Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Comentari :: indymedia
Està tot fatal, a Indymedia-Barna
06 ago 2003
Una petita palla mental producte dels 29 graus a les dues de la matinada. Que aprofiti!
En la vieja discusión sobre las y virtudes e incapacidades de IMC-Barna, se echan en falta argumentos más sólidos y sobra bastante palabrería.

Sorprende negativamente que uno de los motivos recurrentes de polémica sea el de su denominación. Tema harto pesado de leer y huero de contenido. Vaya por delante que a mí me la suda bastante cómo llamar a este invento que utilizamos para dejar caer nuestras poluciones pseudointelectuales, pero clama al cielo que aquellos que no son capaces de soportar su nombre actual sean, a la vez, incapaces de crear otra página IMC.

En fin, solventado este punto de escasísimo interés, pasemos a otro de más entidad: yo le llamo del infantilismo argumentativo. Pues no de otra manera se puede calificar el alarde de irracionalidad y burricie que contamina el 90% de los comentarios que se pueden leer en estas páginas. Si la cuestión principal que se plantea el colaborador en el momento de escribir sus notas es la de demostrar su pureza ideológica y su radicalismo militante (ya sea desde un enfoque anarco, indepens o estalinista), difícilmente atraerá la atención de aquellos que hurgamos entre los resquicios de la realidad para aprehender un poquito de la misma.

Y seguimos con la copla, ¿Cómo puede ser que los temas más polémicos sean las intervenciones de elementos como el Megalerdo, o el Hispánico de marras? Se supone que esto es un foro de informaciones y de reflexiones políticas, no un vertedero âsalsarosianoâ? donde se responde a individuos con tanta vocación de notoriedad como vacuidad en sus aportaciones. No, líbreme Dios, no hago ningún llamamiento a incorporar elementos de censura ni nada por el estilo (se supone que hay una mayoría libertaria en estos pagos), sino simplemente reflexiono sobre lo gilipollas que llegamos a ser los demás al hacer caso a estos individuos de equivocada actividad masturbatoria.

Luego, por el camino se van quedando propuestas de interés que ni concitan debate ni a nadie parecen importar lo más mínimo y así nos va: cada día más cerrados sobre nosotros mismos y con escasa o nula capacidad de interactuar con el personal que lucha o que lo intenta a dos metros de nuestro colectivo.

Nos encontramos pues con un foro en el que prima la intolerancia, el dogmatismo, las escasas luces, el machirulismo casposo y el maniqueísmo más o menos individualista. Por el contrario, la ironía, el humor, la comprensión del otro, la construcción de iniciativas plausibles, el respeto en el buen sentido de la palabra (que no es aquel tan primario de âhacerse respetarâ?) y la duda razonada son conceptos que el buen navegante deberá buscarse por otras webâs.

Echando un vistazo atrás y ponderando lo que sobra y lo que falta en estas páginas, cualquier observador imparcial se hará âseguro- una desastrosa âaunque veraz- imagen de los individuos que a sí mismos se definen como libertarios y revolucionarios

Comentaris

EQUILICU?¡¡¡¡¡
07 ago 2003
Modificat: 03:05:26
Tu lo has dicho:asi os va.Igual que gracias al video de génova todos pudimos ver que Guliani era un cabrón con pintas y extintor y se ganó los dos tiros en la cara y el paseo del land-rover por el lomo a pulso, gracias a Indiaymedia tenemos una maginifica vision de lo que es la izquierda revolucionaria: una pandilla de repartidores de telepizza resentidos contra el capitalismo por que vagos e inutiles siempre saldran perdiendo en un sistema que recompense a cada uno segun su capacidad. Una pandilla de borrachos por cuenta ajena cuya unica ideologia es la envidia y cuya vocacion politica es fruto exclusivamente del resentimiento.
En cuanto a la tolerancia de la que tanto se hace gala, solo se aplica a los de la misma cuerda, o mejor aun, a los del mismo trozo de la misma cuerda: todos los demas son "fascistas", hasta los de ATTAC son FASCISTAS que habra que exterminar cuando llegue la Revolucion. Uno podria pensar que la tolerancia deberia fluir hacia QUIENES PIENSAN DE MANERA OPUESTA.La gran aportacion de magaledro y demas es revelar la hipocresia de los supuestos tolerantes, el hecho de que tienen tanto respeto a las ideas de los demas como Hitler y Heydrich juntos.

Asi que , en efecto, asi os va: sin ideas, sin alternativas a la democracia burguesa o al libre mercado y apoyando a Saddam , a Castro y a los pasdaran iranies que apalizan estudiantes ¡viva!
Cayó el muro y os cayó encima.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
Tot fatal, tot fatal :)

Estic d'acord amb el que s'exposa sobre el simplisme i l'infantilisme. També estic en contra de la censura.
El rotllo per rebaixar eixa quantitat de tonteries a la columna dreta serie publicar més coses "interessants" ;) El que també augmenterie l'interés per la pàgina a gent que l'interessen les coses "interessants"

Anim i seguim servint cubates.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
Indymedia-Barna és un reflex dels moviments socials i polítics que hi ha per aquí. La pobresa d'indy no és més que un reflex de la pobresa d'aquests propis moviments. Si els col.lectius i grups que fan coses tinguessin prou potència política i prou inteligència colectiva, aleshores el protagonisme d'indy el tindrien ells i no els provocadors i els radicals puerils.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
jo penso que apart de les coses que s'han anat dient ultimament (lo de ignorar els trolls malgrat que costi, ni llegir-los ni contestar-los; i lo de millorar la qualitat de columna dreta publicant coses), es podria implementar que hi haguessin dues columnes dretes, una, sense puntuacions, la de tota la vida, a dalt; i una altra que posés les notícies millor puntuades per els usuaris registrats a baix. amb un sistema de moderació dels comentaris en plan barrapunto, i un sistema de llindars per filtrar els comentaris de la demagogia barata i els insults.

això faria que qui no vol censura tingués el què vol, i qui vol un senyal més o menys filtrat també tingués el que vol.

la única cosa que si que matitzaria és que aquí pugués puntuar noticies tothom que estigui registrat, no només una minoria dels usuaris.

per cert, ramon i inyaki, em sembla que ens coneixem... ;)
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
jo penso que apart de les coses que s'han anat dient ultimament (lo de ignorar els trolls malgrat que costi, ni llegir-los ni contestar-los; i lo de millorar la qualitat de columna dreta publicant coses), es podria implementar que hi haguessin dues columnes dretes, una, sense puntuacions, la de tota la vida, a dalt; i una altra que posés les notícies millor puntuades per els usuaris registrats a baix. amb un sistema de moderació dels comentaris en plan barrapunto, i un sistema de llindars per filtrar els comentaris de la demagogia barata i els insults.

això faria que qui no vol censura tingués el què vol, i qui vol un senyal més o menys filtrat també tingués el que vol.

la única cosa que si que matitzaria és que aquí pugués puntuar noticies tothom que estigui registrat, no només una minoria dels usuaris.

per cert, ramon i inyaki, em sembla que ens coneixem... ;)
Mira jo ara mateix estae currant a indy barna i...
07 ago 2003
Doncs estae reclassificant notícies i m'ha eixit esta:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/48725/index.php

i veure que amb la pàgina n'hi ha gent que pot coordinar les seves (meves) lluites m'ompli i me fa ganes de continuar reclassificant notícies.

indymedia és una eina amb molt de potencial només fa falta que la gent dels MM.SS. li traguem partit.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
No cal ser tan derrotistes home! Et dono la raó en moltes coses de les que dius, crec que a vegades hi ha notícies molt interessants que ningú comenta ni res. Però suposo que per akí hi ha gent per tot, potser sí que es dona massa importància a alguns elements (como el español) que l´únic que pretenen és boikotejar akesta pàgina. Jo proposo que NINGÚ els contesti.
Però pel que jo he pogut veure, no crec que ningú hagi faltat al respecte per discutir sobre el nom d´Indymedia, crec que tot es pot parlar (bé potser algun dia sí que algú haurà fet el papanata), però sí que et dono la raó que és bastant trist que un dels temes principals de debat sigui aquest.
I jo vull afegir una altra cosa i espero que ningú s´enfadi. Davant la repressió, crec que cal la unitat de tots els col.lectius. No pot ser que davant unes fotos de tortures vingui un pallasso i digui que més reben uns altres a qui ningú financia (m´agradaria saber qui financia a l´organització endavant on militaven aquells nois). Ho dic tant per la gent que fa comentaris per l´estil cada cop que alguna organització indepe pateix la repressió (que n´he vist uns kuants), però també per si algun indepe ha dit això d´altres col.lectius. Les coses es parlen, però davant la repressió CAL UNITAT EN LA LLUITA.
Per la meva part, quan torni de vacances intentaré fer el que pugui perquè el tema del nom no sigui el principal, què com diria el meu avi això és una "pekenyès". SALUT I BONES VACANCES A TOTES!
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
SIN DUDA ALGUNA INDYMEDIA ESTA HECHA MIERDA,JOER, ¿ NO SERA PORQUE NI VOSOTROS MISMOS OS CREEIS LA GILIPOLLECES QUE DECIS ?.

OS RECOMIENDO QUE PRIMERO OS SAQUEIS EL GRADUADO ESCOLAR, Y LUEGO DEJEIS DE FUMAR TANTOS PORROS.

EN ESPAÑA YA HABEIS ABDUCIDO A MAS DE UN ANARCO-GILIPOLLAS, IROS A MARRUECOS A VER SI CONSEGUIS ALGUNO MAS.

¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!
Re: Està tot fatal
07 ago 2003
sí està tot fatal.

avui 19h00 plaça St Jaume
amb els sin papeles.
estan tots fatals.

el próximo miércoles, reposición de "Les fosses del silenci" (TV C.33; 22'30):
està tot fatal.

està més de fatal.
està tot mortal.
Mucho ruido.
07 ago 2003
El que 4 gilipollas (suave calificativo para "español" y Cia) metan ruido y alguno que otro desbarre lo que en su onanismo mental le salga, no quiere decir que el IMC no tenga su valor y cumpla su papel. Como en todo board libre hay que saber triar.... Leer lo que verdaderamente interesa y el que se quede en las pajas mentales... alla él.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
Indymedia ho fem nosaltres. Per mi aquesta és la seva millor virtud. Amb una mica d´ull pots desentrellar el que a altres llocs no es diu i, bé, tot i que no sempre el més interessant sigui el més comentat, això te solució. Potser s´hauria de plantejar que en comptes d´obrir mini-foros sobre les petites notícies que van apareixen a la dreta, s´obrissin àrees temàtiques de debat. De fet, les dues coses tenen cabuda. En quant a espontanis varis, crec que és bo que hi siguin: d´alguna manera penso que potser Indymedia els hi pot fer algun bé. Del nom, em sembla una tonteria. Per acabar, potser cal que afinem més en els comentaris i aportem més temes de fons. A vegades apareixen comentaris de postal, la veritat.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
jo no crec que el lamentable nivell d'alguns comentaris (inclòs per mi, el que començava aquesta discussió, que es dedica a donar lliçons de "tolerància i respecte" a les opinions dels altres) sigui un reflex de res, generalment qualsevol fòrum obert a internet sol ser reflex de la gent que no fot res i té moltes hores per dedicar-se a escriure parides, la moltíssima gent que milita d'una manera o altra i fa feina molt interessant, ja sigui des de l'ecologisme, el moviment llibertari, l'esquerra independentista o el que sigui no acostuma a perdre el temps en aquestes xorrades (bé, de tant en tant t'ho mires, això sí, heheh).

Per tant cal donar-li a tot la trascendència que té.

Per cert, per trobar textos vbons, hi ha llocs molt millors que indymedia, per mi aquesta té interès quan pasen coses tipus cimeres, que solen ser una bona manera de donar sortida a moltes informacions, en temps de "pau" la veritat és que té poc interès.

a
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
Yo no hace mucho que me he aficionado a entrar en esta pagina, pero creo que resulta bastante útil como instrumento de comunicación sobre asuntos problemáticos que se ignoran o que se entienden unicamente desde el punto de vista hegemónico; de igual manera tambien soy de la opinion de que apenas se utiliza el foro, y que éste se deberia revitalizar no solo con temas de actualidad, sino también, como han dicho más arriba, aportando opiones arriesgadas pero argumentadas que fomenten la discusion, y en esto solo nosotros podemos hacer algo.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
07 ago 2003
Pues a mí me parece de puta madre esta página,se respira libertad,no hay censura y hay para todos los gustos...El que entren nazis rayados y fachas provocadores,pues pasemos de ellos,ni caso.Seguramente lo que le parece interesante al del principio,a mí me la suda...y lo que a mí me intersa a él le aburre.Pues vale!Lo peor sería una pagina sectaria y dogmática.Aquí cabemos todos(menos los fachorros que ya se aburrirán de que nadie les haga caso)
Seguid así Barcelona.Indymedia !!!sois un oasis entre tanta basura.Enhorabuena!
Felicitats Indymedia-Barna!
08 ago 2003
Felicitats per la columna central.
Felicitats a tots els que doneu vida a la columna de la dreta, amb informacions millors o pitjors.
Felicitats als que comenteu de manera constructiva.
I felicitats als que ignoreu els malalts que només volen fer boicot als indymedia. Intenten boicotejar-ho perqué els molesten la informació i el diàleg, perqué saben que per aquest camí se'ls acaba viure d'oprimir els altres.

M'agradaria recomenar un enllaç d'una pàgina on també es publiquen notícies (no pas tantes com aquí, ni de bon tros) i es poden comentar, és en castellà: librexpresion.org

Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
08 ago 2003
Com diu el de dalt, Indymedia és un oasi de llibertat, si la (és femenina o masculí Indymedia) comparem amb d'altres mitjans.
Si no ens agraden els comentaris que s´hi pengen, què hi farem, no són sinó un reflex del que som. Sempre es poden consultar d'altres mitjans més interessants on la gent no pot opinar i són el reflex d'alguna colla de vanguardistes o intel.lectuals d'èlit.
Ciao i no canvieu Indymedia, siusplau.
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
08 ago 2003
Aquest és el preu de l'absència de censura, no serà al cap i a la fi... un bon senyal?

Felicitats
Re: Està tot fatal, a Indymedia-Barna
10 ago 2003
Les coses son com son, no es pot posar filtre o control post-edició i ser una pàgina lliure. Certament hi ha moltes pàgines amb tots els calificatius ben merescuts (alternatives, ecologistes, feministes, etc, etc) que fan us de aquestes eines, son ben lliures de fer això, però no son pàgines d'expressió lliure. jo he pasejat per molts indimedias del mon, he penjat notícies a molts d'ells, i enlloc hi ha filtres ni controls, ni puntuacions ... no serà que aquí tenim el "coco" menjat d'autoritarisme? ... les puntuacions per mi acaben en el que acaben (veure l'ACP de Madrid), són una porta a la cesura i l'autoritarisme i s'aparten del que és indymedia a la resta del mon.
Indymedia Barcelona és homologable a la majoria d'IMC del mon, es homologable al que globalment és considerat com un model d'informació lliure, horitzontal i laternativa, que trepitjem merda en aquest camí? ... doncs be, si per no trepitjar-la cal posar barreres, vigilants, puntuacions, millor posar-se botes d'aigua i tirar endevant.
SEGUI IGUAL ....!!!!
Sindicat