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Notícies :: altres temes |
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Puntos sobre las íes.
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per anarcochonis de la mina |
08 set 2016
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En respuesta a las difamaciones contra el comite invisible en las sombras, anarcochonis secc Bilbo. |
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Primer punto, no estigmatizamos ni estereotipamos la clase obrera ya q somos todas de ella y cada una comparte sus experiencias,
es decir, somos diversas en ese aspecto aunk estemos oprimidas x el mismo sistema.
Segundo punto, no fomentamos el uso de drogas porque varias somos SxE y somos conscientes del mal impacto q tienen sobre nuestra clase,
ademas de ser totalmente conscientes de q la introduccion de las drogas en la clsse obrera fue un elemento de control, asi k no podemos apoyarlo.
Tercer punto, no fomentamos k las chicas de barrio acaben en la prostitucion pues creemos en la ABOLICION DEL TRABAJO ASALARIADOlo que defendemos a capa y espada es que cuidemos de nuestras hermanas q se dediquen a ello EN VEZ DE ESTIGMATIZARLAS E IGNORARLAS.
Cuarto punto, NO FOMENTAMOS Q LOS CHICOS DE BARRIO SEAN CAMELLOS pq no estamos ni a favor del consumo de drogas
lo que fomentamos es el apoyo a los chicos q se dedican a ello PARA SALIR ADELANTE, PA PODER COMER, PA SOBREVIVIR.
Quinto punto, no somos transfem liberales, de hecho muchas de nosotras no son ni transfem asi k no te saques cosas de la manga wapa
Por ultimo voy a decir que me da MUCHA LASTIMA que gente como tu que nos estas ESTIGMATIZANDO despues vaya de working class savior |
This work is in the public domain |
Comentaris
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Re: Puntos sobre las íes.
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per No nos importa |
08 set 2016
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No nos importa vuestro grupo. Dejad de hacer SPAM. Como si os pincháis jaco por la vena. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per per No nos importa |
08 set 2016
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PARA No importarte bien q jeiteas y con algo tan despreciable como decir lo del jaco ASQUEROSO |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Recorcholis |
08 set 2016
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Algunas SxE, algunas transfem, veganas, anarcochonis, todo muy moderno, todo muy vacio. Nadie os engaña, os estigmatizais vosotras solitas. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Claro, claro |
08 set 2016
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Pues no ibais a pillar pifos y otras cosas más feas, si llegais a cualquier barrio disfrazadas de txonis mandándole a la peña a no drogarse, a hablar en femenino, o a dejar de comer carne.
Habría que ver la jeta que se le pone al Torete en una de esas asambleas de cuatro horas de discusión porque a alguien le han dicho "maricón" o "puta" a algún compañero oprimido. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per chino chano choni |
09 set 2016
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Pa la walking crass:
Reinonas, putas y chaperas
https://distribuidorapeligrosidadsocial.files.wordpress.com/2011/11/rein |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per xoni de marxalanes |
09 set 2016
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Siempre pensé que las pobres de alguna manera tendríamos que contar alguna vez nuestra propia historia. No podía ser que siempre la escribiesen lxs mismxs. Y me topé con esta cuenta! Acaso la realidá q vivimos las d la periferia, las desarraigás, las de barrio, las desdentás, no son dignas de ser representá?. Ser pobre y de barrio te da una mirada diferente del mundo, porq las historias asfixian cuando asomas la cabeza. Así q gracias x vuestra luxa con conciencia d clase, gracias x hablar por (de) las q olemos a asfalto, las q vivimos n los márgenes y queremos arañar el sistema con rabia, las q somos carne de inditex.Un abrazo caluroso y que viva la gente de barrio! :) |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per blablabla |
09 set 2016
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Victimismo de mierda,que poco xoni,que poco proleta, que poco de la periferia!!
Se nota que sois la jetset disfrazada!! Ir a vuestras raves transfeministas y a vuestros comedores veganos a hacer la anarcoxoni! En el barrio nos comemos las fantasmas como vosotras. Pesadas!! |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per chino chano choni |
09 set 2016
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"blablabla" es el acrónimo de la asociación de comerciantes y emprendedores del barrio, es decir, "los fantasmas que se comen"... son todo lo popular del barrio.
https://www.youtube.com/watch?v=IEGT6ubwWOk |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Lumpen |
09 set 2016
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Vaya, lxs puristas e intoxicadores proponen la uniformidad como modelo de conducta anarquista. Prefieren ignorar la realidad antes que aceptarla. A la defensa de la propia identidad la llaman victimismo, no soportan que nadie les rompa los esquemas... el lumpen solo puede aspirar a ser dirigidx por la vanguardia de chancleterxs universitarixs, pero no es digno de definirse ideologicamente y mucho menos tener conciencia de clase.. Claro, estxs purxs libertarixs tienen clasificadas y etiquetadas las actitudes que definen a chonis, punks... y no conciben que estxs construyan sus espacios, al margen de sus estereotipados argumentos. Viva la vanguardia revolucionaria universitaria, viva su regeneración libertaria de clase media... la anarquia será de clase media o no será. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per infumable |
09 set 2016
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Joder, hablar de purismo las que se declaran SxE, madre mía, los que intentan ser puros sobre los puros.
Menos sectas, menos contraculturas estúpidas (sean punkis, chonis...), menos teatrillo, y menos gilipolleces.
El anarquismo tristemente fue un movimiento que murió hace décadas. Ahora hay supuestos grupos anarquistas, que se autodefinen como tales, y que son payasetes para el público general, comenzando por las cretinas del pelo de colores, que chillaban a unos trabajadores de una jamonería el pasado primero de mayo.
Sois una puta mierda, y os merecéis unas buenas ostias. Ya os llegará el san martín, cerdas, despojos humanos. Vamos a por vosotras. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Lumpen |
09 set 2016
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Este comentario infumable solo puede venir de un facha o de un poli. Asi que Ale, aquí te esperamos lxs cerdxs despojos humanos.... ven a imponernos a hostias tu mierda, y sobre todo!! Trae la cartera llena!... |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per dejaros de polis y fachas... |
09 set 2016
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Dejaros de polis y fachas... esta claro que el anarquismo ha dejado de conectar con los problemas reales de la gente (los materiales,los relativos a la satisfaccion de necesidades primarias). A cambio, algunas personas autodenominadas anarquistas centran sus discursos en pamplinas y ñoñerias producto del capitalismo. Veganismo, transfeminismo, SxE, punks, anarcochonis y demas pamplinadas no representan la pluralidad de la clase obrera. Representan la falta de identidad de un crepusculo marginal de idiotas.
Y de esa idiotez no tenemos culpa los demas. Vuestro discurso centrado en el "yo", en ningun caso apela a la libertad,apela al hedonismo mas individualista y a la transformacio en una especie de animales irracionales al conjunto de la clase obrera.
Y si, esta claro que estamos divididas. Me alegro de no estar en vuestro lado de la barricada. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Claro, claro |
09 set 2016
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El infumable ese es un flipao, menos chulería de internet y a ver si tienes cojones de cumplir tu palabra.
Dicho esto, es curioso ver cómo lxs niñxs de universidad que aprendieron el dogma de que las clases sociales no existen vengan con esta payasada. La mentira y la manipulación son siempre contrarrevolucionarias.
Vuestras ideologías de CLASE MEDIA se asientan precisamente sobre el fin del proletariado como "clase oprimida" y así os habéis encargado de ponerlo en claro estos últimos años encontrando opresiones por todos lados menos en la clase. Y esto sumado al gregarismo del ghetto, ha creado un monstruo esquizofrénico absolutamente moralista y autoritario, donde nadie se encuentra agusto, ni siquiera lxs ideólogxs de estas patochadas.
La libertad sólo se consigue ejerciéndola; la cobardía, el escurrir el bulto y la imposición de leyes y de ideologías (como ocurre en la práctica totalidad de colectivos y grupúsculos "libertarios", incluído el "anarco"sindicalismo) se opone en primer lugar a la liberación y a la creación de una comunidad verdadera.
Como alguien ha comentado, es urgente en primer lugar burlar las normas ideológicas que se han asentado en el movimiento y abrir un debate de verdad, desde la honestidad y no desde la pose o la obediencia, para que se pueda establecer una comunicación real.
Si esto no sucede, en cualquier caso, espero que más de unx se quede de piedra cuando se de cuenta que fuera de su estúpido guettho hay personas mucho más capaces para la libertad que ellxs mismxs |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Claro, claro |
09 set 2016
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El infumable ese es un flipao, menos chulería de internet y a ver si tienes cojones de cumplir tu palabra.
Dicho esto, es curioso ver cómo lxs niñxs de universidad que aprendieron el dogma de que las clases sociales no existen vengan con esta payasada. La mentira y la manipulación son siempre contrarrevolucionarias.
Vuestras ideologías de CLASE MEDIA se asientan precisamente sobre el fin del proletariado como "clase oprimida" y así os habéis encargado de ponerlo en claro estos últimos años encontrando opresiones por todos lados menos en la clase. Y esto sumado al gregarismo del ghetto, ha creado un monstruo esquizofrénico absolutamente moralista y autoritario, donde nadie se encuentra agusto, ni siquiera lxs ideólogxs de estas patochadas.
La libertad sólo se consigue ejerciéndola; la cobardía, el escurrir el bulto y la imposición de leyes y de ideologías (como ocurre en la práctica totalidad de colectivos y grupúsculos "libertarios", incluído el "anarco"sindicalismo) se opone en primer lugar a la liberación y a la creación de una comunidad verdadera.
Como alguien ha comentado, es urgente en primer lugar burlar las normas ideológicas que se han asentado en el movimiento y abrir un debate de verdad, desde la honestidad y no desde la pose o la obediencia, para que se pueda establecer una comunicación real.
Si esto no sucede, en cualquier caso, espero que más de unx se quede de piedra cuando se de cuenta que fuera de su estúpido guettho hay personas mucho más capaces para la libertad que ellxs mismxs |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Claro, claro |
09 set 2016
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El infumable ese es un flipao, menos chulería de internet y a ver si tienes cojones de cumplir tu palabra.
Dicho esto, es curioso ver cómo lxs niñxs de universidad que aprendieron el dogma de que las clases sociales no existen vengan con esta payasada. La mentira y la manipulación son siempre contrarrevolucionarias.
Vuestras ideologías de CLASE MEDIA se asientan precisamente sobre el fin del proletariado como "clase oprimida" y así os habéis encargado de ponerlo en claro estos últimos años encontrando opresiones por todos lados menos en la clase. Y esto sumado al gregarismo del ghetto, ha creado un monstruo esquizofrénico absolutamente moralista y autoritario, donde nadie se encuentra agusto, ni siquiera lxs ideólogxs de estas patochadas.
La libertad sólo se consigue ejerciéndola; la cobardía, el escurrir el bulto y la imposición de leyes y de ideologías (como ocurre en la práctica totalidad de colectivos y grupúsculos "libertarios", incluído el "anarco"sindicalismo) se opone en primer lugar a la liberación y a la creación de una comunidad verdadera.
Como alguien ha comentado, es urgente en primer lugar burlar las normas ideológicas que se han asentado en el movimiento y abrir un debate de verdad, desde la honestidad y no desde la pose o la obediencia, para que se pueda establecer una comunicación real.
Si esto no sucede, en cualquier caso, espero que más de unx se quede de piedra cuando se de cuenta que fuera de su estúpido guettho hay personas mucho más capaces para la libertad que ellxs mismxs |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per chino chano choni... |
09 set 2016
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¿¿¿¿"Abrir un debate de verdad"????
¿Te refieres a debatir o a polemizar?, porque con los prejuicios que rezumas, me temo que no es posible debate alguno.
Yo soy de Korneyà y no tengo ningún problema o vergüenza en reconocerlo. Pertenezco al gueto, y tampoco me avergúenzo al reconocerlo. Si alguien tiene problemas con el gueto, sois vosotros.
Lo impresionante es que todos nos reclamais a quienes estamos en el gueto que salgamos de él. ¿Tú ya has salido...?, si es así, ¿de qué te quejas...?
No te reclamo que vuelvas al gueto, ni que te vayas..., simplemente que dejéis de lamentaros de lo malos que somos las del gueto, pues es ahí donde encuentro afinidad y otras personas como yo con las que puedo hacer cosas en el barrio, y no para los demás, sino sobretodo para nosotras. Si eso conecta o no conecta con las masas domesticadas y alienadas, me es indiferente. No tengo intención de dirigir mis esfuerzos para que masas reaccionarias se encuentren más a gusto. No somos un gueto de "servicios para la ciudad o el barrio", para eso ya están los hay-untamientos. Y si la gente está cabreada, que se organicen. Nosotras no somos nadie para hacer asistencialismo barrial.
Si nuestras necesidades y las de una gente del barrio coinciden, ahí nos encontraremos y entonces se entenderá que el gueto no es gueto por propia voiuntad, sino por imperativos que no queremos aceptar y porque hay gente como vosotros que os creéis mejores que el gueto.
Si estoy en el gueto, es porque así lo he decidido, no porque no tengo otro sitio donde ir y otras personas con las que estar. ¿Y te atreves a hablar de libertad? Mi gueto no es más "estúpido" que tu maravilloso mundo de "personas capaces". ¿Si ya has encontrado a esas personas con las que alcanzar la "libertad", a cuento de qué los lamentos sobre el gueto?
Buena suerte y buen viaje compañero, el gueto siempre estará abierto cuando no tengas en donde dejar caer las lágrimas del desengaño.
El gueto no es lo mejor, pero de momento es lo más honesto, y eso que aquí estamos unas cuantas perlas de esas que nadie soporta por sinceras y honestas. Las verdades duelen más que los golpes. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Claro, claro |
09 set 2016
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Parece que estamos hablando de cosas diferentes. No sé si te refieres a Corneyà como ghetto o al ghetto político. Yo hablaba del segundo.
No te confundas, no es un llamamiento a que salgas del ghetto y te unas a "mi" proyecto. Haz lo que te dé la puta gana. Lo que he escrito es una resumida crítica a la miseria actual del movimiento, a sus normas y pseudovalores y la asfixa que producen sus ideologías, en concreto el sincretismo religios: transfem, sxe, antiespecismo y otras nuevas que siguen apareciendo.
Y si de verdad conoces el ghetto del que estoy hablando sabrás que en todos los esfuerzos "hacia afuera" se apropian demagógicamente del "barri" para autojustificarse, aunque al barri se la sude su existencia (por culpa de vuestras ideologías) y sea siempre la misma gente la implicada. Es decir, que tu santo ghetto tiene la deshonesta costumbre de ofrecer "servicios para la ciudad o el barrio" sistemáticamente, contradiciendo tus palabras. Tú debes ser el ghetto del ghetto. Y que sepas que no apoyo esas prácticas asistencialistas que la confusión y la histeria del ghetto acaban generando, sino más bien una unión real práctica, en el apoyo mutuo y no en la imposición moral.
Y por último pedirte que no tergiverses, esas putas ideologías posmodernas y sus portavoces están ahí para imponer autoritariamente unos comportamientos, unas actitudes y unos lenguajes, que por su propia metodología, dividen y enmierdan a la gente, orientando todo hacia una "coherencia personal" completamente fantasiosa, inverosímil y sin resultados e impidiendo todo debate y crítica.
Yo ya no tengo nada más que decir, algunos os daréis cuenta que el fanatismo de tribus urbanas tiene siempre un recorrido muy corto. Ni sois los primeros, ni seréis los últimos |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Claro, claro |
09 set 2016
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Y me reafirmo sobre lo dicho: Fuera del ghetto hay muchísima gente mucho más capacitada para la libertad que todavía no ha encontrado la manera de organizarse. Gente que en muchos casos ha encontrado la fuerza centrífuga del politiqueo y ha huído de ahí como de la peste para mantener su libertad. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per chino chano choni |
09 set 2016
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Pues cielo, insisto en lo mismo, si ya has encontrado esa maravillosa gente, ¿de qué te quejas?
No tienes que pedirme nada porque no tergiverso nada. De entrada, lo que tu llamas "ideologías", no todas lo son. ¿Quién tergiversa?, y como comprobarás, no creo que a mi me impongan nada. A veces, para la imposición, se necesita del "rebaño". Si todavía no te han domesticado completamente, no deberías de sentirte condicionado por las imposición que no estés dispuesto a asumir.
Cuando alguien se refiere a los "machitos", no me siento aludida, aunque soy consciente de que actitudes de ese tipo las tenemos todas. El lenguaje al fin y al cabo, es comunicación, y también construcción de realidades. ¿Explícame por qué no puedo hacer el relato de mi realidad y de la que me rodea, con mi propia jerga?
De las tribus urbanas, su principal aspecto no es el "fanatismo", sino un sentimiento identitario. Pero personalmente, al igual que lo que dice Angela Davis (otra feminista), pienso "en la prioridad de la práctica radical por encima de la identidad pura y simple" Y siguiendo con sus palabras, también comparto que: “raza, género y clase son elementos entrelazados” Y como verás, eso que llamamos "raza", o "género" o "clase", son todo aspectos identitarios, condición.
Y estoy seguro que si te hablase desde ese sentimiento identitario de clase, no te atreverías a decir que es "fanatismo".
Y lo que presiento, es que esta reacción tan "visceral" que tenéis tantos o algunos, precísamente por su desproporción, obedece a otras circunstancias muy diferentes a las que exponéis, pues sus argumentos son tan superficiales y caen por su propio peso, como algunos de los textos que han colgado como "anarcochonis"
Todas podemos equivocarnos, pero "déjame" que me equivoque con las decisiones que tomo personalmente, y no por seguir las tuyas.
La disparidad de opciones que interpretáis como "decadencia del movimiento libertario", solo se concibe por la desmemoria. No voy a decir que ese movimiento pase por sus mejores momentos, pero tampoco lo concibo desde vuestro resentimiento.
Es increíble que aún se "hable" de una anécdota de la mani del 1º de mayo anarquista o que el cartel tenía un gatito con pasamontañas o unas gallinas. Lo triste es precisamente eso, que toda la polémica se centre en eso. Por eso no es extraño ver como en este portal se cuelgan informaciones importantes que no tienen ningún comentario y menos seguimiento, y estas que serían una anécdota más, se llene de calificativos y descalificativos.
Si hay gente mucho más capacitada para la libertad fuera del gueto, me alegro, pero por el momento lo que me motiva sigue en el gueto.
¿Que "todavía no han encontrado la manera de organizarse"? ¿Y qué...? ¿Acaso pretendes que alguien las organice o les enseñe a hacerlo?
Pues ya que has encontrado "muchísima gente mucho más capacitada para la libertad", fuera del gueto, no sé a qué esperas para reunirte con ellas... La organización no se consigue telepáticamente o por empatía. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per ..... |
09 set 2016
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Si cosas tan importantes pasan desapercibidas en indymedia puede ser por dos razones:
A)Son importantes para ti y no para los demas.
B)Son realmente importantes pero el gheto es tan decadente que no le otorga la suficiente importancia.
Si cosas poco inportantes son ampliamente discutidas por el gheto, puede ser resultado de:
A) Son importantes para los demas, pero no para ti.
B)No son realmente importantes, pero el gheto es tan decadente que les otorga demasiada importancia.
En definitiva,o tu tienes una mala percepcion del gheto,o el gheto es sumamente decadente.
Y no desviemos el tema,creo que la critica a las "anarcochonis" es legitima. Yo me siento claramente apartado del gheto, en cuanto que el gheto no responde ni a mis necesidades ni a mis preocupaciones. Llego un momento donde incluso me senti mal al no seguir este tipo de pautas ideologicas "postmodernas".
Es que al final parece que los anarquistas tengamos que tener unos estandares de vida moralmente superiores al resto de vecinos del barrio. Donde comer carne, tener relaciones heterosexuales estables o trabajar asalariadamente sea un ejercicio de opresion para los oprimidos.
Coincido con alguna otra persona que ha comentado la noticia,que el discurso anarquista en la actualidad en reiteradas ocasiones asume unas pautas muy dogmaticas. Y el discurso de clase no esta ni estara en oposicion al de genero o raza. Pero una cosa es el discurso de Davis y otra muy diferente el de las anarcochonis. Desgraciadamente creo que en el anarquismo actual hay demasiadas cosas parecidas a "anarcochonis" y muy pocas parecidas a Davis. Y creo que nadie aqui le esta diciendo a nadie que tiene que hacer con su vida. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Lumpen |
09 set 2016
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Huy! Usted perdone " dejaros de polis"... en ningun momento se ha nombrado nadie portavoz ni representante de la clase obrera! En todo caso pertenecientes a,...
En cuando a lo de pamplinadas es tu opinión... en todo caso es una cuestión de actitud ante la vida, no todxs quieren ser tan mediocres como tu. Pero bueno tu labor en pro de la clase obrera es loable, tu acercamiento a los problemas de la gente dice mucho de la distancia en la que te encuentras respecto a ellxs... porque seguramente nadie conoce nuestros problemas mejor que nosotros, y tu caridad anarquista seguramente sea incapaz de conectar con esta clase, menos aún con la prole que callejea en sus barrios y plazas. Yo me quedo con la satisfacción de saber que aun existen jovenes que sin tener tus tan extensos conocimientos teoricos y tu apoyo tan necesario, tratan por todos los medios de darle un sentido y una finalidad a sus actos, es decir, dotarse de una actitud que les identifique y reafirme en su rebeldia, siguiendo unos principios y una moral que en general, suelen brillar por su ausencia entre la juventud y mas aún en barrios atomizados por la especulación y la marginación. Encuentro totalmente desacertado tu comentario tachando de idiotas a quienes no profesen con tu dogma. En todo caso no necesitan de tu permiso ni tu aprovación ( tampoco te lo han pedido). Animos a la juventud rebelde, debeis ser la xispa que encienda la mecha mediante el ejemplo y la constancia. Tendreis aciertos y cometereis errores que de todos ellos se aprende. Salut |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per tontumpen |
09 set 2016
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Que dejes de manipular Lumpen, que ni tú ni las anarcochonis sois tal, que la prole que callejea en barrios y plazas usa lenguaje sexista, se ponen hasta las cejas de drogas y les encanta la carnaca; por no hablar de las metas que tienen, que nada tiene que ver con vuestra Religión.
Que digáis la verdad, que no formais parte de ninguna juventud rebelde tiene nada que ver con vuestra podredumbre universitaria |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Vegeta |
09 set 2016
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Dejad que la juventud explore sus inquietudes y dejad de echarles la culpa de que nuestras generaciones no nos hemos sabido levantar contra el Estado ni de lejos.
Nuevas generaciones vienen con un aliento de aire fresco que no entenderemos, y de la siguiente generación lo que harán con sus vidas ya se os nos pondrán los pelos de punta. Pero es ley de vida, en 100 años todas calvas y bajo tierra.
Un saludo libertario y ánimos a quienes luchan! |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per ahi estamos
ahiestams ARROBA nomail.cat |
10 set 2016
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Totalmente de acuerdo chino chano choni. y con las anarcochonis. En mi barrios las adolescentes son todas bi, trans y cosas raras, bastante libres. Fuera del gueto tb hay vegetarianos, SxE y frikis de todas las clases. Si es que las tribus urbanas hace tiempo ya que no son de clase media.
Y la verdad el gueto se nota y es respetado, en la plaza los camellos saben cuando es la asamblea d la pah y como es el rollo...
La okupacion es el perfecto ejemplo de lo bien (o no del todo mal) que el gueto incide en su entorno.
No estamso tan mal.
Y sí que tenemos movimiento.
saluds! |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Lumpen |
10 set 2016
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No se de donde sacas que manipulo, intenta usar las palabras correctamente, porque no fui a la universidad pero de tontx no tengo un pelo... todavia ningunx de vosotrxs a sabido dar argumentos convincentes. No me considero anarquista, en todo caso aprendiz de.. pero sé reconocer a lxs que se las dan de algo que no son... he conocido anarquistas que vomitarian ante vuestros comentarios, bueno, es que ni entrarían al trapo de esta discusión tan superficial, porque algunxs os las dais de lo que no sois, ni respetais las decisiones de lxs demás. En todo caso os considero intoxicadores.
Dejad a lxs chavales tranquilxs que nadie nace enseñadx. Precisamente porque sé la manera de relacionarse entre lxs chavales, es por lo que me alegro de que existan algunxs que se denominen anarcos, porque es mas atrevido en sus espacios que vuestra basura regeneradora y tan alejada de todo.. la mayoria os escpndeis detras de la pantalla. Dejad de preocuparos y de tanta xerrameca y comenzad a hacer algo con vuestras vidas, que os veo muy amargaos y grises.
Cada vez estoy mas contentx de estar rodeadx de seres tan perfectxs. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per chino chano choni |
10 set 2016
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Guau!, qué alarde de…, ¿alguien mencionó la manipulación?
Vayamos por .. .. .
Cuando hablo de “cosas importantes”, no es precisamente que lo sean para mi. Por ejemplo, justo debajo de la opinión de “Anarcochonis”, aparece un vídeo sobre la revolución kurda de Rojava… No niego que me interese, pero me parece que debería de ser de interés general e importante para quienes utilizamos este portal.
Tu primera afirmación, o bien es falsa, o bien eres un provocador que sólo entra aquí a juzgar a lxs demás. Si la revolución kurda no te parece importante, es que comes mierda alienante y estás completamente domesticado y adaptado a este y por este sistema.
Tu segundo punto es igual de tendencioso y manipulador. “Son realmente importantes pero el gheto es tan decadente que no le otorga la suficiente importancia”. Puede que el gheto no le de importancia, pero resulta que me he identificado como gheto y se la estoy dando al decir que "cosas importantes no merecen comentarios", por parte del gheto y del "no gheto", y casualmente en tu comentario se te olvida que quienes ponen la información, no se han considerado como parte del gheto, pero quienes rechazáis el gheto, por los nicks, parece que sois unos cuantos. Es decir, sois parte más que fundamental de esta decadente “polémica de tertulianos”, pues muy probablemente, sin vuestras “inestimables” aportaciones, no habría tantos comentarios o tal vez no habría ninguno.
Es decir, esas cosas “poco importantes”, no son “ampliamente discutidas por el gheto”, sino por quienes creáis el gheto con vuestra arrogancia excluyente y para vuestra reafirmación de que sois mejores que el gheto. Una actitud por cierto, de auténticos miserables. Es decir, lo decadente está en vosotros, que criticáis lo que podría ser superficial, pero no lo hacéis por superficial, sino porque vosotros os consideráis sublimes, pero no sois más que otra manifestación de la mediocridad general de la domesticación.
“En definitiva”, “o tú…” eres incapaz de autocrítica y solo criticas lo de lxs demás, o bien te aburres soberanamente con lo que realmente reclama una implicación, un compromiso y una responsabilidad rebelde y revolucionaria. Y aquí te regalo una frase del “Ché”, “el revolucionario verdadero está guiado por profundos sentimientos de amor…” Me pregunto si sabes lo que es eso, porque sólo percibo desprecio en muchos comentarios…
Y para “no desviar el tema”, efectivamente la crítica a las anarcochonis “es legítima”, pero no veo que esa crítica se base en hechos, sino en prejuicios acerca de lo que se dice y de sus referentes identitarios. Además, algunos de esos prejuicios que habéis soltado, son claramente clasistas y opresivos por su discriminación. Y eso sí que es un hecho.
Hay un librito que ha pasado muy desapercibido por la mayoría de ghetos y "no ghetos", que se llama “Salud y autogestión”. En él, Luis Weinstein nos recuerda algo fundamental sobre el pensamiento crítico, señalando “la carencia crítica sobre la función misma de la crítica”. Y es ahí donde estáis. Y es ahí donde estamos. Cuando hago crítica de tus palabras, intento no perder de vista mi lugar y mi posición desde esa visión igualmente crítica y por tanto autocrítica. Personalmente, por lo que hasta el momento han hecho, que no dicho, “lxs anarcochonis”, me parece que no tenemos elementos de “juicio” para emitir esas críticas viscerales, y por tanto, debo sospechar que lo que hay detrás, es otra cuestión, en mi opinión más transcendental, que se encubre con la crítica vacía que se vierte sobre lo que, por el momento, no es más que otro acto de alegre rebeldía que no voy a juzgar si decadente, importante, inútil o todo lo que habéis dicho.
Como ya he comentado antes, si “el gheto no responde a tus necesidades, ni a tus preocupaciones”, a cuento de qué viene estar mencionándolo constantemente. ¿Por qué no hablamos, y esto es un “guiño” a quien proponía “un debate de verdad”, de nuestras necesidades y preocupaciones, cada cual desde donde lo quiera hacer? Por lo que parece, el gheto es vuestra preocupación y también vuestra necesidad, sino no lo estaríais mencionando constantemente. ¿Os da miedo? A mi no. La policía nos criminaliza, y no siento miedo. Tampoco voy de temeraria. Simplemente me cuido, me dejo cuidar e intento cuidar como puedo a quienes estamos juntxs.
Y como también la revolución va de “cuidados”, lo que se me ocurre es que si tan mal os sienta el gheto, una posibilidad interesante sería apartarlo de vuestros pensamientos de juicio y de ponerlo siempre en evidencia como si fuera un amor despechado. No os interesa y punto. Los errores del gheto, son del gheto, no vuestros. Si no comen carne y su sexualidad no es heterosexual, son sus deseos, no los vuestros. Nadie os obliga aunque por lo que parece os sentís condicionados e incluso algunos coaccionados. Y me parece, y puedo equivocarme, que ahí está el quid de la cuestión… Por más discursos supremacistas que hablen de la superioridad racial blanca, por muy blanca que fuera, no me sentiría condicionada, ni coaccionada. Y como se trata de discursos reaccionarios, de odio racial y de desigualdad y jerarquías, como persona que se siente anarquista, los combato con mis medios.
La imposición viene por la dominación, el sojuzgamiento, la fuerza/violencia... y las leyes que se hacen desde ahí para el beneficio de las clases dominantes. No me parece que lxs veganxs o trans de los movimientos alternativos se encuentren en esa situación de poder por la fuerza, y en ocasiones sí que leo comentarios de una violencia desproporcionada con lo expresado. Algo que quiero situarlo en las raíces de una violencia patriarcal que se expresa desde la desmesura, la desproporción y el abuso…
Pues yo no sé si “los anarquistas tengamos que tener unos estandares de vida moral" y mucho menos "superiores al resto de vecinos del barrio…” o del mundo. Personalmente, que es lo que te puedo confirmar con mayor seguridad y franqueza, no tengo, ni aspiro a tener estándares morales. Una acción, un acto, la observo y reflexiono desde su contexto y no desde un supuesto “estándar moral”. La violencia que se puede ejercer contra un compañero o compañera, y la que se pueda ejercer contra quien te oprime y amenaza, ambas son violencia, pero la una la podemos considerar como legítima, mientras que la otra es repudiable. Y al no aceptar “estándares de moral”, llamarme dogmática es un tanto desacertado.
“tontumpen”, disculpa que te lo diga tan directamente, estoy convencida de que no sabes de la vida de las vecinas y vecinos del bloque de pisos en el que probablemente vives. Y probablemente como “adulto”, ni cruces dos palabras con lxs jóvenxs. Si sabes algo de lo que dices, será porque les escuchas lo que hablan en sus conversaciones. Y es cierto, en los barrios hay lenguaje sexista, se come carne, se consumen drogas, etc… Eso es también reflejo de la sociedad que poco a poco nos va integrando. Si estoy en el gueto, es porque me niego a integrar, y en lo que asumo como contradicción, no estoy a gusto y lo expreso. Lo que quiero decir es que no voy a comerle la oreja a ningún joven del barrio porque le guste el fútbol, como tampoco hago lo propio con mi madre porque crea en dios. Ahora también te digo que si alguno se pone a hablarme de fútbol o videojuegos, le digo claramente que no me interesa y ante su incredulidad y sorpresa, le doy mi opinión. Igual que hago con mi madre cuando me dice que debería de “creer en dios”. También le doy mi opinión y le digo que disfrute de sus creencias mientras pueda, porque cuando la vida se acabe, ya no podrá disfrutar de nada más.
Ahora puedes trasladar esa misma cuestión a comentarios sexistas o a actitudes machistas o racistas de esos jóvenes que dices del barrio, porque tal vez se te ha olvidado que también los hay con ideas contrarias, o tal vez no sea un olvido, sino que tu espacio de relaciones es el que es y no haces el esfuerzo de poner límites a la opresión. Si lo vivieras, tal vez te sorprenderías de lo que es capaz de hacer el gueto…
En los 60, el pelo largo fue una respuesta de rebeldía de la juventud. Hoy podemos reírnos de lo “simple” que era aquel gesto, pero de “simple” nada, el riesgo era importante. Lo mismo con la homosexualidad en este país, en el que se creó una prisión y una ley específica para ellxs y mucho electroshock como “terapia”. A veces a la rebeldía no somos capaces de descubrirle la causa, pero la tiene, y no pocas veces a la rebeldía la mueve el deseo.
¿Cuáles eran tus metas cuando tenías 15 ó 16 años? Algo de lo que dices es cierto, pero eso no te da la razón. Tus certezas no me engañan, ni me confunden, algunas fuimos a la universidad después del trabajo laboral y hemos entrado en ella, con bastante edad porque cuando éramos más jóvenes, tuvimos que buscarnos la vida y no nos daba para más, pero lo que no hacemos, querido “creyente”, es escribir “religión” con mayúscula.
Algunos de los que os lamentáis tanto de la universidad, lo hacéis desde vuestra incapacidad y no desde una autoformación. Hubo una época que eso era posible porque había ateneos o asociaciones en las que el pueblo podría adquirir conocimientos. Para acceder a la universidad me tuve que formar en una escuela de adultxs por la tarde-noche, en la escuela industrial, después de la jornada laboral y sin renunciar a mi compromiso político. Para que te hagas una ligera idea, una parte de los profes y profas que he tenido, han sido más jóvenes que yo, tanto en la escuela de adultxs como en la universidad. O sea, que me he relacionado con jóvenes y no solo en la universidad, sino también en las escuelas y en el barrio y no puedes decir que la juventud piensa de esa manera porque esa sólo es una parte del todo, por muy grande que sea la parte. Como tampoco puedes creerte que en la universidad nos engañan a todas, porque lo mismo que no me callo en el barrio, tampoco lo hacía en la universidad ni lo hago aquí.
Te explico todo esto para llegar a una conclusión de las muchas posibles. Aquí, quien no es joven, queda claro que eres tú. Ya estáis derrotados y acartonados y os aterra el panorama que tenéis delante vuestro porque sois incapaces de ver lo demás. Os animo a cambiar la mirada del miedo y el resentimiento porque, como decían unxs compañerxs de Chile, “todxs moriremos…”, incluido nuestros enemigos, y eso me alegra. “Vas a morir…”, no es una amenaza, es un hecho irrefutable de la condición animal, vegetal, humana y deshumanizada, y decírselo a la cara a un enemigo, es hacerle una acertada predicción de su futuro. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per Lumpen |
10 set 2016
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Como ejemplo me gustaria decir acerca de lo que se conoce como anarcopunk.
Como todo lo que comienza siendo una rebeldia al sistema, el propio sistema bajo su mirada de clase lo recoje, lo mastica y lo sirve para un consumo de masas mas atractivo, pero vacío de su contenido inicial...
El anarcopunk se define por una actitud y bajo unos principios libertarios. Dentro del movimiento anarcopunk existe la no prohibición, la horizontalidad, el antiautoritarismo, antisexismo, antiracismo, veganismo, el respeto a la integridad.
En todos sus eventos, la distribución de material a sido uno de sus principales motivos, autoeditado, anticomercial, de libre distribución, todo ello enfocado de cara a la difusión del anarquismo y del punk. Cuando hablo de anarquismo, su generalidad y sus especifismos, nudismo, sexualidad, veganismo, naturismo, consumo, sindicalismo... En sus espacios y encuentros la libertad individual y la norma establecida ( prohibido prohibir) generó una camaradería entre punks y no punks de todos los puntos geográficos, se promovieron acciones en contra de las grandes corporaciones transnacionales y de explotación animal y humana. Se llevó a la práctica todo aquello que se decían en las letras de las canciones, la coherencia ante todo. Se crearon espacios donde las bandas pudieran tocar, lxs asistentes pudieran acceder asequiblemente y la libertad fuera la norma de convivencia. Todo ello con dos finalidades, la primera poder disfrutar del punk y la segunda difundir enntre la juventud los principios libertarios y la lucha de clases, contra todo poder y toda autoridad. Claro que hubieron contradicciones, malos actos por parte de algunas personas, pero la autocrítica siempre estaba presente y ese era un factor determinante para conseguir crear un movimiento juvenil, rebelde y contestatario, que a muchxs puristas les quemaba en sus entrañas no poder controlar, y parece que aún a algunxs les pesa su existencia.
Claro que existen punks antitodo, costras y punks de camiseta, tambien conductas reprochables, pero como en todo, hay que ver lo positivo, que ha destacado por encima de todo.
Para terminar, y en conclusión, odio toda crítica negativa que se sustenta en estereotipos infundados. Hay que dar un voto de confianza a quienes optan por autoafirmarse en una sociedad de consumo de masas. La juventud nuuuecesita rebelarse y es necesario dotarse de herramientas que den contenido a esa rebeldia, prefiero mil veces que adopten el anarquismo aunque en sus comienzos caigan en la incoherencia, como nos a sucedido a todxs y que el tiempo y las relaciones con otros grupos de afinidad o movimientos contraculturales de caracter libertario, les permita ampliar y pulir sus actitudes. Todo lo demás solo sirve para desmotivar y destruir sus sueños e inquietudes. Quien no entienda esto es que solo persigue intoxicar y joder. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per rude |
11 set 2016
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Ser joven es una cuestion de... actitud
https://www.youtube.com/watch?v=ap7F1pg5bBA |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per cena con espectaculo |
12 set 2016
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todo esto es una muestra de lo patetico que es eso que llaman "movimiento anarquista" , donde lo que prima no es se coherente y llevar la anarquia a la practica si no que etiqueta te pones, que ropa usas , a que "tribu" urbana te adhieres, y demas mamarrachadas, ademas de autoproclamarse representante de los oprimidos y todo este discurso marxista de clases obreras: no nombreis tanto el nombre de los curreles que les importais un carajo, solo les interesa llenarse los bolsillos de pasta, pagar la hipoteca, llenar el deposito del coche y llenarse las tripas y si para eso tienen qe agachar la cabeza todavia mas, pues tan agusto que lo hacen.
PD: despues del show q habeis dado, os podeis ir todos a tomas por culo tanto los unos q vais de "serios" y los subculturitas "de barrio", y de paso la clase obrera y el discurso de lucha de clases os lo podeis meter por el ojete. |
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Re: Puntos sobre las íes.
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per rude |
12 set 2016
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Sí amor, y tú que lo veas..., pero pagando! |
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