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Notícies :: corrupció i poder |
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En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Presentado por Sec retaría deSat, 09/04/2016 - 22:19 |
15 abr 2016
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Recientemente, la CNT ha publicado sus posiciones en la "refundación de la AIT". Varios puntos de su artículo podría dar
lugar a malentendidos y son los hechos.
Cualquier decisión oficiales de la AIT relacionados con esta materia sólo pueden tomarse en el Congreso de la AIT . |
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En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
Presentado por Sec retaría deSat, 09/04/2016 - 22:19
Recientemente, la CNT ha publicado sus posiciones en la "refundación de la AIT". Varios puntos de su artículo podría dar
lugar a malentendidos y son los hechos.
Cualquier decisión oficiales de la AIT relacionados con esta materia sólo pueden tomarse en el Congreso de la AIT .
No es posible, en virtud de los estatutos de la AIT, por la CNT o cualquier otra sección para convocar una
conferencia de refundación de la AIT sin la aprobación, en el Congreso, de la totalidad de la AIT. Sólo si el Congreso
de la AIT se aprueba uno Congreso ordinaria o extraordinaria dedicada a su refundación puede ser considerado
como el Congreso orgánica y legítimo.
Hacemos hincapié en que sólo las decisiones del Congreso son representativos de las posiciones de la IWA. A su vez, sólo
las posiciones oficiales de cada miembro de la sección son representativos de dicha sección.
A continuación hemos producido un pequeño FAQ relacionada con los puntos planteados en la publicación y de las muchas
preguntas enviado gente de todo el mundo que nos han estado pidiendo a la Secretaría de la AIT. La información en este
documento se basa en las decisiones del Congreso reales de la AIT y otros hechos documentados internamente en la
federación.
Cuando es el Congreso de la AIT?
El Congreso de la AIT es en diciembre de 2016. Cualquier posiciones oficiales de la AIT sobre estas propuestas sólo
pueden ser conocidos después de este Congreso.
¿Es la FAU expulsado de la IWA?
No. El Congreso extraordinario de la AIT diciembre de 2014 decidió poner esta cuestión en el orden del día del próximo
Congreso ordinario en diciembre de 2016.
Ninguna decisión final se ha hecho por las secciones relativas a la afiliación o desafiliación futuro de dicha sección.
¿El actual Secretario General a tomar esta decisión de forma unilateral y sin base?
No.
La Secretaría está en manos de las secciones de la AIT, aunque el Congreso también puede nombrar al Secretario General.
El término secretario general está relacionada con una persona, mientras que la Secretaría se refiere a un grupo de
personas. La sección elegida puede delegar a tantas personas como deseen para el funcionamiento de la Secretaría, pero
se requiere un mínimo de tres.
La Secretaría puede recibir algunos mandatos de Congresos de la AIT, que le pedirá que tome ciertos pasos en ciertos
eventos. En el caso de que se trate, la Secretaría recibió el mandato de expulsar a la FAU en determinadas circunstancias
debido a la violación de las decisiones del Congreso. Este mandato fue dado por el proceso de dos congresos de la AIT.
La situación actual participaron seis meses de discusión y consulta sobre las circunstancias y este mandato. El asunto fue
llevado a un Congreso extraordinario, donde se escucharon las posiciones de todos los miembros de las secciones. La
decisión del Congreso extraordinario era para tratar esta cuestión en 2016 al Congreso regular. Esto permitiría a las
Secciones para formular sus posiciones o iniciar medidas de resolución de conflictos.
CNT no estaba de acuerdo con este proceso?
Nº lt Parece que el CNT no reconoce que el Congreso extraordinario votado o que hubo un mandato. Mantiene que el
Secretario General actuó solo.
¿Cuál ha sido la posición de la CNT en este tema?
La posición de la CNT sobre esta cuestión es actualmente para apoyar la FAU. Sin embargo, la moción original para
expulsar FAU fue hecha por la CNT. La CNT llevó a estas posiciones 4 Congresos IWA consecutivos 2000-2009.
¿Quiere esto decir la posición de la CNT cambió?
Sí y es normal. Organizaciones desarrollan, cambian su afiliación o re-evaluar sus posiciones por lo que este puede
suceder y sucede.
Si la posición de la CNT cambió, podrían pedir que se cambie el mandato de la Secretaría AIT?
Sí. Todos los mandatos de la Secretaría de la AIT se deciden por las secciones de la AIT en Congresos y Plenarios y todas
las secciones tienen derecho a presentar mociones para cambiar mandatos o hacer otras nuevas.
En 2009, la CNT apoyó y el próximo Congreso fue en 2013. No se hizo la moción por la CNT para revocar el mandato, ni
había puesto de CNT en relación con este asunto.
Sin embargo, después de que el tema de la FAU volvió a surgir en 2014, la CNT afirmó que ya no había ningún mandato
para la Secretaría.
¿Cómo se manejó esta afirmación?
Cualquier reclamación de este tipo deben ser decididas por las secciones en un proceso colectivo. Durante el proceso
colectivo, es natural que no puede haber desacuerdos.
Además, un principio de anarcosindicalismo es que ninguna de las partes alegando que un delegado elegido ha actuado de
manera inapropiada tiene el derecho de movimiento para recordar dicho delegado. Tal opción se ejerce de hecho, pero
rechazada durante el proceso legal requerido en la AIT. Es decir, la mayoría de las secciones votó en contra.
LF CNT es más grande, ¿por qué no la AIT acaba de tomar eso en cuenta y dejar que ellos decidan qué hacer?
Esto va en contra de nuestros estatutos federativos que se ha regido este desde 1922. En 2009 y 2013, la AIT rechazaron
abrumadoramente movimientos que irían en esta dirección.
Esta posición histórica da forma a la composición actual de la AIT desde hoy, tenía operábamos en el supuesto de que el
mayor debe decidir, la CNT no sería la Sección IWA hoy. Esto se debe a la CNT que conocemos hoy día fue la parte más
pequeña de las dos facciones que se separó hace años, el más grande que se conoce como la CGT en la actualidad.
Los mismos principios que nos obligó a reconocer la CNT que hace nuestros legítimos Secciones años están en juego hoy .
CNT se ajustaba a nuestros estatutos, ideas y tácticas. La facción que más tarde se convirtió en la CGT celebró un
Congreso dividido y, aunque eran sin duda mucho más grande, este proceso estaba en contradicción con las normas
orgánicas y no era la continuación de la CNT-AIT.
Hoy en día, la CNT toma otra posición. Sin embargo, el tipo de proceso de refundación que propone hoy está cerca de esta
situación. Las preguntas relacionadas con la legitimidad orgánica de tales procesos, sigue siendo el mismo.
Es el deber del Secretario de entablar un diálogo entre las secciones para resolver el problema de la diferencia de
opiniones relacionadas con los derechos de voto?
Las secciones de la AIT traer todos los movimientos que tienen que IWA Congresos y en cualquier momento entre los
Congresos son libres de presentar sus opiniones y proponer ningún debate.
Es el derecho de las secciones 'para debatir esto.
Secciones de la AIT hicieron discutir estos temas dos veces en la AIT Congresos.
No es el deber de la Secretaría de la IWA para llevar estas cuestiones de nuevo al Congreso para su discusión: es el
derecho de la Sección de movimiento para esto.
¿Ha habido movimientos a la AIT o peticiones a la Secretaría de la IWA para iniciar un proceso de discusión con el
objetivo de explorar si puede haber cualquier decisión de compromiso?
No.
¿Cuál ha sido el proceso de discusión con FAU después del último Congreso?
La Secretaría de la IWA expresó a FAU que le gustaría hablar y esperaría que algunas secciones podrían facilitar la
discusión. Desafortunadamente, no ha habido ningún buen desarrollo en esta área.
Los miembros de la Secretaría de la IWA viajaron al Congreso de la FAU, pero no se les permitió abordar esta cuestión en
este Congreso. Los intentos para hacer acerca de las reuniones, incluidas las reuniones con otras secciones, no obtuvo
ninguna respuesta positiva.
La Secretaría informó a las Secciones de estas situaciones y envió a todas las propuestas. Más tarde se hizo hincapié en
que si cualquier diálogos podrían llevarse a cabo, esfuerzos para iniciar estos procesos tendrían que ser llevado a cabo por
las Secciones interesados ya que las reacciones hacia la Secretaría AIT eran hostiles y cualquier paso hacia la resolución
realmente requiere un esfuerzo colectivo. Desde el principio se expresa opiniones a la delegación de la FAU en el 2014 el
Congreso que si FAU no estaba de acuerdo con la Secretaría y esto presenta un problema, sería mejor si algunas otras
secciones, preferiblemente las consideradas más neutral, ser parte de este proceso .
¿El CNT ofrecen a participar en cualquier proceso que buscar una solución a los problemas básicos entre FAU y otras
secciones?
No. No Sección ha hecho esto.
La CNT propone una serie de cambios en la AIT. ¿Que es lo siguiente?
Si la CNT propone estas cosas, se van de la agenda del Congreso para su debate y votación.
¿Por qué la AIT no ha discutido algunas de estas cuestiones antes? Algunos de ellos parecen muy importantes.
La AIT discute todos los temas que los artículos puestos en la agenda de debate. Si algo no se ha discutido es porque no
ha habido movimientos adecuados en la IWA para ello.
A partir de los puntos presentados por la CNT, los temas de los derechos de voto mínimo de afiliados y se han discutido
dos veces en la AIT Congresos. Los temas de las cuotas se han discutido y regulada, al igual que la formación y expansión
internacional.
A continuación se ofrece información básica sobre las decisiones o los temas pendientes .
La cuestión mínimo de adhesión fue rechazada por dos Congresos.
En 2013, otra sección rechazó por completo los criterios numéricos y presentó la opinión de que los criterios deben ser una
manifestación de la actividad sindical y la regularidad de la organización, junto con una adhesión a nuestros principios y
tácticas. Sin embargo ha dicho dictamen sólo podía ser realizado después de las propuestas originales se presentaron y no
había tiempo para presentar una contrapropuesta, que depende de la Sección de proponer una continuación del debate
sobre el mismo en el año 2016 o no.
El punto en la expansión internacional fue llevado en 2009 al Congreso de la CNT. Hubo un documento de posición de esa
organización. Las secciones de la AIT estaban de acuerdo que querían ampliar pero los detalles sobre los detalles de cómo
hacer esto, los pasos a seguir, etc., no eran en este trabajo y por lo tanto se decidió llevar esto al próximo Pleno.
En de 2011, la CNT no añadir a este punto, pero se acordaron varias propuestas concretas que podrían decirse de
relacionarse con los contactos en expansión. Algunas de ellas fueron propuestas por las otras secciones. La CNT y ZSP
propusieron la creación de un Grupo de Trabajo lnternacional compuesto por delegados de las Secciones y esto fue
aceptado (en la versión de la CNT).
En 2012, la CNT no presentaron ningún punto más aunque otra Sección hizo. La CNT no preparó ningún mandatos o
En 2012, la CNT no presentaron ningún punto más aunque otra Sección hizo. La CNT no preparó ningún mandatos o
decisiones ni envía ningún delegado oficial a este Pleno.
En 2013, esta propuesta, sigue quedando pendiente, se fue como un punto para el Congreso de la AIT pero que carecen de
cualquier desarrollo por parte de la CNT, sigue siendo una punto pendiente.
en la actualidad existen grupos de trabajo en la AIT que ya se creó para llevar a cabo algunas de las tareas mencionadas
en las propuestas de la CNT: el Grupo de Trabajo lnternacional para construir los contactos y la Comisión de Educación
Sindical. Ellos están abiertos a todas las secciones de enviar delegados pero el CNT no cuenta actualmente con los
delegados en ambos.
La idea de hacer la formación parece muy productivo. ¿Por qué la AIT no ha hecho esto antes?
Algunas secciones de la AIT la celebración de eventos de formación en sus propias localidades y la Secretaría de la AIT ha
organizado unos talleres en el ámbito internacional.
El Congreso de la AIT ha reconocido la necesidad de la educación en este sentido y tiene una comisión abierta que todas
las secciones pueden participar. Si la CNT quiere proponer algo en este sentido, puede unirse a la comisión y voluntarios
para la organización de eventos, especialmente en la coordinación con otras secciones. Esto no requiere ninguna decisión
del Congreso adicionales - que sólo requiere iniciativa y aplicación.
¿Y el problema legal? Es que los fondos de la AIT en el nombre de un individuo?
No, esto no es correcto. Los fondos están en el nombre de un miembro de la Sección y han sido desde hace mucho tiempo.
El permiso para acceder y gestionar los fondos viene con el correspondiente mandato de los congresos de la AIT y esto es
una tarea rotada. La Secretaría de la AIT es plenamente responsable y todos los informes de uso de los fondos con
regularidad.
Se señala que no importa qué entidad tiene los fondos, sólo un grupo de personas dirigidas estaría facultado legalmente
para acceder a ellos. La seguridad de dinero colectiva, por tanto, depende del compromiso de nuestras ideas acerca de la
responsabilidad colectiva.
A medida que el CNT debe saber, simplemente porque el dinero está en el nombre de su organización no significa que es
seguro, porque todo depende de la cultura de la organización, si las personas se comprometen a garantizar la
responsabilidad y tienen la capacidad de controlar los delegados de su organización .
La CNT da la bienvenida a otras organizaciones a unirse a la AIT refundada. ¿Cuáles son los detalles al respecto?
Afiliación a la AIT está abierto a todas las organizaciones que están de acuerdo con sus estatutos. Por esto, se entiende
los estatutos de unión que están de acuerdo y aprobados por las instancias oficiales de la AIT. La instancia oficial para la
modificación de los estatutos es el Congreso de la AIT y sólo el Congreso de la AIT oficial, celebrada en conformidad con
nuestros estatutos, o cualquier Congreso extraordinario poder de decisión del Congreso de la AIT. El Congreso de la AIT se
acordó de acuerdo con los estatutos y no puede ser decidido por una facción.
El proceso de afiliación normal en el AIT ha mirado como sigue: una organización entra en contacto con la representación
oficial de la AIT (la Secretaría IWA), o viceversa, y la correspondencia se transfiere a todas las secciones de la
transparencia.
Algunas organizaciones optan por iniciar como Amigos de la AIT se familiaricen más con todo.
Si una organización decide que la AIT es adecuado para ello, se aplica a unirse y su calidad de miembro potencial es
evaluado por sus respectivas secciones.
La instancia orgánica legítima para las solicitudes es sólo el Congreso de la AIT que figura en nuestros estatutos.
Damos la bienvenida a las organizaciones a estar en contacto con la AIT a través de medios oficiales, lo que implica la
rendición de cuentas a todas las secciones. Tal contacto no se limita a las organizaciones que quieran unirse, sino
también a las que le gustaría recibir o intercambiar información (solidaridad llama, boletines, etc.).
Al mismo tiempo, señalamos que la CNT no tiene mandato para invitar a las organizaciones a un proceso de refundación
que no ha sido aprobada, ni es el mandato de hablar en nombre de la AIT. El proceso de delegación oficial es
estrictamente basada en la doctrina anarcosindicalista y concretamente en nuestro caso, por los Estatutos de la
Asociación de Trabajadores lnternacional.
Todas las secciones de la AIT son libres de mantener relaciones con otras organizaciones y ello, teniendo en cuenta y
dentro de los acuerdos de la AIT.
Esperamos que esta información será aclarar algunas cuestiones relacionadas con la publicación. Nos preguntamos que si
las organizaciones tienen preguntas, les pregunta directamente por escrito a la Secretaría de la IWA por lo que estas
preguntas y respuestas se pueden conocer a todas las secciones. También nos preguntamos por el tiempo y el respeto por
nuestro proceso interno en este momento que es muy difícil para nuestra federación.
Secretaría IWA |
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Comentaris
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Groucho & Chico |
15 abr 2016
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La parte contratante de la primera parte con la parte contratante de la segunda parte acuerdan con las terceras partes... No. Esto no. Fuera.
Las terceras partes contratantes de la segunda parte con la `primera parte contratante de la segunda parte... No. Eso tampoco. Fuera... |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per set |
15 abr 2016
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No le interesa a nadie. Eres un cansino.
SIGUIENTE. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Void |
15 abr 2016
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Pues a mi me interesa saber qué para con la AIT, la IWA, la FAU y/o la CNT.
Con lo que está pasando, el "silencio" no favorece a nadie. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per jajajaa |
15 abr 2016
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Como me arrepiento de no haberme salido antes de este sindicato. Cuanto iluminado.... |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per voivod |
15 abr 2016
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¿Que pasa?¿Que esta pasando? ¿Has visto lp que ha pasado? Cuenta, cuenta.... *_* |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per para eso sirve indymedia |
16 abr 2016
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El que publica mierda de esta no está en el sindicato, como tu.
para esto sirve en parte indymedia para trolls, maderos y para los que les gusta tirar mierda contra la CNT. Pero bueno... Supongo que ya les irá bien a los administradores... |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Void |
16 abr 2016
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Sólo quería decir que me interesa lo que pasa en las organizaciones con las que siento afinidad.
Si tú no sabes lo que está pasando, "voivod", no pretendas que te lo explique. Supongo que ambos vivimos en un contexto socio-político similar, y si no reconoces la importancia de la organización y de la complicidad entre las afinidades, poco puedo aportar.
Esta no es una web de prensa amarilla, aunque en demasiadas ocasiones lo parezca y tu actitud insista en demostrarlo.
Lo más grave es que el descrédito de esta web ya no es sólo una estrategia policial, sino también el empeño de algunos que no soportan la más mínima crítica.
Salud! |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Voi-Vod |
16 abr 2016
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¿Mínima crítica? Observa bien a quien puede interesar estos ataques a CNT, y porqué además se cuelgan en Indymedia bcn. No es una cuestión de libertad de expresión, solo de meter cizaña de una manera firme y constante. Si estas en una organización, procuras defender tu interés para la misma, si tienes más de dos dedos de frente. Pero cuando estas organizado para competir por el primer puesto en influencia o hegemonía con respecto a otras organizaciones, es que has perdido el norte. Y más en este mundillo.
¿Te interesa lo que pueda pasar en organizaciones a las que eres afín? pasa de los rumores, atájalos y evita que se extiendan. Hay quien habla más con su silencio y quien lo pierde todo por la boca.
Además, CNT tiene sus propios cauces oficiales para expresarse. Artículos como este no tienen ni firma, ni organización o asociación que lo respalde. Son una vergüenza para el movimiento libertario en general.
A nadie se le ocurriría atacar con tanta insistencia a una organización a menos que pretenda que desaparezca. Si esto lo hacen desde fuera, ni imaginación hace falta para ver como la pueden liar desde dentro.
Salud |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Lo curioso o nada curioso |
16 abr 2016
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Es que sólo se ataca a CNT en esta página, no se crítica a ningún sindicato más y será que no hay sindicatos para criticar aparte de CNT.
Yo creo que también les interesa a los administradores de indymedia, porque hay criticas destructivas que no provienen de nadie, ni del secretariado de la AIT ni de ningún grupo o persona.
Lo que tendríamos que hacer es no publicar nada en esta página. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Void |
16 abr 2016
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SÍ, mínima crítica. Y digo mínima porque lo que aquí aparece, no es más que una ínfima parte de lo que sucede y se silencia.
Lo que tú sientes como “ataques”, yo los interpreto como crítica a una gestión, a una línea ejecutivista, a eso que se ha nombrado ya mil veces como “deriva”, y que porque sea asumida por la “mayoría” de la organización, no tiene porque ser “bendecida”.
¿Pretendes que reflexione sobre a quién puede interesar esta crítica? Me trae sin cuidado, no especulo…, y sobre lo que leo saco mis propias conclusiones. No comparto todo lo que se dice, pero intento contrastar lo que escucho e intento confirmarlo o descartarlo desde el entorno en el que me muevo.
Después están vuestros comentarios. Si lo que aquí se vierten son mentiras y difamaciones para perjudicar a la organización, se desmienten, pero cuando en el desmentido se descalifica a quien cuelga esas informaciones, o simplemente, no se desmiente y sólo se descalifica, algo pasa. Y eso que pasa, es bastante elemental como para explicártelo, si eres anarquista o anarcosindicalista, deberías saber cuál es el significado de la descalificación en un debate o una discusión.
La “cizaña” es también una manera de expresarse, igual que la descalificación, y tanto una como la otra, pone en evidencia a quien la hace. Cabe la posibilidad de que nos consideréis estúpidxs y que por eso necesitéis descalificar a diestro y siniestro al modo tertuliano, pero ya te he dicho que confundes la discusión y el debate con la prensa amarilla y su espectáculo.
El que la CNT tenga sus propios cauces no quiere decir que no se pueda hacer crítica de sus actuaciones. Como cualquier otra entidad de esta sociedad capitalista, la CNT también comete errores y hace cosas que contradicen los planteamientos por los que dice luchar. Si en la CNT se diese la circunstancia de que se explotara a trabajadorxs, habría que denunciarlo y no guardar silencio porque ya tiene sus propios cauces.
Si la CNT pretende “refundar” la AIT porque a ella le da la gana y no porque sea decisión de quienes forman la AIT, también.
Si la CNT desaparece, será desde arriba, no desde abajo, y se da la circunstancia de que a quien más miráis, es a lxs de abajo y los de arriba, que casualidad, consiguen cargos mandato tras mandato, habiendo circunstancias lo suficientemente importantes como para que , por lo menos algunas de esas personas, quedaran relegadas del acceso a cualquier órgano de gestión. Pero eso no es mi problema, es el vuestro, el de quienes seguís en el sindicato, y no me pidas que te lo demuestre porque por más cosas que te digas, tú no vas a querer verlo, dirás que “ataco” a la CNT, en vez de decir que denuncio una gestión.
Algunxs hemos estado los suficientes años en la organización para conocer y reconocer las cosas. Y para no despertar tus suspicacias, a mi “no me habéis echado”, soy lo suficientemente mayorcito como para darme cuenta de las cosas y encontrar la puerta de salida solito.
Desde hace tiempo en CNT hay una gran preocupación, el dinero. Pero no es una preocupación de sus militantes, sino de los cargos que cada vez actúan más en plan ejecutivista. A una plenaria no se pueden llevar propuestas que antes no se hayan echo llegar a los sindicatos y estén incluidas en el orden del día, sin embargo, esos cargos las incluyen cuando les da la gana y rechazan las que no les interesa que se discuta.
Como en cualquier grupo político, los “pasillos”, más que las asambleas, son las que deciden las cosas importantes de la organización. ¿Te has preguntado alguna vez que ha pasado con la parte que corresponde a pro-presxs? Antes había comités en cada lugar que se lo propusiera, ¿y ahora?, ¿quién lo gestiona?
Los sindicatos en los que hay pocas personas, para esos gestores representan un gasto y si no son de los que acatan sus propuestas sin reparos, se acaba diciendo que esxs compañerxs sobran en la organización. Y no sólo sobran, sino que además son unos “talibanes”, y toda una serie de calificativos que no nos ahorráis a la hora de justificar su expulsión-desfederación. Justificar una expulsión diciendo que son unxs “talibanes”, sabes perfectamente que no es un argumento. Es increíble que te plantees que alguien expulsado “la puede liar desde dentro”, y ni percibas cómo se puede liar “desde arriba”.
“Lo curioso o nada curioso” afirmas que: “sólo se ataca a CNT en esta página, no se crítica a ningún sindicato más”, y como verás, él también equipara la crítica al ataque, las pone al mismo nivel.
No es la primera vez en que se ha criticado a la COS o a la SUT, por ejemplo. De hecho, si alguna vez se ha publicado algo de CC.OO. o UGT, esas publicaciones han sido moderadas por lxs administradores. Tus recelos en mi opinión son infundados. Es más, diría que de nuevo dejar volar tus prejuicios porque te gustaría que esxs administradores actuasen contra cualquier crítica a la CNT, sin embargo vosotrxs bien que os “desahogáis” con la otra CNT, incluso cuando no son ellxs quienes publican las críticas. Lo mismo sucede cuando hacéis público el nombre de un compañero para el que reclamáis que se le eche “de todos nuestros espacios”. Y os atrevéis a decir que no es una cuestión de “libertad de expresión”. Y tenéis razón, no es de libertad de expresión sino de privar esa libertad, de “borrar de la foto” a quien os interesa.
“Lo curioso o nada curioso”, tal vez no te hayas expresado bien, o quizás sea a mi a quien le cueste entenderte pero tu segundo párrafo me alarma. Sin conocerlos, estás convencido que “hay un interés de los administradores de indymedia” y además afirmas que “hay criticas destructivas que no provienen de nadie, ni del secretariado de la AIT ni de ningún grupo o persona”
¿Insinúas que son los propios administradores de indymedia quienes se las inventan? ¿Si no son de ningún grupo o persona, se materializan solas o las crean entes inmateriales?
Pues fíjate, puede que me equivoque, pero voy a decir una perogrullada. No necesito imaginar nada, pero puedo afirmar que esas “noticias” las cuelgan personas… Es así de simple y sencillo. No hay que buscar conspiraciones en Gamínedes, ni nada de eso. Lo que les motiva, eso sí que daría para especulaciones, pero no voy a entrar en ese juego del sensacionalismo. Si vosotros queréis seguir haciéndolo, solo os diré que, como en todo juego, “siempre gana la banca”.
En mi opinión, y puede que esté muy desacertada, más que dejar de publicar algo, habría que publicar lo que hacemos y dejarnos de comentarios descalificadores y discusiones de tertulianos.
Ah!, a mi me ha costado entender este texto, por lo que supongo que es una traducción hecha con algún traductor automático, y eso supondría que quien ha publicado la información original, no lo ha hecho en castellano. Si te fijas, parece que responden a preguntas que dicen que les han hecho de otras partes, por lo que me decanto a que sea alguien de la AIT-IWA quien responde. Es decir, de ser así, tu teoría conspiranoica se caería por los suelos. Y de nuevo dejaría en evidencia que, antes de mirar hacia lo que está pasando dentro, es mejor señalar y buscar culpables fuera, en este caso, los "talibanes" serían lxs administradores de indymedia. Tremendo!
Salud! |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Voivod "War and pain" |
16 abr 2016
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Pues bueno, pues vale, pues me alegro. A otro perro con ese hueso. Si no te interesa la CNT haces bien estando fuera, vomitar todo el mal rollo que hayas absorbido te sirve sólo a ti. A mi me molesta.
Esas opiniones críticas sobre lo que no es lo que creo yo que debería ser pero que la mayoría apoya me la traen al pairo. Así como esas otras que dicen que las cosas se aprueban por aquí, pero los estatutos dicen otra o más cosas, también.
Estos comentarios me recuerdan que en mi curro la mayoría hace lo que dice el jefe y lo apoya. ¿Debería yo apoyarlo sin reservas o intentar que las cosas cambien porque hay convenio, estatuto de trabajadores y leyes en donde los trabajadores han puesto su lucha para que esto sea así?
Quita jefe y pon asamblea de majaras... |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per la cnt |
17 abr 2016
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Eiiiiii gavinete tecnico!!! Ser un poco mas picaros joder. Si la mitad de la organizacion esta medio mosca, esto puede tener repercusion en vuestras nominas. Teneis que ser un poquito mas flexibles y maquiavelicos. ¿ya contratasteis al sociologo? A ver si hace unos informes a lo CIS, de esos donde se cocina sin ingredientes ni cariño. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Void |
17 abr 2016
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Ja, ja, ja, ja, ja...
Pues me temo que estamos diciendo lo mismo. Sustituye "jefe", "asamblea de majaras" por "mayoría en CNT", "¿debería yo apoyarlo sin reservas o intentar que las cosas cambien...?"
Que estén en las leyes, convenios, estatutos, eso no lo hace más justo. Es sólo el imperativo legal que debemos trascender, sobrepasar y la cuestión es tan básica como sencilla, si no provocamos esas situaciones, no es porque hayan leyes, sino porque no tenemos fuerza.
Lo interpretas al revés, estoy fuera de la CNT precisamente porque me interesa la CNT y no quiero ser parte de lo que a mi me parece, es la eliminación de su carácter y fuerza revolucionaria. A lxs militantes de base de CC.OO. y UGT, les recordábamos que eran cómplices y que estaban apoyando la política reaccionaria de sus organizaciones y que si querían luchar, lo mejor era hacerlo fuera de sus sindicatos. Y no pretendo comparar a la CNT con esas otras organizaciones, sólo intento explicar que la CNT me importa y no quiero ser parte de sus actuales planteamientos.
El tiempo nos mostrará hacia dónde va la CNT, si será de nuevo la organización revolucionaria, o la que acepta la legalidad vigente y el juego democrático que no aceptó al negarse a firmar los Pactos de la Moncloa.
En la CNT no hay comités pro-presxs, sólo el confederal, ni juventudes libertarias, ni mujeres libres, ni ateneos, ni empresas autogestionadas, ni relación con los grupos anarquistas, ni en las luchas en los barrios... Sin embargo sí que está reforzando el grupo ejecutivo, personas que no se les conoce trabajo, pero que como "representantes" de CNT, viajan en AVE, gastan el dinero de la organización en alojamientos en hoteles..., etc. Al mismo tiempo, esa casta dirigente niega aportaciones económicas solidarias riéndose en la cara de todo el mundo.
Las tarjetas "black" no son exclusivas de las clases políticas.
Si todo eso te parece bien, estás haciendo lo mismo que señalabas a esos currelas que hacen y se creen todo lo que les dice el jefe. "Quita jefe y pon asamblea de majaras", sindicato, CNT...
Salud! |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per FAI 2.0 |
17 abr 2016
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No hay juventudes libertarias porque las Juventudes Libertarias no pertenecen a CNT, ni tampoco mujeres libres.
Lo del AVE y hoteles demuestralo. Diciendo que se hace todo esto, estás tratando de imbéciles a los afiliados a la CNT.
Otra cosa es que se hagan cosas mal, como el secre que metió mano en la caja o la pasta que se han dado a algunos sindicatos con el tema de patrimonio.
Y de CNT sólo hay una ;-) |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per viovod "rrrrrroooaaaarrrrrr" |
17 abr 2016
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No sólo vomitas pestes contra la organización, también intoxicas. ¡Vaya perla! |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per gtc, 1 de mayo,¿liberados? |
17 abr 2016
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Lo mismo sucede cuando hacéis público el nombre de un compañero para el que reclamáis que se le eche “de todos nuestros espacios”. Y os atrevéis a decir que no es una cuestión de “libertad de expresión”. Y tenéis razón, no es de libertad de expresión sino de privar esa libertad, de “borrar de la foto” a quien os interesa. seguro que ese que querais echar ni tan siquiera va por vuestros espacios, ala a ver si le echais un poco de honestidad y sacais a la luz los diarios cnt y solidaridad obrera, para hacer algo mas que hablar del anarcoindependentismo y el colaboracionismo con los podemitas, que dais asco arrastrando a la cnt a tanta imnominia,y dejad al que nombrais en paz, que tiene que ver el con lo que pasa en cnt y su enfrentamiento con la ait, que iene que ver el con las criticas al gtc, y con las desferaciones, donde esta la mierda? en vuestra cobardia de no hacer frente al cretinismo del centralismo democratico, asi ue dejad en paz al que nombrais, que es buen compañero y mejor persona. El movimiento libertario, y la cnt por estar encuadrda en el, se caracteriza por la libertad de expresion, y esta solo es posible si se asume que para que esta sea una realidad hay que aceptar el contraste, que hace posible la vision objetiva de la realidad que nos toca vivir, ya quisieras vosotros los de los insultos, que el diario cnt y la solidaridad obrera tuvieran una minima parte de libertad de expresion que tiene indymedia, que asi os va que los habiais convertido en voceros del pensamiento unico, mas valdria que os leyeseis alguna soli y cnt de los 70 POR NO DECIROS DELOS 30, que aquellos tiempos del siglo pasado, el estado no habia dado ningun dinerillo a la cnt, pero era capaz de abrir espacios en sus diarios a la libertad de expresion, y es que eso tiene el dinero, que a los que lo tienen les entra el miedo, pues que os creais, que si hay algo que corrompe eso es el dinero, pues nada como en el centanario a vender entradas en el corte ingles, y pagar caterings, que riete tu de los burgueses.
y ahora a continuar con los insultos, no tengais que esforzaros por leer el comunicado de la ait, que si tuvieras algo de anarquistas, lo habriais ublicado vosotros, aaH. no que ahora estais muy ocupados y los diarios cnt y solidaridad obrera, son cosas del pasado el que quiera saber que vaya al elyseo, y lea la hoja dominical de los de la gtc y de la cooperativa l de mayo, vaya lo que dicen los que cobran, que ellos si que saben, que fijate si saben que han llegado a cobrar de la cnt, que no sabran estos, que cobrando son cenetistas y no liberados. uff que suerte que estos sabedores estan en la cnt, sino donde estaria ya la cnt y sobre todo su dinerito ese que le dio el estado. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per ep! |
17 abr 2016
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Void, si no estàs en CNT, pa que te metes? sabes "mucho" (me entra la risa).
Si no hay JJ.LL. es por el pitote que se montó a finales de los '90 y porque decidireon pasar a ser un grupúsculo más insignificante que qualquier ateneo normal.
Si no hay MM.LL. otro tanto de lo mismo.
Si no hay empresas autogestionadas (sí que hay cooperativas) a nombre de CNT, viene ya desde la "transición", no es culpa del SP del CC actual, ni de los 5 anteriores.
Vete a vender la moto a otra parte, que ni siquiera aciertas con los que repiten cargo, que hay hòstias para no pillarlos precisamente por lo poco agradecidos que son. Venga va, vete a tu pueblo. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per set |
17 abr 2016
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para "gtc, 1 de mayo..."
Vete a tu pueblo tu también cuando hables de Solidaridad Obrera. Si estubieras en CNT y sobretodo en la Regional catalano-balear, sabrías porquè no ha salido durante un tiempo la Soli, porquè la dirigían unos y sabrías que en breve sale de nuevo y por què motivo hay algunos que han decidido arremangar-se para que salga pese a las dificultades existentes en sus vidas personales.
Lo dicho: VETE A TU PUEBLO |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per lumpen |
17 abr 2016
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empiezo a pensar que desde el confederal, os dan junto con el manual de anarcosindicalismo, una hojita con las frases y adjetivos, que se deben de repetir hasta la saciedad, cada vez que hay una critica a su política...
-Si hay desfederación- eran 4 y no cotizaban
desde hacía tres meses
-si es inorgánica- 4 taraos, punks drogadictos,
tocapelotas
- si es la AIT- sectarios del este que no hacen
nada, solo roban cable y se pulen la pasta de
todxs...
Teneis salida para todo. al que no le guste que se pire!... en mi sindicato no queremos talibanes!.. Aquí se puede afiliar cualquiera, no hay que ser anarco, esto no es un sindicato de anarcos..!
el dia que se haglutinen mas de 100.000 os volvereis locxs... no podreis controlarlo todo... |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per doviov |
17 abr 2016
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Todo@s l@s que hablan de los asuntos internos de la cnt sin estar afiliada@s dan mucha grima |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per dovoiv |
17 abr 2016
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De l@s que si están y lo hacen ya ni comento |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Void |
18 abr 2016
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Si algo da verdadera grima, son algunas de vuestras actitudes que, en vez de interesaros sobre lo que pueda haber de verdad en lo que se dice, echáis tierra encima y descalificáis sistemáticamente a quien dice algo.
Alguien pide pruebas de lo que he dicho y otro alguien también, dice que la CNT tiene sus propios medios. Si realmente tiene sus propios medios, ¿por qué no los usáis? Pues porque esos hipotéticos medios no están para constatar lo que se hace desde arriba, sino para controlar a lxs de abajo. Así de simple.
Si no os habéis enterado de lo que digo, será porque o bien no queréis oir, o bien os da lo mismo, o bien sois muy ingenuos.
Debo suponer que tampoco sabéis nada de los contactos de CNT con fiscales del estado, ¿no?
Pues bien, seguid en vuestra arcadia feliz, porque teneis muy claro que solo vomito y soy un intoxicador, pero algunas de estas cosas os las podrían contar compañeros que siguen en el sindicato porque no le han dado demasiada importancia a esto, o también algún compañero preso que sufrió las consecuencias de la reaccionaria gestión del antiguo nacional, ahora confederal, del que tras asumirlo, se dedicaron a amenazar a quien apoyaban al compañero e incluso quisieron acusar al compañero que llevaba más de 20 años preso, de ser un empresarios y pretender con esa acusación, dejar de apoyarlo.
Me parece que lo que digo no es vomitar, es denunciar algo en lo que no habéis reparado porque no os ha interesado verlo, o si lo habéis visto, no habéis querido actuar y habéis mirado hacia otra parte.
Así que algunos de vuestro comentarios sólo sirven para encubrir, y no voy a extenderme más en comentar qué me parece vuestra actitud.
Salud! |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per ep! |
18 abr 2016
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Se te ha ocurrido pensar que igual hay compas que saben esos temas y opinan muy distinto a ti, y que en consecuencia se posicionan en sus respectivas localudades, y de ahí sale un acuerdo mayoritario, equivocado o no, y que por tanto la CNT, el conjunto de ella, actua en consecuencia y se define a si misma cómo es y como quiere que la vean?
Pues de ser así, no necesita salvapatrias. O la tomas o la dejas. Punto. No te aferres a unas siglas. No son nada. No les debes nada. Monta algo nuevo y respeta a la CNT igual que al resto de mortales que con sus aciertos y errores se parten el lomo en pos de nuestra clase. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per PAN |
18 abr 2016
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Void sigue la estrategia de la DA, ¿verdad majete?
No le vamos a convencer, solo opina lo que le asignan desde Albacete y desde el SOV Madrid. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per voivod "the other reallity |
18 abr 2016
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Eso pasa por meternos en berenjenales con quienes quieren que nos mojemos en sitios donde no se nos llama, se nos critica y se nos pretende gobernar como si fuéramos tontos o inconscientes. Luego salimos escaldados todo@s. Zapatero a tus zapatos.
Que funden un partido anarquista y que nos dejen en paz. La CNT es un sindicato, no un partido político.
Todo@s, con independencia, saldríamos beneficiados. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per vete a tu pueblo |
18 abr 2016
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parece ser que os vais quitando la careta, cual es mi pueblo, donde naci donde vivo, joder cpn el xovinismo, que3 se junta con con el revisionismo y el colaboracionismo y se termina en la fiscalia del estado, pues nasda en el proximo reparto de dinerillo, a preguntar por lo vuestro, que el patrimonio da para mucho, que asco dais., solo sabeis insultar, desfederar y pactar con el estado, no sea que os ilegalice y os incaute el dinerillo y los locales, ala a seguir echando a la gente a su pueblo. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per ? |
18 abr 2016
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¿Esnifais cemento o qué? |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per ? |
18 abr 2016
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¿Esnifais cemento o qué? |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Ulutí |
18 abr 2016
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Me meeeeeeeeeeeeooooo en vuestra boca.
Me meeeeeooooooooooooo en vuestra boquishaaaaa...
Me Meo, en vuestra' neuronaaaaaa....
Lailo lolailo, lorailo lolailo lolaaa
Lailo lolailo, lorailo lolailo laaaa...
Sóis la pila, que alimenta mi lintenna,
pa'lumbrá el camino...
Y que el amol nunca má se pielda.
(Máltiles del compá). |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per biba la antipsiquiatria!! |
18 abr 2016
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A la mieeeerddaaa mi medicación, abajooo los cretinos del centralismo democratico de la cnt aliados de la cup y los podemitas que ademas reciben dinero del estado por el patrimonio, que ascoooo dais, biba la AIT y la anarKia!!!
Os vais a cagar cuando encuentre un nuevo articulo contra cnt por internet o sino hare uno yo, ladroneees simberguensas!! la anarKia no se vendeee |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Void |
18 abr 2016
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“ep!”
“Se te ha ocurrido pensar que igual hay compas que saben esos temas y opinan muy distinto a ti…”
Parece que ni me has leído, he dicho y repito que hay compañeros de CNT que saben de todo esto, y que quien no lo sepa, puede preguntarles a ellos. La cuestión es esa, que quien lo sabe, poco le importa mientras nadie lo recuerde y haga crítica de CNT.
No sé qué te parece a ti, pero para mi eso es grave. Saber eso y asumirlo como propio, coloca a la organización en otro plano político que nada tiene que ver con el anarcosindicalismo, ni con el anarquismo y mucho con los falsarios políticos.
Cuando digo que me interesa y preocupa lo que sucede en las organizaciones afines, no es que me importen las siglas. Las siglas no me interesan y por eso me fui de CNT. Por tanto, quien se aferra a las siglas es quien, pase lo que pase, lo asume todo como si nada.
Respetaré a CNT, siempre que la CNT respete, y por lo visto, vosotros, los que aquí os decís de la CNT y os expresáis aquí, no respetáis a ningún compañero, ni compañera. Vuestro único argumento es el insulto tras insulto y la descalificación.
Si lo que he contado no te escandaliza, qué le vas a reclamar a tu jefe cuando te explote. Y por cierto, eso de “o lo tomas o lo dejas…”, es lo mismo que me han dicho muchos jefes en los curros que he estado, al decirles que no hacía horas extras y ellos insistían que allí todo el mundo las hacían y punto. “O la tomas o la dejas…”, aludiendo a que si no hacía horas, ya me podía ir. Como en la CNT, sé encontrar muy rápido las puertas, no necesito que nadie me las enseñe.
Acusar y amenazar a compañeros, no es un error. Es chulería, prepotencia, autoritarismo, es abuso…
Para aclararte las cosas “PAN”, no sé a qué te refieres con “la estrategia de la DA”. Tampoco tengo relación con nadie de “Albacete”, ni me comunico con el “SOV de Madrid”. Como no tienes ni un solo argumento sobre lo que digo, te inventas no se qué estrategias y relaciones. Otra teoría de la conspiración.
¡Ah! ¿Esto se trataba de convencer…? ¿Convencer de qué…? Hablo de hechos y con eso no pretendo convencer a nadie. Son hechos, te gusten o no. Y fíjate que no he entrado en decir por qué se ha hecho todo eso, y desde luego tengo más que hipótesis y teorías e incluso opinión.
“voivod the other reallity”, me parece que te estás mirando al espejo, pues es la CNT quien va a buscar a personas que ya no estamos en CNT, para luego pretender que hagamos lo que se nos “ordene”, y si no lo hacemos, es cuando llegan las amenazas, las acusaciones inventadas. En palabras de alguien que “obedecía sólo órdenes” del antiguo nacional, ahora confederal, decía que él tenía que controlar toda la correspondencia con los compañeros presos y que él decidiría lo que se podía publicar y qué no. Este mismo personaje decía del director de una prisión con el que habló, que se le veía un buen tipo y que había llegado a un acuerdo de “colaboración”. Ese mismo director, días después, metió en aislamiento a un compañero preso. Para seguir con el mismo personaje, que actuaba como la voz de su amo del antiguo nacional, ahora confederal, envió un escrito diciendo que a ese compañero, no lo mantenía preso la institución penitenciaria, sino los compañeros que le apoyaban. Dudo que pueda haber una distorsión más grande y grave de la realidad. Al final, ese compañero preso consiguió salir en libertad por sus propios medios, con el apoyo que le brindaron algunos pocos sindicatos de la CNT, las personas del grupo de apoyo, personas solidarias e individualidades. Lo más increíble es que cuando el compañero, ya en libertad, le llamó para decirle que estaba en la calle, ese personaje decía que le estaba tomando el pelo y no se lo quería creer. No había hecho nada por la libertad del compañero y sí mucho para que el compañero siguiera dentro, como no recurrir en el plazo los permisos que el compañero tenía concedidos y que le negaban desde la prisión, por lo que no pudo salir de permiso.
Para vosotros esto puede que sean errores, para mi no lo son. En lo que se hizo, había una intencionalidad, como cuando pretendían acusar falsamente al compañero preso de ser un empresario para justificar la negación de apoyo. ¿Quién os pensáis que apoyaba política y económicamente al compañero…? No fueron quienes dijeron que iban a hacer una campaña internacional que nunca se llevó a cabo. Ni tan siquiera la intentaron aquí. De las promesas que le hicieron al compañero, aún espera que cumplan una. Hasta quien estaba de secretario del regional en ese momento, se dio cuenta y reconoció lo que explico, sintiéndose utilizado por el nacional de entonces, llamado ahora confederal.
Estos “lodos” no aparecieron espontáneamente por sí solos.
No os conozco para saber si sois “tontos o inconscientes”, lo que sí se es que sabéis haceros el tonto y el inconsciente cuando os interesa. La CNT era un sindicato anarcosindicalista y en vosotros está el que siga siéndolo o no. No le echéis la culpa a nadie más. No son nuestras críticas las que provocan la deriva, sino la deriva la que genera críticas.
“Ulutí”, todavía recuerdo cómo se “os mearon” encima, y la verdad no me hizo ninguna gracia. Os currábais un montón la Soli, pero luego venía el “jefe” con las rebajas y os censuraba lo que le daba la gana. Si ahora te meas en alguien, en la boca de alguien, es porque antes se mearon en la tuya, y has aprendido como se degrada y humilla a las personas. Nadie mejor que tú lo sabe…, “lailo lolailo, lorailo lolailo lolaaa”
PD.
“FAI 2.0”
Tienes razón, “de CNT sólo hay una ;-)” Y como también en “petit comitè” se reconoció que la desfederación no fue orgánica, la única CNT debe de ser entonces “la otra CNT”, pues los desfederadores actuaron inorgánicamente y por tanto, nada de lo que han hecho desde entonces es orgánico. Cierto, “sólo hay una” CNT, “la otra CNT” ;-) |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per ep! |
19 abr 2016
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Chaval, retuerces las cosas que no veas.... Encima lo interpretas como el culo (almenos lo mio) paso de hablar más contigo.
Te pasas el rato acusando a la peña de ver "conspiraciones" cuando lo tuyo es un listado bastante hecho a medida para argumentar lo mismo de una serie de compañeros que en muchas ocasiones ni se conocen.... vaya percal tienes... |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Voivod "Target Earth" |
19 abr 2016
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Void, aportas impresiones nada más. Cometer errores en CNT no es nuevo. ¡Haber si va a ser la única y sacrosanta organización paradigma de la perfección por el ideal que sustente!
Una cosa es lo que debería ser y otra lo que es, y somos poco más que in reflejo de la sociedad que nos envuelve, Muchas miserias y pocos aciertos. No hagas como el perro del Hortelano, que ni come ni deja comer, y asume los errores como lo que so, humanos. Y deja de liar a la gente. La CNT renunció a las subvenciones en su día, reclamo patrimonio que pudo demostrar porque lo compro en su día, no porque lo ocupó, que eso era demostrable y no se presenta a las elecciones sindicales por más de un motivo.¿ Que más quieres? ¿Que nos flagelemos para volver a ser dignos de.tu dicha y la de tantos otros que nos critican más que al capital o al Estado?
Mira, no, no te pienso seguir en tu camino hacia ninguna parte. Prefiero errar y ser consciente de ello pero tirar hacia delante, que animarme en un pasado que no se recuperará jamás. Todo cambia. Renovarse o morir. Demasiada gente reticente al cambio en CNT. Sobre todo fuera de ella, así que se preocupen de sus asuntos que si nos equivocamos ya vendrán otr@s cogerán el testigo y lo volverán a intentar. Seguimos y seguiremos vivo@s, pese a quien pese.
Salud |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Voivod "Target Earth" |
19 abr 2016
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Void, aportas impresiones nada más. Cometer errores en CNT no es nuevo. ¡Haber si va a ser la única y sacrosanta organización paradigma de la perfección por el ideal que sustente!
Una cosa es lo que debería ser y otra lo que es, y somos poco más que in reflejo de la sociedad que nos envuelve, Muchas miserias y pocos aciertos. No hagas como el perro del Hortelano, que ni come ni deja comer, y asume los errores como lo que so, humanos. Y deja de liar a la gente. La CNT renunció a las subvenciones en su día, reclamo patrimonio que pudo demostrar porque lo compro en su día, no porque lo ocupó, que eso era demostrable y no se presenta a las elecciones sindicales por más de un motivo.¿ Que más quieres? ¿Que nos flagelemos para volver a ser dignos de.tu dicha y la de tantos otros que nos critican más que al capital o al Estado?
Mira, no, no te pienso seguir en tu camino hacia ninguna parte. Prefiero errar y ser consciente de ello pero tirar hacia delante, que animarme en un pasado que no se recuperará jamás. Todo cambia. Renovarse o morir. Demasiada gente reticente al cambio en CNT. Sobre todo fuera de ella, así que se preocupen de sus asuntos que si nos equivocamos ya vendrán otr@s cogerán el testigo y lo volverán a intentar. Seguimos y seguiremos vivo@s, pese a quien pese.
Salud |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per antisikiatria |
19 abr 2016
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primero, te tartaran de comprarte, despues trataran de intimidarte, despues de ridiculizarte, y que vendra despues, como tapareis toda la mierda ah! si la culpa del loco que noo se medica, joder pareceis sovieticos con tanto amor a la siquiatria, total este articulo es un comunicado de la ait como respuesta al que hizo la cnt despues del conqueso, a que viene tanto insulto, tanta amenaza a los administradores de indymedia, de que teneis tanto miedo, a que viene tanta rabia tanto insulto, quizas si eso del anarcosindicalismo, tuviera algun sentido para esos que os decis de cnt, lo hubierais leido y hubierais argumentado con tranquilidad en lo que no estais de acuerdo, y no hubierias llevado la comunicacion al insulto, la intimidacion y la ridiculizacion, pero eso para vosotros seria un esfuerzo y claro es mucho mas facil usar el autoritarismo y descalificar desde ahi, no sea que se cree espacios en que la gente desde la loibertad se exprese y se llegue a conclusiones anarquistas. Pues nada a seguir con el eliseo y el reservado de admision, y chinchar un rato que indymedia sigue, y para entreteneros un rato y sentiros heroes a leer y potenciar a la DIRECTA, cosas del estado, que vaya tela el ministerio de interior legalizando, y el ministerio de economia repartiendo dinerillo. |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per Ulutí II |
19 abr 2016
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Me meaba en los morros de todos ya que los tenéis muy calientes y a la mínimase os ponen a trabajar aunque sólo sea para no decir nada.
Lolailo lolailo lá.
PD: Vas a ver, con la Soli ;) |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per jajaja que morro tienes |
19 abr 2016
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Me encanta cuando te pones de victima. Mira quien habla de insultar e intimidar el que está insultando e intimidando dia si y dia también por indymedia. No sólo insultas a los de la CNT diciendo que recibimos pasta (pasta que se ha recibido por el patrimonio expoliado, que no supone ni 1/4 parte de este) sino que insultas a todo aquel que no piensa como tu o que no este dentro de tu proyecto de "anarquia": comunistas, independentistas, embat, la directa. Si almenos criticarás constructivamente y aportando alternativas, pero no, tu tiras mierda, siempre tienes la razón absoluta y los otros son imbéciles, cretinos del centralismo democrático, traidores,etc,etc.
No es que me guste mucho la directa, hay cosas que si y otras que no, pero almenos hacen una tarea de contrainformación que tus insultos y difamaciones no hacen, mirar sino el tema que han sacado del detenido por el caso pandora que quería utilitzar la policia como chivato.
Eres un lastre para el anarquismo hablando siempre en nombre de él, la verdad es que cuando no estés indymedia y Barcelona será un sitio mucho mejor para debatir entre ideas y proyectos diferentes.
PD: Ya tengo ganas que salga la soli de los de Olot para ver como rabias jaja |
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Re: En la publicación de la CNT España En cuanto a la IWA
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per medio media
mediooorr@gmail.com |
19 abr 2016
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Void, lo tuyo es la política, dedícate a ello. Eres un político puro. En el peor de los sentidos.
Yo lo que veo es a esos/as miembros de comités tan sospechosos dedicar su tiempo libre cuando no están trabajando a la CNT. Y claro, que si van en AVE o duermen en hotel... vaya argumento más bajuno, pobre y populacho.
Me gustaría verte, en lugar de hacer populacheras alusines a personas presas para ganarte credibilidad, al igual que los peperos hablan de las víctimas de ETA, hablar de lo que es que un/a obrero/a sea readmitido... claro, que alguien se pueda ganar el pan te debe de parecer propio de la clase baja, mejor hablar de política. Igual añoras tiempos mejores, de grandes palabras, y manifiestos vácuos. Pero ahora la CNT no está en eso, la CNT está defendiendo nuestro pan, que esa es la base de su existencia.
Es que fulanito dijo tal, es que menganito llamó a cual.. es que la desfederación me parece poco orgánica porque había cuatro compañeros que yo los conozco y son buena gente.. y mientras tenemos centenares de militantes dando la cara en sus curros, jugándose su pan.Y tú, y la gente como tú, haciendo política de mierda.
Menos EGO, piensa en lo que en realidad es el Anarcosindicalismo. Has militado mucho en la CNT, mucha asamblea, mucho conocer gente, mucho BN y mucha mierda. ¿Alguna vez te has sentado delante de tu jefe y le has dicho que eras de la CNT y que le exigías algo? ¿alguna vez has necesitado del calor de tus compañeros/as para ganarte tu pan? ¿entiendes lo que es el anarcosindicalismo?
Que si se publica el cnt o la soli.. pero que mierda importa eso a alguien que está en un ERE. Lo que le importa es tener compañero/as solidarios/as y un buen asesoramiento legal. Y eso, es eso lo que desprecias. El presismo barato (que nada le cuesta a quien está en la calle), o la radicalidad de lema y cartel es lo que hace de la CNT un espantajo inofensivo al sistema. Una CNT a la que se le vaya la fuerza por la boca. Ahora que no se le va la fuerza por la boca, ahora que hace daño en las empresas, ahora es cuando interesa al poder decir que está domesticada. Y tú, dando por buena tu supuesta buena voluntad, vas y les haces el juego con la mierda de que la CNT está podrida porqué tiene una contrata con unos abogados o porqué para ir a asesorar a unos/as compañeros/as quien va en lugar de tener todo el día tiene que salir de currar, pillar un AVE, maldormir y volver a trabajar. Vaya mierda de argumento, que te creeras que vale para quien no se entera de nada, pero lo cierto es que quien lo vive y ve, que somos la mayoría del sindicato, alucinamos al leerlo. En este estercolero en el que te sientes cómodo, la mayoría pasa de darte respuesta. Por sanidad mental. Pero que sepas que claro que se leen cosas como las que escribes.. y que la gente lo compara con lo que vive en CNT y en lugar de destruir, refuerzas lo que hay. Si al final habrá que darte las gracias.
Todo lo que dices, es un discurso de político de mierda. Así lo veo, así lo siento. |
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