede en las calles de la ciudad y conociendo a algunas de las personas que “lideran” este cambio, tengo mis dudas más que razonables para desconfiar de una organización que busca pactar con fiscales del estado, en vez de entrar en confrontación directa con este.
En todo lo que he escrito, ni antes ni ahora, no he propuesto el trinomio “català=burgues=pasta”. Sí he dicho que, por lo general, los catalanes de clase trabajadora estaban en una posición social mejor que las personas migrantes de clase trabajadora recién llegadas, pero eso no es más que consecuencia del efecto de la migración y de la pobreza en el mundo rural del que salieron nuestros padres para sobrevivir y como consecuencia de la lógica del régimen franquista. Nada de lo expuesto ha sido expresado con resentimiento hacia Catalunya o hacia los y las catalanas o el catalán, sino como quien relata lo que está viendo que sucede delante suyo.
En algún momento he expuesto alguna de las maneras en las que esas personas trabajadoras, superados las primeras desconfianzas a los recién llegados de afuera, expresaban la solidaridad a su manera.
“vaya tela”
Tal vez si te centraras más en lo que se dice, y no en lo que tu crees que se dice, entenderías algo. No me declaro nacionalista pero sí comparto sentimientos y me identifico con algunos movimientos de liberación. No soy anticatalán. Si te tuviera que aclarar algo al respecto de esto, es probable que fuese más “catalán” que tú, simplemente que no voy a reclamar, una vez más, ningún “estatut d’autonomia”, para luego comprobar como llega “el molt honorable president” diciendo “Ja sòc aqui…”.
Supongo que comprenderás que no estoy dispuesto a repetir la misma historia una y otra vez para no movernos del lugar. Y con eso quiero decir que nos van a cambiar de jaula, pero seguiremos en la rueda del hamster, si no rompemos el tablero del juego. Y eso no es romper el tablero español para poner el que llaman catalán. Sino romper para que no haya tablero y por tanto, no haya juego ni normas.
“El procès” no es eso que nos dicen. “El procès” es lo que tendríamos que estar discutiendo nosotros y nosotras y no unos parlamentaristas de partidos políticos. Como he dicho anteriormente, he participado de las asambleas en las ocupaciones de la Plaça Catalunya y la plaça de mi barrio, y en ningún momento “el procès” ha sido el tema de discusión, sino que ya venía todo resuelto y se nos decía cual era la “hoja de ruta” que, no se sabe quién, había decidido. Una y otra vez proponiendo la reforma de la ley electoral. ¿A quién le interesaba eso? Y viendo como los eternos candidatos se proponían para un partido y para otro, a través de un activismo sistemático y vacío, pero todos queriendo liderar (Des de Baix, En Lluita, Corrent Roig, Lucha Internacionalista, Revolta Global), vi la misma imagen de los años 70 con todos aquellos mismos partidos políticos (Mc, LCR…) excluidos de las cuotas de poder, como lo reclamaban desde esas nuevas formaciones que habían creado con sus múltiples fusiones e invenciones. Frente a todo esto, las CUP no se queda al margen, sino que acoge también a algunas dichas formaciones e incluso las más ambiciosas, montan En Comú después de haber sido imagen o portavoces de parte de unos movimientos sociales. Cuando parecía que el capitalismo iba a morir de éxito con la estrategia de ingeniería financiera de “la crisis”, aparecen quienes pidiendo confianza en el sistema, ofrecen “esperanza” al pueblo.
Hace más de 10 años, con compañeros y compañeras independentistas muy motivados, hablábamos de las estrategias nacionalistas y estaban muy convencidos de que algo estaba cambiando y que había que organizarse para el momento. El 2007, y eso que llamaron “crisis” ha sido la excusa perfecta para todo el mundo con aspiraciones al poder. De ahí la aparición de “nuevas” formaciones políticas. Y lo de “nuevas” lo pongo entre comillas, porque las aspiraciones son las mismas de siempre: acceder al poder a través del "poder popular".
Y te decía que probablemente soy más catalán que tú, porque mi reivindicación va más allá de esos mil años de historia, pero está a años de liberación y de utopía de cualquier propuesta que imagines. Si tuviera que explicarlo te diría que no reclamo una Catalunya de condados o marcas hispánicas, sino la de las numerosas “tribus” que hoy formamos cada uno de los barrios. Con personas nacidas en Catalunya, llegadas de todas partes, juntas, mezcladas y reconocidas como libres e iguales. Pero para eso hay que “destruir” la estructura formal y mental de las grandes ciudades y empezar a trabajar sobre la organización barrial colectiva, liberando espacios de asfalto e industriales, y poniendo en su lugar tierras comunales y proyectos más acordes a nuestras necesidades que a las del mercado y las transnacionales. No defiendo multinacionales catalanas como COMSA, con sede en Madrid y negocios en todo el mundo, donde la aristocracia catalana que ha presidido tantos años el gobierno pactista de Catalunya, ha colocado a su dinastía. Pujol, cuando viajaba como “molt honorable president de Catalunya” a otros países del mundo, no llevaba consigo a personas del pueblo catalán, sino a sus empresarios de Catalunya. Y no lo digo como un comportamiento exclusivo, sino que es lo que hace todo el mundo y ahí no hay nada identitario o diferencial. ¿Qué ha pasado con las “nuevas” formaciones políticas? ¿Alguien ha notado algún cambio a parte de que ahora todo lleva la marca sostenible, transversal, inclusivo, empoderador…, o social.
Si quisiera “independizarme” de algo, no estaría permanentemente comparándome con ese algo. Eso es otra forma de dependencia y además competitiva. Me pondría a construir lo que quiero. Lo que queremos. Y si no lo hacemos, es porque no ha habido oportunidad de reunirnos en las plazas a hablar de eso precisamente. Cuando nos hemos encontrado, de lo que hemos hablado, es de lo que quieren aquellos de allá, o los otros del otro lado, y cómo nos posicionamos frente a los deseos de los demás que pretenden hacernos creer que también son los nuestros. Si a eso le añadimos una colonización tan fuerte, aunque menos sangrienta que la españolista, la del pensamiento positivo, ahí tenemos que en las plazas, muchas personas iban a resolver problemas de sociabilidad o espiritualidad que no tenían cabida o chocaban en otros lugares.
Fíjate que no te “engresca” lo que te propongo. Lo entiendo. ¿De qué sirve saber el porcentaje de trabajadores catalanes en la CNT? Es solo un dato, y una parte no hace el todo. Pero puede que ese dato coincida o no con la posibilidad que planteaba acerca de la pregunta que extraía de las palabras del texto de los años 70, “liberación nacional y anarquismo”. Cierto que el contexto de hoy no es el mismo, pero también hay muchísimo trabajador y trabajadora migrante en condiciones más precarias todavía, viviendo y trabajando en Catalunya. No me parece que haya que tratarlos como trabajadores catalanes de segunda o tercera clase.
Explico lo que explico para que se pueda reflexionar acerca de ello. De cómo personas recién llegadas que apenas tienen algo más que sus ganas de vivir, encontrar un trabajo y “salir adelante”, puedan también sentirse parte de esa Catalunya que quiere cambiarlo todo de una manera radical. Si no sabes cómo se pueden sentir, ¿cómo vas a actuar sobre ello?. Sin ellos no hay cambio, sólo otra forma de lo mismo.
Si me respondes otra vez que “te la bufa”, también lo entiendo. En los 70 también “se la bufaba” a todos esos aspirantes al poder. Comenté que eso de interpretar signos, no se me daba mal.
“riot”
Esto no es una profesión de fe…, hablamos de movimientos de liberación, y eso sólo es posible con una transformación de tales dimensiones, que suelen llamarla revolución, algo que sobrepasa cualquier dimensión evolutiva, cualquier proceso. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Euskalherritik nator |
27 gen 2017
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Bueno que baje la tension un poco, que todo este tema ya tiene muchos años. Sirva un poco de cultureta para disipar pasiones.
Me atrevo a escribir este post, porque se ha repetido varias veces el termino "xarnego" (o charnego) incluso hacieando alusion a sus diversos origenes, Aunque el uso coloquial tenga una intencion despectiva, lo mismo que suele ocurrir en EuskalHerria con el viejo termino aranista de "maketo".
Sin embargo el termino "xarnego" tiene mas cultura de lo que parece, y tambien existe en EuskalHerria. El idioma gascon (con cierta relacion con el occitano) se origino en el norte de EH, en gran parte de lo que era Aquitania, como cualquier otro idioma romance, pero sobre un sustrato linguistico vascofono. Por lo tanto existe una relacion entre el romance gascon y el idioma no-romance, el euskara (vasco). Es un idioma que se habla mas alla del territorio vasco norte (bajo suela francesa), pero tambien ahi, alrededor del 10% de la poblacion de Euskadi Norte. En la antiguedad medieval llegaba por la costa vasca hasta Bermeo, Ondarroa (en la actualidad solo quedan unas muy pocas familias gasconas en Pasaia, que son de toda la vida de ese puerto) ... Donosti, fue la ciudad vasco-gascona por excelencia (su primer ayuntamiento emitia las ordenanzas municipales en gascon, siglo XIV), en la actualidad la ciudad gascona seria Baiona, que cuenta con su propio dialecto del gascon.
Pues bien en idioma gascon, existe la palabra Xarnege ... que se emplea para indicar a la gente mezclada, vasca y gascona, los de la frontera cultural entre ambos idiomas. Los que vienen de unos y los que vienen de los otros, y transitan entre ambos, aunque todos pudieran compartir hasta el mismisimo bisabuelo, pues unos se romanzaron y los otros, hecho que ocurriese alla en la noche de los tiempos.
En ultimas fechas un grupo de musica folk y hasta rock, esta reivindicando esta diversidad cultural de toda la vida en EH... y por supuesto se llama Xarnege, con muchismo orgullO y la musica bien en alto
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Xarnege taldea (presentacion)
https://youtu.be/cPCLVdLd36k
Xarnege - Sor lekuaren minez
https://youtu.be/2mTzWSSHphc
Nada mas, si esto le sirve a alguien, cada vez que se escuche la palabra "Xarnego".... en realidad significa otra cosa muy distinta a lo que se pretende. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per riot |
27 gen 2017
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Amen!! tampoco me creo que la revolucion la vayais ha hacer vosotros,de hecho no la hicisteis y franco murio en su camita y su sucesor borbon, realeza asesina, reina en vuestro país y nunca escucho que digais nada de el....amen!! en vosotros creeremos...algun dia quiza dentro de cientos de billones de años.mientras tanto podeis seguir hablando del procés y de los murcianos. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per anys 70 |
27 gen 2017
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Oxties Ilian!, m’has deixat flipat, per un moment m’has traslladat a aquells anys i se m’ha eriçat el pel.
Anava a respondre un comentari i me topat amb el teu. Gracies company!
Benvolgut com et diguis…, tornas a fer-te un embolic, jo no sòc de la CNT i per tant la teva demanda no és pas legítima.
El que et puc dir és que més enllà de la CNT, hi havia també vida i lluita autònoma que va intentar viure en comunitat, tornar a la natura i la terra, crear comunes, experimentar amb substàncies psicotrópiques, hashis…, i ens vam estavellar amb una responsabilitat massa gran per a grups petits i aillats.
Vam coquetejar amb fallits intents de projectes de lluita armada i lluita urbana, i ens vam trobar molt sols. La droga va acabar el que no va poder fer la repressió policial.
Després el llarg desert.
Per a què no t'emboliquis més, et aclareixo que vaig conèixer personalment a en Guillem.
És de domini pùblic que grups anarquistes han donat suport a l'Amadeu i la CNT el va assumir com a pres llibertari i a fet xerrades per tot arreu.
Pot ser que la teva obsessió no et permet donar-li possibilitats a aquestes altres opcions.
Moltes gracies “Euskalherritik nator”, M'ha donat molt de goig la teva aportació. Eskerrik asco!
Eiii! “riot”, els anarquistes no rendim vassallatge a ningú, en canvi tu si que tens reis, virreis, comtes…
Goita el que diuen…
https://www.youtube.com/watch?v=yVaLK99QrBM
Peró no facis molt de cas, aquest és segur que está contratat per intereconomía o la FAES |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per riot |
29 gen 2017
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Amen!hace mucho que me afeito, en vosotros creeremos....lo llevas claro. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
29 gen 2017
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“Euskalherritik nator”
Quiero agradecerte el regalo y que nos hayas ampliado ese sentimiento hacia lo “xarnego”. Me siento muy identificado con ese que transita de un lugar a otro sin fronteras. Si hay algo que se me resiste por dentro a declararme públicamente catalán, es que de mi corazón indígena brotan muchas raíces más. Las de Euskadi son unas de ellas, y a pesar de mi profundo desconocimiento, me he sentido siempre muy cerca de sus pueblos. Lo mismo me sucede con Astures, Galaicos, Cántabros, Tartesos, Laietanos…
“motoserra”
Me hizo mucha gracia descubrir este vídeo porque, cuando me preparaba la prueba de mayores para entrar en la universidad, escuché con incredulidad, y hasta un poco ofendido, a un profesor de historia, físico y arqueólogo, que me explicaba que en el independentismo catalán los más “independentistas” eran de Cartagena, de Murcia.
Para ser sincero, mi respuesta fue poco más o menos como las que he recibido en algunos comentarios. ¿Me estás diciendo que no había independentistas catalanes…?
¿Qué es un murciano? Historia de la Región de Murcia
https://www.youtube.com/watch?v=P_R-ckO3vKw#t=774.078147212
El sentimiento sobre mi insistencia en hacer referencias a la tierra, a los pueblos originarios, se va recogiendo en la serie “una historia de vasconia”.
https://www.youtube.com/watch?v=ZvjGIHuu5us
La entradilla de la serie, en la que se hace referencia a EuskalHerria, a Vasconia, cualquier nacionalista la podría extrapolar al territorio de su nación, pero sólo en algunas, lo que se dice, sería una realidad, y en la mayoría, estarían vacías de contenido.
Otro profesor, en este caso ya en la universidad, nos alertaba de como a partir de ciertos momentos históricos, más concretamente con la aparición de occidente, la “cultura” inicia un camino en el que le da la espalda a la “natura” y se separa cada vez más de ella.
Tengo un sentimiento que podría decir que brota de una intuición o de algo que se me antoja como una conexión con lo que ya ha desaparecido y que lo relaciono con eso telúrico que decías.
El trisquel, el tetrasquel, el lauburu, la esvástica, etc son consideradas representaciones solares que puedes encontrar en los pueblos originarios de cualquier parte del mundo. Es decir, los pueblos originarios compartían una simbología que les conectaba con la vida. Hoy podemos ver qué símbolos son los que se han universalizado y qué representan. ¿Tal vez el de McDonald o la coca-cola?
Es muy interesante la idea del territorio euskaldun, especialmente cuando dicen que son euskaldunes quienes hablan euskara, estén en el territorio que estén, y por tanto, si dos euskaldunes se encuentran en Samoa y hablan en euskara, aquello es también territorio euskaldun.
Esa particularidad me parece muy acorde con la idea del “xarnege” que “Euskalherritik nator” nos ha regalado y muy diferente a la actual concepción nacionalista del territorio, las fronteras y los estados. Los pueblos de Iberia (Iber herria - tierra del Ebro/río), no se constituían como estados. ¿Y cuándo se acaba con todo esto?, pues precisamente con la aparición de los imperios hegemónicos de cada momento.
A partir de ahí los pueblos empiezan a desaparecer con el imperialismo y la imposición de las religiones monoteístas hegemónicas, aún más que por la imposición “manu militari”, y la tierra que daba libertad a los pueblos, acababan siendo sus prisiones. El capítulo 3 habla de “las águilas de Roma”, y en él se dicen cuestiones que me parecen muy interesantes.
Más allá de verdades y razones, no vas desencaminado en lo que se refiere al momento actual y a gran parte de los pueblos de Europa y sus nacionalismos, pero hay un sentimiento que es muy anterior a la deriva hacia ese nacional-socialismo y a la existencia de las ideologías,
En mi opinión, una de las claves, una fundamental, para hacer que este actual imperio neoliberal se desmorone, está en las luchas indígenas y sus movimientos de liberación. Luego hay otras muchas cuestiones también claves.
Te sugiero, y sugiero a quien le interese, que escuche este tercer capítulo, y que más allá de los detalles y datos que pueda aportar, y que más allá del acuerdo o desacuerdo, permanezcáis atentos y atentas a la conclusión de la parte final del capítulo.
https://www.youtube.com/watch?v=FyUcS6JMujk
Como se dice en la serie, “la forma como entendemos la historia de nuestro pasado, condiciona radicalmente la manera en la que afrontamos nuestro presente”.
Quienes me han acusado de “españolista”, de “utilizar la migración” y de no se cuantas cosas más, prefieren vivir de ese mito inmutable de que son el centro.
En el cuarto capítulo, propone una hipótesis que desmonta mitos sobre la procedencia del euskara. “Su gran misterio es su pervivencia, no su procedencia”.
https://www.youtube.com/watch?v=l7p3QV6BEuc |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per riot |
29 gen 2017
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Amen!! en Acracio y vosotros WE TRUST |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per x noi del sucre |
29 gen 2017
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Si, cierto hay sindicatos de la cnt que ahora les hacen gracia otros sindicatos, partidos y por supuesto estan intentando que la cnt se parezca a esos sindicatos y a esos partidos.
Y una minoria de sindicatos que sí están por la labor de decir viva la cnt con implantación en las empresas. Bueno seguís con la misma historia de siempre. Mira, en el proceso del intento de reconstrucción de la cnt, que algunos estais haciendo, estáis frustrando todo vuestro mensaje en el propio transitar del viaje. Lo estais frustrando mediante:
I. La corrupción pura y dura(Incluida la nula presentación de cuentas durante un tiempo, el amiguismo o novismo para crear liberados a dedo, la expropiación y posterior venta de patrimonio historico, las decisiones absolutamente unilaterales o tomadas en plenaria en vez de en pleno, el reparto a dedo de secretarías - aprovechando el tamaño monstruosamente grande 'organico' muy dispar a la base que tiene que sostener al monstruo).
II. Negación y renegación de la acción directa transitando hacia el peligroso camino de la Negociación Colectiva y del sindicalismo profesional(Se está demostrando que es posible un sindicalismo sin dichas lacras).
III. El amparo de muchas decisiones en el asamblearmismo formal y de mayorías(Ficticias en muchos casos contando los sindicatos que ya no están en la CNT), obviando mucha base para que el asamblearismo sea sustantivo y no meramente formal, eludiendo ningún intento de consenso, siendo los comicios un intento de 'ganar' un acuerdo. Sumado a esto un acaparamiento de la información - no sociabilizada con los y las militantes que impide por tanto un debate y posterior acuerdo, hace tiempo que en CNT por tanto no existe asamblearismo - sustantivo claro esta. Veamos el rollo este de necesitar legalizar todas las cuentas y dar partes a hacienda, lo cual viene sin ninguna explicación seria ni formal. La CNT cuenta entre las organizaciones en las que es de aplicación la ley para entidades parcialmente exentas(Hablamos del impuesto de sociedades vamos), en las que la no exención se podría dar en caso de tener ingresos cuyo rendimiento no va a ser de aplicación directa a la propia actividad de la CNT(¿No tendrá esto nada que ver con la posible venta y negociete con los locales de patrimonio, verdad granujillas?) Solo cabe que un militante piense A ver según la ley tenemos que regularizar determinado tipo de rendimiento económico(En el impuesto de sociedades, claro está), pero si no hay lucro,... ¿No estamos exentos?¿Cual es el movimiento financiero que nos obliga?¿Como puede ser que hacienda vaya al corriente de tantas cosas si la ley no nos obliga? Que dicho militante miré en el eliseo y no halle respuesta clara. ESTO ES GRAVE.
IV. El despilfarro continuo de dinero con absoluta impunidad(Los gastos de comités y demás que no son capaces de pagarse ni unos mejillones cuando hay plenaria), lass dietas y los negocietes de la gentuza del gabinete(Ahora la exsecretaria de la regional galega Rita repite, igual su pareja el Secre General prefiere que la pasta se quede en casa? Sin dar ocasión practicamente a la militancia a buscar una solución).
V. Ruptura del pacto federal, finalización de la autonomía de ningún sindicato, y utilización de las purgas como método de eliminar disidencias.
VI. Aniquilación - o intento de aniquilación - de la AIT porque no transigió con la solicitud realizada en el pasado de dejar a la sección española exenta de cuotas y porque no aceptaron que gobernara la CNT y dos secciones más - en la práctica la CNT - mediante un cambio de sistema de votación absolutamente inviable.
Dicho esto, lo único que me cabe desear es que dentro de la CNT-E se finiquite a esos 'compañeros' y 'compañeras' que han visto en la ausencia de poder de la organización una manera estupenda para montar su chiringuito y dicho sea de paso asesinar el anarcosindicalismo(¿Enn cuanto tiempo la fusión con CGT - o queréis directamente ser el cachorrito obrero de la dupla burguesa Iglesias-Errejón, decirnos cual es el futuro de la organización, en que estais pensando a parte de en desalojar a sindicatos inclusive con el uso de las fuerzas de seguridad si fuera menester?)
Saludos, A.D.F. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Euskalherritik nator |
30 gen 2017
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Para Ilia... El tema "cultural" (sobre guaskonia, waskonia, uskon...) es ajeno a este hilo, espero no extenderme mas alla de una respectiva respuesta a tu post. Sin mas.
Traes a colacion la serie documental que EITB, emitio en estos ultimos años, (tanto en euskara en ETB1, como en castellano en ETB2). Solo decir un par de cosas, se trata como su nombre indica "Una historia", es decir, una opinion, o una perspectiva, como pudieran establecerse otras tantos con enfoques diferentes... las historias son, muchas, depende de quien las cuente, y para que las cuente. Segundo tema respecto al capitulo cuarto, trata de lo que el mismo documental establece como "hipotesis" de la llamada "vasconizacion tardia" (hay abundante informacion en la red). Es decir, es una hipotesis, con un sustento documental y analitico que permite su explayacion, pero que por si misma no rompe con su nivel de hipotesis. En conclusion, la historia de los vascos no esta inlcluida en su totalidad en tal serie documental, y hasta ahi hay que parar de contar. Una serie con una funcion divulgativa, pero puede que tambien se le puede hacer la lectura interesada que se pudiera derivar de una visualizacion ingenua de tal serie documental....me refiero a la reiteracion "celtica",por ejemplo, pues bien, puede que no sea para tanto, como algunos otros autores se han expresado criticamente respecto a tal serie documental... Asi que como de opiniones, de hipotesis, no hay nada escrito hasta que haya algo mas que indicios, esta muy bien ver tal serie documental, pero puede que no lo este contando todo, o este organizando un discurso al fin y al cabo.
Respecto a la frase que mencionas en relacion al euskara "Su gran misterio es su pervivencia, no su procedencia"... Esto viene de hace unas cuantas decadas, y proviene de Koldo Mitxelena. Es perfectamente comprensible, porque da igual de donde hayan llegado u originado los vascos, o quienes fueran, lo que es indudable es que ayer o hoy es que existen, y el euskare es uno de los signos culturales singularisimos que lo caracterizan cultural... ¿Por que ha sobrevivido a tanto imperio, rey, y megalomano de turno?. Pues esa es la pregunta principal.
Nada mas, no me voy a extender con un tema que va mas alla del tema de esta seccion.
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
30 gen 2017
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"Euskalherritik nator"
Cierto, señalo la serie, no como una verdad científica y absoluta, sino como una historia más, aunque esta, intenta desmontar algunos mitos, como el de pueblo no latinizado...
Y es lo que tienen estas historias. A mí me parece que viene a cuento, pues se está haciendo otra historia de la clase obrera catalana y la lucha anarquista, solo que en el caso que aquí nos convoca, con total desacierto y desinformación.
En la serie repiten una y otra vez que esa es su interpretación y que hay muchas otras opiniones diferentes y maneras de interpretar la historia, solo que, con es lógico, ellos exponen los argumentos de lo que pretenden mostrar, que no demostrar.
Y a mí me parece, no sólo divulgativa y pedagógica, sino también un ejemplo claro de cómo se escribe la historia. Quienes nos la cuentan, nos dicen lo que quieren que sepamos, pero jamás nos contaran los motivos que les mueven a explicar esa historia y no otra. Y en ese sentido de conmover, la entradilla esta magistralmente construida.
Otra de las cuestiones que me emocionaban, es esa zona temporalmente autonoma que se produce en el encuentro de dos euskaldunes, donde el territorio, las demarcaciones orograficas o administrativas, no cuentan.
También cuestiona que el Euskara provenga del ibero y que no tiene parangón con cualquier otra lengua con la que se le ha querido vincular.
Gracias por tus acertados comentarios, siempre adecuados e interesantes |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ollas |
31 gen 2017
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Os haceis unas ollas increibles.
Por mucho que discutais, esto va de que en el anarquismo hay un sector que usa términos como "apátrida", "ciudadano del mundo" y demás discursos de pacotilla y luego su práctica es la de forzar el español como lengua común, reproducir el marco estatal para su organización, y sobretodo el desperecio activo hacia manifestaciones culturales de corte nacional más allá de la española.
Luego, cuando plantamos cara a ese discurso dicen que rendimos pleitesía a un estado que ni existe (supongo que en su época le pegaban mucho a los alucinógenos), que estamos alineados con la Esquerra Independentista, etc. Lo más probable es que ni siquiera entiendan la posibilidad de reivindicar las manifestaciones culturales nacionales más allá del estatismo y la exclusión, porque cree el ladrón que son todos de su condición. Pero como tantos otros españolistas. Eso no les hace diferentes.
Ningún anarquista está defendiendo la creación de estados, ni desprecia a los charnegos (término que yo no he usado despectivamente en mi vida), ni nada. Así que por muy interesantes que sean algunos relatos que se lean aquí, no sirven para justificar la actitud de esta minoría de anarquistas.
La lucha libertad es un cuestionamiento constante de las cosas que nos rodean, y siempre aparecen resistencias. El procés es un circo de cuidado, pero entre un montón de actitudes nacionalistas, ha servido para que de paso se barriera un poco ese complejo de inferioridad que muchos arrastrábamos educacionalmente por ser catalanes. Ahora ya no callamos, y defendemos lo fundamental de la defensa de la cultura popular para construir una revolución liberadora, y plantamos cara al españolismo.
Eso es todo. Un saludo. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Euskalherritik nator |
31 gen 2017
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Aupa Ilia, y demas...
No quiero desviar la atencion de la tematica que lleva este hilo de comentarios, pero lo voy a hacer, porque veo que hay un equivoco que viene y va insistentemente. Respecto a la serie su "novedad" (que te resulta gratificante) es poner en solfa el discurso "historicista" (precario y pacato) que sostuvo el nacionalismo vasco (algo asi como que los vascos eramos el "eslabon perdido", el euskara se origino en el paleolitico, y como dice el topico, los vascos no datamos como dice el refran). Pues bien. Ese discurso muchos no lo hemos sostenido nunca, y eso que provenimos del independendentismo mas k...bron. Pero todo esto que para algunos no nos sorprende en nada, se vierte por la emisora telivisiva oficial del PNV, que es EITB, y lo suelta en plan "revisionismo" historico, y resulta que los vascos somos de todo menos vascos, vamos, no se si me entiendes. El enfoque revisionista se ajusta al calculo de cuentas de la nueva orientacion del PNV, que aunque se declare nacionalista, en su puñetera vida lo ha sido, ademas (menos aun independentista) y aprovechando que en Catalunya el rio baja revuelto, re-acondiciona su posicion, por un lado se deja querer por el cortejo (y cortijo) mesetario; y por la otra vende nuevos discursos para uso y disfrute del publico votante (por ejemplo, este documental que es "leido" por la peña: ¡¡Ostia puta, los vascos somos la ostia, estabamos con los romanos en el muro de Adriano!, ¡Si es que somos la ostia!¡para levantar piedras siempre hemos sido los primeros!)..... No se me llegues a entender.
La historia de los vascos, siempre ha sido contada, por alguien con interes, al dia de hoy sigo esperando una nueva hornada de historiadores que pueda sentar las bases de una nueva historia social. Si hace decadas los vascos aparentemente eramos un reducto asilado tipo Asterix y Obelix; ahora parece que hemos sido siempre una especie de peaje en alguna populosa autopista. Puede que no sea ninguna cosa ni la otra, ni aislados y ni tan coparticipes.
Cambio un poco de tema, por ejemplo, en las ultimas fechas se ha estado introduciendo en EH el discurso diferencial entre independentismo y nacionalismo. Esto puede ser muy interesante. Los hay que confunden comunidad cultural con comunidad politica, y ademas crean en su fervor historicista monopolizar el pasado con respecto a esa "comunidad cultural" cuando posiblemente hayan sido decenas o mas, las que se hayan producido y de que las multiples existentes en la actualidad, sean herederas. Pero es que ademas, se confunde comunidad cultural con la categoria "pueblo",; es mas, en su reduccionismo lo acota a una expresion "etnografica" y no social. Decian los autores de la revolucion francesa, que el pueblo se definicia como todos aquellos que aportan esfuero y trabajo a la nacion, y no viven del esfuerzo ajeno. Pues bien, que tendra que ver la sintaxis linguistica con la produccion agricola o el comercio textil. Peso es que ademas, se soslaya el concepto pueblo en el concepto nacion. Y uno puede que no lleve al otro, no todos los pueblos son nacion ni lo quieren ser. Pero los discursos los confunden, quieren hacer similares categorias que son distintas, y la pregunta fundamental es, por ejemplo, ¿un pueblo cuando se hace nacion?.
El mejor ejemplo son los propios pueblos, llamados "originarios", no aspiran a su unificacion organica ni politica, porque dejarian de ser tal cual son (ejemplo, los aymaras o los zapotecas). Pues bien, puede que exista un indendependentismo que no sea nacionalista, acaso alguien pueda negarles a los palestinos o a los kurdos o a los mapuche las formas de organizacion que deseen, sin tener que plantearse que la categoria Nacion es e fundamento legitimador de la misma, me pregunto (y he usado el ejemplo inverso de pueblos que quizas si quisieran ser "nacion"). A lo que voy, es al establecimiento de una idea distinta a saber la posible existencia de un indenpendentismo que no tenga porque ser "nacional", y aqui se les rompen los esquemas a la mayoria de contertulios. La pregunta es, ¿solo es posible la construccion de un Estado-nacion?, y la respuesta es si, pero siempre bajo el orden del capital, en el universo burgues. No por hablar euskara o catalan se funda un Estado, y ademas que se presupone "nacional"; sera nacional en la medida que unifique y organice en su solo cuerpo.
Arnaldo Otegi, lo ha repetido varias veces, y se ha subido al carro, es decir, llega a afirmar en alguna de las entrevistas que no es nacionalista; pero si independentista.... Lo que no sabe es explicarlo por qué. Porque si lo hace se vera que no tiene ni puta idea, y segundo se perdera en la retorica verborreica en la respuesta.
En sintesis: todo nacionalismo de cuño identarista procede a una falsificacion de categorias, haciendo similares entidades distantas, tales como "comunidad cultura", con "pueblo", con "nacion".
Segundo; existe la posibilidad de un independentismo no nacionalista. ¿Por que?, porque el principio de legitimidad de su soberania, no tiene porque ser la "soberania nacional". ¿Y esto?, porque ya lo produjo la misma revolucion burguesa en la Francia del dieciocho, suplantando y aplastando la "soberania popular" bajo tal "soberania nacional", la primera creaba "democracias", la segunda se apropia del poder ("La nacion"). No existe por tanto "emancipacion nacional", pues en esta, la "nacion" conduce siempre al sometimiento del pueblo.
Y tercero, la independencia si tiene algun interes emancipatorio deja de ser "nacional", para sujetarse a otro tipo de soberania. ¿Y cuales seria las soberanias emancipatorias para todo el pueblo, humanidad sufriente?.
¿Cuando me preguntan si soy nacionalista?, digo que evidentemente no lo soy; ¿cuando me preguntan si soy idenpendentista?, respondo que obviamente que lo soy. Aspiro a un mundo donde todos los grupos y seres humanos sean completa y absolutamente soberanos. ¡¡¡ Todo cristo y bicho viviente independiente!!
---- y esto es solo el principio. ¿Que tenemos que hacer desde la clase obrera para mandar a tomar por saco el capital, si sabemos que la unica forma de hacerlo es siendo internacionales (que no internacionalistas)?.... (para otro dia, que todavia no me he ido a comer).
osasuna!
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
31 gen 2017
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"Ollas"
Pues sinceramente, tras leerte se me generan ciertas dudas razonables sobre lo que va esto.
Supongo que quien cuelga estas "vidas ejemplares" nos podría ayudar a descifrarlo.
Interpretó k se pretende establecer una relación entre la clase obrera catalana y la lucha anarquista. Así es como titula dichas aportaciones.
Entiendo que para ti, los "discursos" de algunos anarquistas, son "de pacotilla", además de forzar el idioma español como común y reproducir el marco estatal para organizarse y el desprecio hacia otras manifestaciones nacionales que no sean la española.
¿Quiénes? ¿Puedes concretar? Si se trata de alguna organización o grupo, estaría bien saberlo. Yo no conozco a nadie que reúna lo que dices. Probablemente alguna persona en concreto tal vez, pero a eso no le puedo llamar "reproducir discursos" u "organización estatal" y mucho menos lo del español como lengua común. Los anarquistas, hace años, reivindicaban como lengua común el esperanto, pero actualmente casi ha desaparecido ese ideal de solidaridad internacional.
Sobre otra de las cosas que comentas, hablas de "complejo de inferioridad educacional" por ser catalanes, y que "el circo" del proces, te ha quitado de encima ese "complejo", y que ahora no callas y luchas para construir una revolución liberadora desde la defensa de la cultura popular.
Enhorabuena. ¿Me permites que te pregunte algo? El proces no lleva tanto tiempo. ¿El resto de tu vida antes del proces, la viviste acomplejado por ser catalán? ¿Quién te parece que te creo ese complejo?
Alguien decía que uno no vive intemporalmente sometido accidentalmente, sino porque hubo algún tipo de aceptación en ello.
Si ahora tu meta es la revolución, felicidades. Solo prevenirte que vayas con ciertas precauciones, no sea que en una de estas te encuentres que te han cambiado la revolución por un magnífico lote de productos de belleza o una pelota de playa. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Ilia |
31 gen 2017
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"Euskalherritik nator"
Si te he entendido bien, creo que algo de eso te comentaba. Nunca nos van a explicar las verdaderas motivaciones de este cambio de discurso "identitario"
En algún momento comente mi profunda ignorancia, pues fui de los seducidos por el mito, supongo que el mito tiene eso, no lo puedes argumentar.
También reconozco mis limitaciones para poderlo interpretar todo desde la razón. Hay cuestiones que se escapan a nuestras lógicas, aunque tenga alguna. Y a mí, ese cambio me llama poderosamente la atención. ¿Por qué demoler el mito desde el que se construyó una parte importante de la identidad?
Y aquí ya entramos en el fértil terreno de la especulación, pero entiendo que, políticamente, para el poder es necesario. Si destruimos la identidad de la resistencia, también destruimos la resistencia y hemos entrado en una época en la que las identidades, son un estorbo. En Catalunya no se reivindica la identidad sino un supuesto derecho a decidir y un agravio presupuestario de lo que económicamente corresponde. Aquí la cuestión identitario ha quedado en un segundo plano, aunque "Ollas" se acabe de dar.cuenta que era catalán, y que eso es un "orgullo".
También me parece interesante esa espera expectante de los políticos vascos, ante el proces catalán, sobre el que me consta que desde sectores de la izquierda abertzale, hay puestas esperanzas y admiración.
Y lo del proces también es interesante esa proyección de proceso popular de abajo y como una plataforma independentista de izquierdas, CUP, ha tenido un papel decisivo, y sin embargo, está siendo desplazada por las razones de estado nacional.
Y si, en todo esto hay una perversa manipulación de términos como los que apuntas: pueblo, nación, estado...
Por cierto, antes "Ollas" se refería a un estado que no existía según el, pero que en boca, pensamiento y obra de los nacionalistas está siempre presente y caminan hacia esa construcción nacional del estado catalán.
No nací en tiempos de la construcción del estado español, pero de haberlo hecho, me produce tal repugnancia que estoy convencido que me habría opuesto. Si hay algo que no me siento, es español. Y como decía Herri Batasuna, solo por imperativo legal. |
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Re: La classe obrera catalana i la lluita anarquista.Guillem de Pallejà
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per Euskalherritik nator |
31 gen 2017
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Aupa Ilia.... claro que esta habiendo cambios en tal discurso "identitario", pero no es exactamente en el propio discurso, sino en la vehiculacion del mismo. Se pretende hacerlo pasar, en cuanto a oportunidad... Me explico, existe una dicotomia entre los mismos nacionalismos, en el tiempo historico unos nacieron con el "demos" (en la rev. francesa de finales del XVIII) y existen los otros nacionalismos, que nacieron con el "ethnos" (a finales del siglo XIX), Unos construyeron el "ser", "el nosotros el pueblo"; y los otros, los decimononicos, ya traian de casa el pretendido "ser", y el "nosotros"....
El problema de estos ultimos nacionalismos para hacerse efectivos, practicos y sobretedo aprocechar la oportunidad (de ahi su siempre particularidad 'oportunista'), tienen que transmutarse del "ethnos" al "demos", o por lo menos aparentarlo como la mujer del Cesar. Pues bien. Lo realmente dificil del tema, es que vivimos en sociedades que ya ni son del siglo XIX, y que si algo son, es que son sociedades abiertas y globales. ¿Como plantear el "ethnos", "el ser", o siquiera la identidad en este tiempo?. Somos multiples, diversos, multi-identitarios, si se quiere... porque somos otra cosa distinta (la hipotetica cultura ni es refugio, ni sirve ya de excusa)............
Pero todo eso es un problema de los nacionalistas, que tienen que recurrir a la especulacion, al ajuste discursivo y a las readactaciones, porque precisamente hacen de sus aparentes fundamentales principios una instrumentalizacion, que tanto sirve para una cosa como para la otra, y si viene bien una tercera.
Y pues al dia, si hace falta un nacionalista, te negara que es particularmente nacionalista. Pero he ahi, que se bloquea cuando se le cuestiona cual es el fundamento que sostiene su soberania, pues no tiene mas escapatoria que hacer un excurso por reclamar el democratico derecho de autodeterminacion (en los buenos tiempos) y ahora el edulcolorado "derecho a decidir".... y uno se podria preguntar para que tal reclamo, si el "ser" (el ethnos) supuestamen, ya esta constituido; cuando seria en su contrario un "ser" por constituirse (que para eso sirven los procesos constituyentes).
Bien todo esto, pertenece a un campo del que uno no pueda por mas que ser espectador. El tema central es el poder y la pasta, ¿quien la controla?. Y por ambas cosas se cuela el discurso que haga falta...
Ahora bien, y bajando a la arena de todo este circo, hablemos de España.... España nunca ha sido una nacion, nunca ha existido como tal. Por la sencilla razon que su poder politico se ha basado en la soberania principesca que cuando lo ha exigido el guion se dignado en emitir una costitucion. Y esto es asi tanto el siglo XIX como en la llamada transicion de finales de los setenta. Nunca "la soberania nacional" ha sido la fundante del poder politico. Y si eso es asi, no puede haber existido nacion alguna. Pero es que ademas, para que fuera legitima solo pudiera haber sido producida como producto de la soberania popular (la cual esta permanentemente ausente).
Por lo tanto, en el cambalache y otros ditirambos sobre "males menores". El que España comience a sufrir un proceso de descomposicion "estataria" ... que le vamos a hacer, bienvenida sea. A un Estado, cortijo eterno de una oligarquia impresentable, ya le va llegando la buena hora de irse a tomar por saco.
Es un asunto de economia y organizacion de tiempos, primer acto, salen unos personajes, y hasta hacen referendum; segundo acto, tal y tal pascual; tercer acto... lo importante es como termina toda la obra.
En mi opinion personal, oposicion a la independencia, ¿?, ninguna. De la que tanto hablan, ¿?, no es ni la mia ni la de muchos otros. Pero haced, y dejad hacer, sin involucrar ni esfuerzos ni recursos.
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