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Notícies :: altres temes |
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pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per ke mal nos trata el estao |
30 nov 2015
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Barcelona, Estado español: Ante los ataques del poder, la ofensiva continúa
Tras las ultimas operaciones policiales contra el ambito anarquista, mucho se ha dicho y se ha escrito, en su mayoria, los comunicados y opiniones han sido mayoritariamente una queja o una “condena” a la represion por parte del poder. Ante la ultima operacion represiva y las reacciones que siguieron, consideramos que tambien nosotrxs queremos dar nuestro punto de vista.
Empezando por entender que la represion que se viene dando es la respuesta logica del estado, a quienes se consideran (o el mismo estado considera) como sus enemigxs, no entendemos los comunicados repletos de victimismo donde practica mente (y por supuesto con palabras mas apropiadas) se ruega al estado que deje de lanzar a sus hordas policiales de forma “indiscriminada” contra lxs anarquistas. Que la represion es injustificada, por supuesto se usa y abusa del termino “montaje”, que no hacemos nada “malo”, que nos atacan por “pensar distinto”… se intenta dar una imagen de “normalidad” y tratar por todos los medios de que esta imagen publica sea lo mas limpia o aceptable socialmente. Se hace todo lo posible por distanciarse de discursos o practicas violentas, cayendo de este modo en el juego del poder y usando su mismo lenguaje, se hacen disticiones entre anarquistas “buenxs” y “malxs” fomentando desde dentro la misma criminalizacion.
Llegados a este punto entre estxs “anarquistas” hay quienes no tienen verguenza alguna en concender entrevistas a los medios de comunicacion, dando una imagen lamentable y lo que es peor, situandose como lxs portavoces del “moviento anarquista” (y ya de paso de todos los movimientos sociales) Estxs aspirantes a politicxs y guias de masas tratan de hacer todo lo posible por alejar al anarquismo de su caracter subversivo y confrontacional, pintandolo como un simple movimiento de activismo social, vacio de todo discurso y practica de enfrentamiento al poder y al orden existente.
Por otra parte estan los discursos de quienes hablan continuamente sobre lo terrible que es la represion, que todxs estamos controladisimxs, que no se puede hacer nada, estas actitudes no hacen mas que difundir el panico y la paranoia colectiva, y detras de estos discursos y actitudes no faltan quienes para esconder su inmovilismo usan como pretexto la omnipresencia de la represion, los seguimientos, los clasicos “a mi me tienen fichadisimx”…etc etc Quien no este dispuesto a asumir que cosas, es su decision personal, pero el esconderse tras un miedo incontrolado y en muchos casos infundado y dedicarse a esparcir ese sentimiento derrotista alla por donde vayan es peligroso y contraproducente. Con esto no decimos que lxs hay “valientes” y “cobardes”, es totalmente normal tener miedo, a las detenciones en comisaria, a las carceles, las palizas, las torturas y los asesinatos de maderxs o carcelerxs…
Sin embargo dar rienda suelta al miedo da lugar al panico y a la paranoia, y esto a su vez suele dar lugar a los discursos derrotistas donde se llama a la pasividad y al inmovilismo y a que es mejor “portarse bien” tanto para unx mismx como para con el resto de compañerxs para no acabar siendo el blanco de las investigaciones policiales.
Como ultimo apunte sobre este tema decir que aun el estado no nos han enseñado mas que la punta del iceberg, esto no es nada en comparacion con lo que podrian llegar a soltar y de hecho, basta con fijarse en la represion que hay actualmente en otras partes del mundo (y no hay que irse muy lejos) o en el mismo estado español hace algunas decadas. Hay que tener claro que desde el momento en que nos posicionamos como anarquistas, pasamos a vivir en el riesgo y la posibilidad de ser golpeadxs por la maquinaria represiva, aun al margen de nuestras practicas, ya que como se ha visto, hay ocasiones en la dicha maquinaria represiva busca mas el provocar el miedo entre el enemigo llevandose por delante a cualquiera en lugar de dar golpes certeros, por tanto, a los ojos del poder cualquiera de nosotrxs puede ser un objetivo.
Pese a todo el despliegue de operaciones policiales, encarcelamientos y difamaciones que han llevado a cabo (y lo que quede por venir) el poder sabe que siempre quedamos individuxs a los cuales no nos pueden controlar ni asustar por mas que lo intenten, no podran acabar con nuestras ansias de destruir todo aquello que nos oprime. Nos llena de alegria comprobar como a pesar de todo lo transcurrido, no han logrado detener la ofensiva contra lo existente, cada dia hay quienes siguen sin ceder al miedo y a la sumision social y pasan al ataque permanente. La accion multiforme anarquista ha continuado esparciendose por los distintos barrios, pueblos y ciudades en forma de publicaciones y textos combativos, carteles, pintadas, pancartas, sabotajes, incendios y explosivos, cortes de calles con barricadas, enfrentamientos, ataques a edificios del poder y disturbios durante manifestaciones…
Aunque la tendencia dentro del estado español viene siendo la de no reivindicar las acciones, con lo cual muchas de ellas quedan mudas y son silenciadas, sabemos de buena tinta que todo esto se ha venido sucediento en mayor o menor medida. La violencia minoritaria ha continuado y continuara, y si, hablamos de violencia, sin tapujos ni complejos, porque estamos convencidos de que el poder no se caera por si solo ni ningun mesias bajara del cielo con la solucion bajo el brazo.
No usamos palabras como “autodefensa” o “contraviolencia” o hablamos de violencia anarquista solo cuando haya un contexto de levantamiento de masas solo porque quede mas aceptable. Hemos comprobado que a pesar de todo, la practica insurreccional y el ataque sigue siendo posible, la policia no puede estar en todas partes, ni espiarnos o controlarnos a todxs, un poco de sentido comun, buena planificacion y voluntad son mas que suficientes para comprobar que la imagen de un mundo controlado y pacificado no es mas que una ilusion, y romper esta ilusion de tranquilidad esta solo en nuestras manos.
Porque frente a los ataques del poder y a la miseria de algunxs “anarquistas” que solo les preocupa el dar una imagen de buenxs chicxs inocentes ante la sociedad y salvarse a si mismxs, nosotrxs armamos nuestros deseos y pasiones, pasamos al ataque. frente a las masas y su pasividad, solo ofrecemos nuestra agresividad, no esperamos nada de ellxs y nos lanzamos de lleno a la revuelta anarquica permamente.
Somos aquellos revoltosxs que hemos decido seguir en pie y asumir el riesgo por atrevernos a vivir la anarquia aqui y ahora.
Las palabras sin actos son para nosotros palabras muertas, por eso aprovechamos este comunicado para reivindicar las siguientes acciones en diferentes distritos de Barcelona:
La quema de varios vehiculos de diferentes empresas privadas o estatales, la mayoria de ellos de empresas de seguridad
Ataques a sucursales bancarias mediante la rotura de los cristales y el cajero automatico con martillos, piedras y pintura o el incendio del cajero automatico
Incendio de contenedores y destruccion de diferente mobiliario urbano
Con este comunicado queremos saludar afectivamente a nuestrxs presxs, especialmente a Monica y Francisco que llevan mas de dos años ahora en prision preventiva sin agachar la cabeza, a lxs compas Nicola y Alfredo, a los compas de CCF y lxs compas actualmente prisionerxs en chile asi como todxs los compas presxs en cualquier parte del mundo, asi como saludamos a nuestrxs presxs y recordamos a nuestrxs caidxs, saludamos tambien a todxs aquellxs que dia a dia siguien apostando por el conflicto y la insurreccion anarquista permanente en todas partes, haciendo de la anarquia una amenaza de nuevo.
Por un diciembre negro en todas partes!
Por la internacional negra de anarquistas de praxis!
Por la extension del Caos y la Anarquia!
Nada acaba, la guerra continua…
Individualidades por la Dispersion del Caos – FAI/FRI |
This work is in the public domain |
Comentaris
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Bravo |
30 nov 2015
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Finalment arriba el grup de malotes que estàvem esperant. Uns TIOS als quals no els tremola el pols abans de trencar un retrovisor o cremar un container. PErquè els fets són punys i les paraules se les enduu el vent.
Perquè no és feina de les anarquistes ocupar-se de les minucieses dels drets socials. l'anarquisme conseqüent és el que es practicatrencant tonteries simboliques en solidaritat amb altres presos que han trencat tonteries simboliques. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per tonteries simboliques |
30 nov 2015
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No entraré a valorar aquest comunicat,però si que es veritat ,que els anarquistes diguem socials i pacifics,si fan menció i reivindican a les preses que tu dius que han trencat coses simboliques...oportunisme?
perque ja m´explicareu que tenen a veure segons quines companyes preses amb aquesta penya que vol coordinar-se,sortir per la tele i tenir de portamveus a catedratics reformistes. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per barcelonano es aleppo |
30 nov 2015
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"La guerra continua"... Sí, en indymedia.
Dejad el opio y la cerveza, gamberros. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per A |
30 nov 2015
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Sois una panda de tarados, un cáncer, sin ningún tipo de discurso político. Pero en una cosa teneis razón: no me importaría caer preso por arrancaros la cabeza del cuerpo.
Viva la anarquía |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per xx |
30 nov 2015
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Lamentable el análisis. En ningun momento se ha intentado dar la visión de buenos y malos. Ellos no han querido representar a todo el movimiento anarquista.
A parte de subir comunicados en contra de todo el mundo, que cosa constructiva haces, Acracio? |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per per per xx |
30 nov 2015
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Ara l' acracio també es insurreccionalista?
Ja us agradaria,però,la fai no es cap broma i no som aqui per petar el vostra sistema de merda. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per a |
30 nov 2015
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Al acracio y a sus cuatro amiguitos hay que intentar que no entren en ningún sitio. Son un cáncer para el movimiento,con sus mierdas de comunicados y revistas sacando mierda a todo el mundo. Son la vergüenza de la anarquia. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per xx |
30 nov 2015
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Tranqui, yo seguire con mi sistema de mierda, y tu con el tuyo. Hay textos de sobra que crítican lo que es el insurrecionalismo (algunos con críticas más empáticas y otras con actitudes de mierda), pero sigo pensando que es lamentable que tengais que ir a atacar a compañerxs que han sufrido la represión. Esta praxis solo puede entrar en un aspiral de acción - represión - acción, de la qual no podeis ganar porque estais solxs y rechazais a los demás. Per bueno, como ya he dicho la crítica hacía el insurrecionalismo ya está mascada...
Pero referente al otro tema, no he dicho que el Acracio sea insu. Se dedica a colgar cualquier comunicado/texto que vaya en contra de su verdadero anarquismo, ya sea de una CNT desferedada o de los insus. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Mbuti |
30 nov 2015
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no creo que sea el acraci. Dicho esto, está claro que hay más colgados en el mundillo aparte de él. También pienso que el movimiento anarquista no puede asumir al preso que no se deja asumir, pero eso es otro debate |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per un |
30 nov 2015
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Ojalá os pudráis en la cárcel, solos, así lograréis vuestro estado de éxtasis personal. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per nivelón! |
30 nov 2015
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Todxs enfrentadxs contra todxs, simplemente por un comentario o una opinión...
De tanta bilis, algo claro se podría sacar. No sólo lxs "insus" quieren ir a prisión, algunos "antiinsus" también lo están deseando, sólo como "venganza", "venganza del pobre".
Eso sólo se le puede pasar por la cabeza a un estúpido con estudios. Tranquilo, de momento jugar a la play y decir tonterías por internet, no entraron como delito en la última reforma del código penal. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Tete |
30 nov 2015
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Creo que hace tiempo que no me daba cuenta de que tenemos un problema con quien confunde anarquismo con hacer el hooligan en sus momentos etilicos. No tengo nada que ver con gente así, ni quiero tenerlo alguna vez |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per ese es el mundo nuevo que llevamos en nuestros corazones? |
30 nov 2015
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Con tanto "buen deseo" expresado en los comentarios hacia todos, si por algún casual un día llega la anarquía, no será muy diferente a lo que tenemos ahora.
Salud! |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Esto si que es un Corte, pero no es inglés. |
30 nov 2015
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A ver ahora como "La Directa" explica eso de pandora y el complot de los mossos, la creación del enemigo interno, el montaje y demás mamarrachadas que cuatro zumbados infiltrados en el movimiento quieren que nos traguemos y sea la agenda a seguir. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per un poquito de por favor |
30 nov 2015
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A ver si tenemos un poco de consideración. ¿A quién se le ocurre nombrar la "soga" en casa del ahorcado?
Mucho comentario cabreado en el "teléfono" de aludidos.
¿Si lo que pone el post son "arrogancias", a cuento de qué viene tanto cabreo? |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per un poco de cabeza |
30 nov 2015
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Credibilidad 0 a indymedia. El debate y la critica cara a cara y en persona. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per un poco de cabeza |
30 nov 2015
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Credibilidad 0 a indymedia. El debate y la critica cara a cara y en persona. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per m |
30 nov 2015
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comunicado NECESARIO ante la oleada de panico y la vergonzosa actitud de gran parte de lo que se poda considerar el movimiento anarquista/libertario.
Elproblema es que efectivamente si esto es la punta del iceberg y ahora mismo tenemos reciente la experiencia en el norte de africa, siria y kurdistan donde la insurreccion ha sido aplastada o enfrenta un conflicto desproporcionado (y en donde participan anarquistas árabes, kurdos e internacionales) cabe preguntarnos qué se puede o se quiere construir de cara a la resistencia.
Porque ya el discurso de romper la paz social es caduco, la paz social ha reventado y solo es cuestion de tiempo que salpique, y que solo con llamados insurrectos y acciones difusas no se detiene a los ejercitos y cuerpos policiales (y paramilitares/terroristas que se estan poniendo en posicion).
De que el anarquismo supere tanto el victimismo, la autorreferencialidad, el ego, la cobardia, el interes personal o grupuscular, la antiorganizacion nihilista o individualista, la exaltacion de la organizacion/federacion ajena a la accion o del anarquismo como trabajo social....de su confluencia con otros movimientos, individuos y tendencias, grupos sociales, pueblos.... que para nada estan en sumision social sino que estan en punta de lanza de los conflictos sociales en todo el mundo, por delante de los anarquistas definodxs como tal....de encontrar un justo termino en todo esto dependera su posicion en los eventos que todos vamos a ver en los proximos años.
por la revolucion social, contral el miedo, contra el ego |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per ups! |
30 nov 2015
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Si això no es de l'acracio te un símil amb ell.anem apanyats.sou fastigosos. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per alça manela! |
30 nov 2015
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No crec que sigui de l'acracio, hi han signes de puntuació i espais.
El contingut és igual de merdós que les anades d'olla de l'acracio, però.
Són el càncer de l'anarquisme, per sort són 4. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per uno de lxs 4 |
30 nov 2015
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El unico cancer del anarquismo son lxs soplónes y infiltradxs (ver en comentarios) que "denuncian" y hechan mierda sobre personas concretas en indymerda (espero que os pagan bien!) cuando algunxs insurreccionalistas de Barcelona toman de vez en cuando la palabra para reinvicar acciones de solidaridad con lxs presxs y critican al pacifismo y reformismo en las "filas" del anarquismo karcelonés. Algo de razón deberian que tener éstxs "4",eh? Puedes criticar al insurreccionalismo pero no puedes separarlo de la Anarquia! Porque sino hay tantxs anarquistas insurreccionalistas presxs hoy dia en el mundo si no fueron una verdadera amenaza para el sistema??
Vosotrxs, "anarquistas" intelectuales de salón y demás basura reaccionaria no teneis ni un minimo de dignidad propia, solamente "comentais" desde vuestra posición cobarde y comoda la revuelta de lxs compas hoy en la calle que busca la confrontación con lo existente de vuestra amada sociedad de borregxs y colaboradorxs cagadxs de cualquier accion directa violenta que cuestiona la impunidad con la que los mercenarios del estado actuan dias y noches contra lxs rebeldes que tienen ansias a un mundo liberado de dominación y autoridad. Muerte al estado y viva la Anarquia! |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per leer esta bien |
01 des 2015
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No se que comunicados habeis leido pero exagerais bastante con las criticas. No digo que no haya algo de cierto, pero os pasáis... La parte del comunicado que habla del derrotismo no esta mal pero poco vais a luchar si finalmente os meten a todos en la carcel. No hemos de quedarnos inmóviles ni intentar ser martires a toda costa. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per (A) |
01 des 2015
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"Viva el Caos y la anarquia!" uau, quina manera més epica d'acabar el comunicat, eu?
sou una mena de caricatura barata de l'anarquisme. Paradoxalment us identifiqueu en l'imatge tan distorsionada i confusa que el poder sol identificar amb l'anarquisme per tal de criminalitzar-lo. en fi xD |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per os tendrian q cortar la cara xivatos 1/4 |
01 des 2015
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Tanto os jode lo q escriben lxs compas q tenéis q salir a cantar como perras chivatas... Lxs chulitos q se encierran solitos con actos de valentia desde el anonimato de indy....no tenéis cojones luego ni de mirar a los ojos... |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per (A) |
01 des 2015
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"Viva el Caos y la anarquia!" uau, quina manera més epica d'acabar el comunicat, eu?
sou una mena de caricatura barata de l'anarquisme. Paradoxalment us identifiqueu en l'imatge tan distorsionada i confusa que el poder sol identificar amb l'anarquisme per tal de criminalitzar-lo. en fi xD |
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chivatos
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per multitud |
01 des 2015
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.jpg) |
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A |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per javi |
01 des 2015
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Individualidades por la extension del caos. Guau.
Me encanta el rollito este de antitxdx. Porque no os vais a vivir a una ecoaldea sin internet y dejais de ser un lastre?
Grande indymedia, donde eternamente son las 5 de la madrugada en un concierto de punk antialgo. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per solidarix |
01 des 2015
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Primer de tot dir insinuar noms, tot i que no siguin creibles, a un comunicat es totalment lamentable...
Per una altra banda insultar a companyes represaliades, dientlis miserables, que nomes busquen salvarse a si mateixos, ... es de persones que no poden considerarse companyes. A Barcelona majoritariament, amb mes o menys intensitat, SEMPRE s'apoia a les companyes represaliades, independentment de les acusacions que tinguen o el seu posicionament politic. Intentar trencar la solidaritat es un suicidi.
Parlar de valents i covards, de tenir collons... es tremendemament patriarcal i no te lloc entre anarquistes. El que no entenen algunes es que no fa falta insultar a les companyes que tenen estrategies diferents, i situarse per sobre d'elles. Si es pensa que algunes tenen una estrategia equivocada s'argumenta i punt.
Per ultim senyalar que amb la que esta caient reivindicar unes accions d'una forma tant vaga sense concretar exactament quines son ( llocs concrets,... ) amb el segell de FAI-FRI, no em sembla massa inteligent. Pero be, sembla que per a moltes es mes important sortir en les diferents pagines internacionals de sabotatges que la propaganda pel fet. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per xx |
01 des 2015
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A ver las cosas claras. Cuando fui el primero en escribir que habia sido el Acracio que habia colgado el texto, lo decia pk el siempre se dedica a colgar noticias cambiando los titulos.
En que momento se menciona diretamente a los coelctivos nombrados en el texto en el titulo original?
A nadie le parece una verguenza que se este atacando a gente REPRESALIADA, tan presistas que son muchos? Actitudes como estas nos llevan a la mierda.
Deberiamos llegar a un acuerdo. No tiene sentido compartir mismas paginas web, simbolos (la palabra anarquista, letra a) espacios,e tc. cuando tenemos maneras de ver la realidad, metodos, objetivos y utopias diferentes. Agur |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per jugar al despiste |
01 des 2015
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Como ya tenemos el saco de la ostias,que es el acracio,colgamos cualquier mierda que nos parezca,y que le vayan dando al compañero,mientras por detrás van cayendonos las ostias de verdad,y los artistas del mangoneo,frotandose las manos.
Seguir señalando a compañerxs que opinan diferente,de forma delicada o descarnada ,es asqueroso y hacernos un flaco favor a nosotras mismas.
Os molestan según que escritos?,pues a la basura y otra cosa mariposa,pero lo de ir partiendo piernas,y proponiendo boicots a disidentes,no es muy libertario... |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per A |
01 des 2015
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No, es más anarquista cambiar títulos, autores y origen de los comunicados y enviarlos a indymedia. Prefiero pensar que es algun descerebrado o un poli.
Y si apoyo total a TODOS LOS ANARQUISTAS independientemente de sus métodos de lucha. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per basta de tonterías |
01 des 2015
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Yo con quien flipo es con lxs administradorxs de indymedia. No entiendo cmo dejan que una sola persona lleve AÑOS intoxicando y señalando a compañeros ("pa los Berrios"), sin que se le corte el rollo. Si en un centro social presenciamos una falta de respeto o un abuso, se actua inmediatamente (o al menos se entiende que debe ser asi), ¿por que en indymedia no? |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per basta de tonterias per |
01 des 2015
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A ver si ahora por culpa de un texto de mierda,vamos a tener que hacer de censores,te molesta lo del Berrio,pues al berrio seguro k tiene cosas mejores que pelearse por internet,porque alguien suda de el,que por cierto se apunta a todas,jotambesocanarquista pero que bien me llevo con segun que partiduchos.
Todo no se vale tampoco,pienso yo,pero vaya que cada uno aguante su mierda. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per tonterías las justas |
01 des 2015
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Si hay que flipar con alguien, es principalmente con quien contesta a textos como este y se queja de que otrxs no "actúen inmediatamente".
Si en un centro social hay una falta de respeto o se produce un abuso, no ocurre sólo una cosa. Puede ocurrir cualquier cosa dependiendo de quienes estén en el CSO, quienes sean las personas implicadas, etc... Y por lo general, como sucede en indymedia, hay quienes se ponen de parte de unx, quienes lo hacen de otra, a quienes les es indiferente y mil matices más.
Además, me pregunto ¿dónde está aquí la falta de respeto o el abuso? ¿En el título, en el nick o en el contenido?
¿A quién se le falta el respeto o de quién se abusa...?
Haznos el favor de aclararnos esto a quienes no lo entendemos así, con independencia de todo lo demás, se comparta o no.
Ah!, hasta la fecha, no he sido capaz de saber quién es más anarquista que quién. Jamás me planteé lo que nos convoca como una competición, ni pienso en conspiranoias policiales o de descerebrados por muy desacuerdo que esté con muchas de las cosas que se dicen y hacen.
Por si no os dais cuenta, le estáis dando importancia con tanto comentario, sea quien sea el que ha colgado el post.
Desde luego, una cosa queda clara, que hay a muchas personas que les molesta y eso sería una buena excusa para preguntarse por qué, en vez de estar lamentándose o maldiciendo.
Más salud! |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Ulutí |
01 des 2015
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Quedeu-vos a Barsalona. Tots i totes.
Eternament agraït. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Atxe |
01 des 2015
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A mi hay cosas de Berrío que me gustan y me parecen interesantes.
https://www.youtube.com/watch?v=s1zRtjZi1Bk |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per basta de tonterias |
01 des 2015
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Claro que no tengo ningún problema en aclarartelo. Veo que desde hace años hay UNA persona que de forma sistemática se dedica a señalar e insultar a personas des del anonimato, en este caso cambiando el titulo de un comunicado (al que en ningún momento he criticado, vuelve a leer)
Tal vez para ti estas actitudes sean de lo mas natural, por mi parte te digo que en los colectivos, ateneo y centro social donde suelo participar estas faltas de respeto no se tolerarian. |
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odio a los chivatos
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per tara2 desata2 (1 de 4) |
01 des 2015
Modificat: 06:33:12 |
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No creo q sea muy anarquista entrar en un texto sea de quien sea para incriminar,delatar,acusar,desprestigiar e incluso pedir la censura a cualquier persona.
Por muy desacuerdo q se este en lo escrito o por mucha ira q produzca para llegar a un debate abierto donde se expongan argumentos.....
El amenazar a un compañero por lo q escribe es ya el colmo......
Pero mas colmo es señalar y amenazar a quien sea .... Gratuitamente sin ser el el autor del texto.....
No nos someteremos ante amenazas y represiones....vengan de donde vengan.
Salud y anarquia |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per imposiblenoloes |
01 des 2015
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En el moviment anarkista hi ha i sempre ha hagut, de tot... infiltrats policials, xivatos, burocratas mentals, burocratas organitzatius, violents neurotics, bohemis, burgessos, romantics .. i tambe gent consequent, tan reformistas com revolucionaris, tan organitzats formal com informalment. Es millor pensar i actuar... Les accions consequets i els textes consequents, ho son tot. Lo demas.... bla, bla, bla..... |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per P |
02 des 2015
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Demasiado párrafo para acabar "reivindicando" no se sabe bien qué, ni dónde... En cualquier caso, destrozar "mobiliario urbano" (habláis como los medios de masas, curioso: ¿Qué era, un banco o una cabina teléfonica?) y quemar contenedores yo diría que no es ninguna amenaza para ningún estado.
Lo que de verdad le daría miedo al poder sería un pueblo fuerte y organizado (aunque sea una pequeña fracción de éste) y está claro que con acciones de mierda (pues eso son) no se va a conseguir.
Eso sí, me flipa cómo se puede desarrollar un discurso tan grandilocuentemente flipado a partir de acciones tan irrelevantes, leyéndolo cualquiera diría que han eliminado al Zar de Rusia o algo parecido... |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Facepalm |
02 des 2015
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Eso de "condena" a la represión y anarquistas "buenxs y malxs" os lo habéis sacado de la patilla! |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per Maldetesta |
02 des 2015
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Bé, la veritat és que sóc anarquista, concretament comunista llibertari, i lluito per la revolució social.
No em representa res del que dieu ni veig útils/pràctics/coherents ningun dels vostres actes simbòlics.
No tinc per tant, cap lligam ideològic amb vosaltres més que el nom i poc més. Encara aixi, per respecte, sempre he defensat qualsevol detenció d'una persona que es consideri anarquista per tenir un sentiment comú, un enemic en comú.
Personalment i sense ànims d'ofendre crec que la vostra corrent ideològica prové d'una malinterpretació de textos "veritablement" insurreccionalistes per part d'autors com bonano y que son fruit del anys 90,2000 quan no hi havia una força real anarquista als carrers i el moviment estaba disgregat, totes sabem que per consequencies de la "transacció" entre d'altres.
En definitiva,els últims 20,30 anys, l'epoca en que l'anarquisme no era molt més que una tribu urbana (sempre amb excepcions clar), sou els hereus d'aquesta època baix el meu punt de vista.
Dic tot això perque quan escolto parlar de "anarquistas de salon", que si reformistas, reaccionarios y que si ciudadanos no puc deixar de preguntar-me si vosaltres, mes enllà de haver sobreviscut i haver-vos evadit de la realitat juntant-vos i fent coses de rebels com a tribu urbana chachi guai, haveu llegit llibres sobre anarquisme, enteneu la seva teorica i SOBRETOT la seva PRAXIS que equipareu amb actes com trencar un vidre o cremar un contenidor sense major repercusio que l'acte material en si, o la condena consequent.
En fi, només dir que personalment si crec que sou poca gent, que de forma natural aneu desapareixent a mesura que us feu més majors (per allò dels 90,2000 sense ànim d'ofendre) i que per sort cada cop es torna més a un anarquisme real, de carrer,que per aquest motiu es renova, incorpora noves generacions de companyes, de les persones i per les persones, un anarquisme que busca canviaro tot, la revolució social.
Visca l'anarquia, mort al guetto. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per A |
02 des 2015
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A mi me hace gracia que se estén quejando ahora de que la gente se toma a mal el comunicado cuando se titula: "berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos". ¿Que pasa, es que eso no es insultante? Te llamo idiota y luego me reboto porque te picas.
Pues eso. A pensar dos veces antes de publicar las cosas. En la anarquia no vale todo. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per U |
02 des 2015
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Quanta raó, Maldetesta.
Més enllà de les més elementals nocions de sentit comú i estratègia política, només cal veure el que representa l'anarquisme a un Estat com el xil·lè, on majoritàriament ha predominat aquesta paròdia d'insurreccionalisme, per adonar-se que és una via morta que no porta enlloc.
Qui de debó cregui que és "revolucionari" emetre discursos grandiloqüents, ininteligibles i altius, penjats a Indymerda després d'haver cremat 4 containers, que s'ho faci mirar una mica.
El nihilisme per pur nihilisme fins i tot el puc comprendre, però llavors deixeu-vos de comunicats patètics (dirigits a qui?) "per l'extensió de la revolta", perquè està clar que vosaltres l'últim que voleu és cap mena de revolució social: és més, a qualsevol altra societat que no fos capitalista i que fos lleugerament més justa, la vostra pròpia supervivència estaria molt més que compromesa. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per ### |
02 des 2015
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Jo técnicament estic d'acord amb alguna cosa que diu el text, però sens dubte és des d'un anàl·lisi polític diferent, per pura coincidència. Especialment, jo també comparteixo certa crítica a algunes respostes polítiques que s'han donat (ni molt menys la majoria) però crec que hem arribat a un punt on hem de reconèixer la diferència d'anàlisis i respectar-la.
A mi el que em preocupa és de fet, establir col·lectivament uns acords per no perjudicar-nos mutuament i perdre la por de distanciàrse políticament de qui fa servir similars etiquetes (quan no les mateixes) però els hi dona un significat radicalment diferent. També entendre que el distànciament polític no ha de significar un distanciament de la solidaritat, perquè jo no comparteixo aquests desitjos de que la gent que escriu comunicats com el que ens ocupa hagi d'acabar a la presó i podrir-se allà. Per molt que ens insultin a la resta.
El que sí que cal és que les que no pensem com elles digue'm ben alt i sense por que no tenim rés a veure políticament, que el nostre anàlisi polític, objectius i estratègia no tenen rés a veure, i que tot i que sovint coincidim en alguna tàctica i accions el que importa al final és l'estratègia on aquestes estan inserides.
I si part de l'estratègia d'algunes és l'autoaillament i el martirisme carcelari, ho hem de respectar però no ens hem de deixar incloure en això a base d'apropiació de sigles i de que parlin en el nostre nom. Igual que no podem permetre que discursos victimistes posin en evidència la lluita per la llibertat, comprometent a les que no estan incloses en ell.
Deixo aquí aquesta reflexió tot i que sé perfectament que aquest no és el millor mitjà per fer-ho. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per tonterías las justas |
02 des 2015
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"basta de tonterias", te parecerá que me has aclarado algo, pero no es así. Leo un título, que no sé si es del comunicado o no, pero se le parece, y además hay una firma que debo de suponer que es del comunicado. A mi me parece que si crees que hay algo que se ha cambiado, no sólo hay que decirlo, sino explicar el qué y aportar la parte original, pero eso es sólo lo que a mi me parece.
Como también me parece que le estáis dando importancia a algo que no la tiene, porque es efímero y necesita reproducirse para decir que existe. Y no me refiero a lo que explica el comunicado, sino a quien respondéis y a quien acabáis resignificando como algo importante, como si dijera cosas que os molestan y duelen. Y habláis de falta de respeto porque dirige un comunicado a algunxs.
En eso de la comunicación, sin receptorxs no funciona, y en eso del espectáculo, sucede algo parecido, sin espectadorxs tampoco funciona. Y le estáis poniendo escenario, telón y claca. O sea, que no sé quien es más patético.
Os quejáis de lo que os "duele", que cada cual sabrá lo que es, pero no os dais cuenta que se habla de "anarquismo social" y otras tantas invenciones posmodernas que véis con agrado, o por lo menos, no os hacen reaccionar. No es peor una cuestión que la otra, pero sí que reaccionáis frente a una y no ante la otra.
Y sigo preguntándome ¿qué os duele de lo escrito...?
Quemar containers no socava al estado, pero el estado sí que persigue a quien los quema. No forma parte de mi estrategia ese tipo de lucha, pero tampoco la voy a condenar porque no soy juez de nadie, y sí que me llama la atención que cualquier acto político, como una pintada, sea penado y perseguido de una manera y si ese mismo acto, es simplemente una declaración de amor, sea sancionado de otra. Y no me malinterpretes, no pretendo que las dos se sancionen por igual, Hablo de lo que molesta o incomoda al estado, y de lo que no le preocupa...
Como decía, esto parece más una competición, que una forma de plantearse la vida.
Si reclamas "censura" o que se "aisle" a estas personas, lo que no puedes hacer es luego quejarte de que hay un ghetto, que ya es algo muy habitual en los discursos que se asumen, sin hacer la menor autocrítica del por qué de ese hipotético ghetto.
En mi opinión se está poniendo mucho esfuerzo en crear "marcas" de anarquismos, como si no hubiera ya demasiados, pero luego, en el terreno práctico, ¿dónde están esos proyectos de vida al margen de las instituciones? Y no sé, me imagino que tal vez ahora alguien intentará convencerme o convencernos de que lxs anarquistas nunca han estado contra las instituciones, sino contra el estado... Y si es así, ahí volvemos a tergiversarlo todo para que nada cambie. Una institución no es institución porque sí..., hay algo o alguien o algunxs que lo convierten en eso. Y cuando se dice, por ejemplo, que la CNT es una institución, pues no le falta algo de razón y sólo hace falta conocer su trayectoria en el tiempo más cercano para empezar a entenderlo.
Lo que quiero decir, es que estáis creando un enemigo, un chivo expiatorio para justificar no sé qué, cada cual tendrá su excusa, pero lo cierto es que hay actitudes que se perjudican a sí mismas, y sólo hay que dejarlas que sigan su camino para ver hasta dónde llegan. El enemigo es el estado y todo lo que lo conforma, y no quien hace crítica o quien lanza provocaciones a quien las quiera responder.
Actualmente hay muchos colectivos, grupos, asociaciones que se dicen anarquistas o que están en espacios anarquistas y son autoritarias. Y eso a casi nadie le molesta y se convive en armonía como si se compartiera algo.
Y a todo esto también te diré que, en mi opinión, esas acciones que pueden parecer tan dislocadas, disparatadas o provocadoras, tienen también algo de razón, aunque se equivoquen en la forma y en muchas de las cuestiones que dicen. Pero también te digo que señalan lo que nos negamos a reconocer y a ver.
Hay grupos de esos que siempre han estado dispuestos a colaborar con ciertos partidos políticos, con departamentos de gobierno, e incluso con cuerpos de policía o fiscales, y lo aceptamos con total normalidad y no nos alteramos como con escritos como este. Si te das cuenta, en este portal hay informaciones que merecerían algún comentario de complicidad, pero no lo obtienen. Sin embargo, post como este es un "trending topic" de comentarios...
Es sólo una reflexión, le guste o disguste a quien sea.
Más Salud! |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per akracio |
02 des 2015
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biba el movimiento anarkhista de barcelona! adalid de la vieja akracia,estandarte liberador de tan tierno ideal |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per pero de quatre grapes |
02 des 2015
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Ke aburridas estais habeis caido de cuatre grapes,k rapido habeis salido a defender a...quien?porque el comunicado critica unas formas,que como todas son discutibles,que es si no la vida?
Y si os molesta la alusión al abogado superstar y a agrupaciones que hacen culto a banderas,lease negres tempestes,puede que tengais que repensar algo,porque en el hipotetico caso de que hubiese que sacar a alguien de nuestros espacios a lo mejor seria a estos que no proponen otra cosa que un estado,disfrazado de rollo libertario,pero otro estado.
Porque vuestro mensaje de que hay que hablar con todos y haced frente comun,choca con vuestros propositos de censura y expulsion de compañeras,porque tienen otra vision de lucha.
Vamos que los disidentes,de los quintacolumnistas que pretenden meter en la vida anarquista a los vampiros politicos,son gente a liquidar no?
Que largo es el brazo del estado y como le dais juego al parlamentarismo en las calles...
Pero tener presente que no podeis controlarnos a todas.
Sois tan simple que con un comunicado habeis sacado una respuesta reaccionaria y fascista que os delata,no podeis engañarnos sois como los que estan en el poder...uniformados y reaccionarios a toda disidencia |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per L |
02 des 2015
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Me parece bastante triste que se den todos estos debates entre gente que se considera anarquista por indymierda en lugar de sentarnos y hablar cara a cara, coordinarnos y ver que objetivos queremos conseguir y trabajar conjuntamente para ello, cada una con sus métodos, pero con un fin colectivo que, en teoría y para todas tendría que ser la abolición del autoritarismo y la libertad de todas las personas humanas y no-humanas.
Pero no, buscar objetivos es demasiada responsabilidad, y la responsabilidad nadie la quiere. Es mucho mejor quedarse mirando cada una su ombligo, considerar que nuestras formas de hacer son, no correctas, si no "las" correctas, únicas e inamovibles, y que todas aquellas que lleven estrategias diferentes son unas simples ignorantes que no merecen nada de nosotras, aunque compartamos el mismo amor por la libertad.
Considero que se ha hecho una mala interpretación del nihilismo por parte de las compas que apuestan por los métodos insus, ya que el nihilismo no habla únicamente de destruir, si no de destruir lo existente para construir aquello que anhelamos, y la parte constructiva y de creación se escapa de sus discursos y prácticas.
Considero también que se ha hecho una mala interpretación o utilización del concepto de sabotaje. Sabotaje no es romper a lo loco todo lo que encuentro por mi camino en un mani aunque no tenga absolutamente nada que ver con el motivo de dicha mani, sabotaje es atacar algo concreto con una estrategia y un objetivo concreto, para que no quede tan solo como algo simbólico si no que suponga un ataque/respuesta real y "práctico" en la medida de lo posible.
Por otro lado, me parece de lo menos anti carcelario cada vez que se habla de la "libertad de presas anarquistas", de "nuestras presas" o de unas presas concretas con sus nombres y apellidos. Si realmente estamos por la abolición de las cárceles tendría que importarnos más bien poco si es que esa persona se considera o no anarquista o si es no amiga mía.
También me gustaría que las compas que dicen estar en "ataque permanente" explicasen a que se refieren, mas que nada porque igual están llevando a cabo una revolución similar a la de las kurdas y algunas no nos hemos enterado (nótese la ironía).
Por último, quiero dejar claro que la crítica la hago a los insus de KCN ya que considero que sus pocas-prácticas no tienen ningún tipo de utilidad si es que continúan haciendo por hacer sin buscar estrategias y objetivos, pero eso no quiere decir que no esté a favor de la acción directa y del sabotaje (el de verdad), que no sea "insu" no quiere decir que sea "refor", que no hay buenos o malos, no hay un ellas y nosotras, dejemos a un lado nuestra visión dualista de las cosas y pasemos realmente a la acción, por un cambio social real, anarquista, feminista, decolonial y antiespecista.
Salud y anarquía. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per hele que "ele" |
02 des 2015
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Si te parece que este no es lugar para debates de personas anarquistas, ¿qué haces aquí debatiendo? ¿Acaso no te consideras anarquista?
Me ha gustado mucho lo de "todas las personas humanas y no humanas". No me digas que van a revivir lxs muertxs, o que hablas de "vida inteligente", por supuesto, me refiero a otro planeta porque en este no existe vida inteligente. Los comentarios de aquí son una muestra (incluido el mio).
No se habla de "nuestras presas", deja las invenciones para otros momentos, sino de nuestras compañeras presas, porque son nuestras compañeras y nosotras no somos carceleras, ni estados para tener presas, y nuestras compañeras que están presas, tienen nombres y apellidos igual que tú.
¿Quién está por la abolición de las cárceles...? Algún abolicionista, seguro. Otras nos sentimos anarquistas, que no es lo mismo que abolicionista, a veces hasta es lo contrario. Y por supuesto, destruir las cárceles es una cosa y reclamar la libertad de todxs lxs presxs, otra muy distinta, y además no la reivindico, eso sólo lo hacen quienes dan flores a los policías y se creen que hay que amar a todo el mundo. Debes de estar muy confundidoa para reclamar la libertad de nazis que asesinaron a compañerxs nuestrxs, o policías corruptos, por ejemplo. De esos también hay algunos en prisión.
Tu puedes criticar a lxs insus de KCN, y sí, puede que no seas "refor", pero eso no es tan grave porque tiene solución. Lo que no se soluciona es ser una especie de "tontoa útil".
O sea, que no hay un "ellas y nosotras", ¿no?, pues cuando hablas contra lxs "insus", ya estás creando un "ellas y un nosotras"
Efectivamente, dejemos de "lado nuestra visión dualista de las cosas" y empecemos por no juzgar sus "pocas-prácticas" "inútiles".
Por si no lo sabías, la insurrección no es la revolución, y la lucha del pueblo kurdo, es demasiado importante como para mencionarla en una ironía.
Discúlpame, pero no sé a quien felicitar por la impresionante reunión de tópicos típicos. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per * |
03 des 2015
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Y la europea? |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per + |
03 des 2015
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Bajo el típico prisma "insu", las formas, estructuras y lenguaje político que ha tomado la revolución kurda serían lo más ultra-reformista del mundo, a saber: democracia directa, delegación, federalismo, policía comunal, líderes...
Lo que pasa es que estamos a niveles tan patéticos que hay quien se deja cegar por el hecho de que "allí" llevan AK47's... Pero su discurso tiene mucho más que ver con Embat o las CUP (MUNICIPALISMO LIBERTARIO) que no con la típica literatura romántico-onanista-yo-contra-el-mundo que se gasta el llamado "insurreccionalismo".
En fin... |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per para hele que "ele" |
03 des 2015
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Madre mía que soberbia tienen algunas. Flipo con la sandeces que sueltas y además con ese tono listillo.
Primero de todo le dices "Si te parece que este no es lugar para debates de personas anarquistas, ¿qué haces aquí debatiendo? ¿Acaso no te consideras anarquista?" Qué pretendes diciendo esto? ¿excluir a la gente no anarquista de indymedia? Indymierda no es solo anarquista, si quieres algo sólo anarquistas te vas a alasbarricadas. En indymedia puede debatir quien le apetezca y a lo mejor las anarquistas deberíamos fijarnos más en otros movimientos, que no nos comemos un rosco.
¿O a lo mejor volvemos al rollo insu de siempre? El de "yo soy más anarquista que tu, tu eres un refor."
Tu dices que este es un lugar de debates, pero yo aquí no veo debate alguno. En general veo insultos y berreos que se dicen des del anonimato de la pantalla. Muchas de las afirmaciones altisonantes de los comentarios no se dirían en una asamblea cara a cara. Es ridículo que esto sea un sitio para volcar las frustraciones y para dar rienda suelta al <<yo contra el mundo>>.
I es que de todo esto habría que sacar una estrategia común, unos puntos compartidos a los que nunca se llegan per gente como tu que lo rebate todo y propone nada. Me sienta fatal tener que hacer estas divisiones posmodernas pero en muchas situaciones he visto dos anarquismos, uno que trata de buscar una estrategia social y colectiva, y otro que no ve esa dimensión social, sino que busca individuos que rechazan todas las convencionales sociales. Este segundo grupo concibe la libertad a la forma liberal, valorando la autonimía y la libertad individual, sin darse cuenta que la libertad individual está íntimamente relacionada con la libertad colectiva. Esta concepción da fuerza a la idea del consenso, en la que una persona puede bloquear y vetar una decisión tomada por muchas más personas.
Cuando se habla de nuestras presas, se entiende las que tienen afinidad política con el entorno anarquista. No hagas malabarismos con el lenguaje diciendo que no se quien es el carcelero de no se quien. Lo mismo haces con lo de abolir las cárceles (algo que siempre han dicho las anarquistas) y ser un abolicionista, un término por el que se refiere más a alguien que quiere abolir solo una parte del sistema dejando la totalidad intacta. Te combinas el lenguaje como te apetece, coges una parte y la tergiversas para desprestigiar con argumentos baratos.
Lo de personas no humanas se refiere a los animales.
Antes que centrarte en los possible errores en el planteamineto insu le dices a L que es un tonto útil. Lo de insu no es sólo de insurrección, se trata de una ideología antisocial que apuesta por una informalidad (que a menuda se traduce en absencia de compromiso) y que afirma que en nuestra sociedad no hay clases sociales.
Y sobre los kurdos, pues sobre los kurdos no se puede hacer ni ironía, los kurdos son como Mahoma, no se puede hablar de ellos en vano. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per akracio |
03 des 2015
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ell agafa textos d'altra penya i hi posa els seus titulars |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per hele que "ele" |
04 des 2015
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Ja, ja, ja, ja… Señalas mi soberbia para ocultar la tuya, y sí, podría estar de acuerdo contigo que mi tono es de “listilla”, pero eso no disculpa que el tuyo sea de “tontillo”. Mi “soberbia”, cuando menos, tiene la capacidad de no reconocerse como “vida inteligente”, y de no negar las contradicciones con las que vivo.
Te informo que no pretendo nada, sólo me hago eco de una afirmación implícita en el comentario de “L”, que puede que incluso comparta en el sentir de esa tristeza que se expresa, pero que cuando se expone y plantea como lo ha hecho, ha entrado ya en el debate de dos cuestiones. La primera, si este es un espacio para debates. La segunda, de si este es un lugar para debate entre anarquistas.
Por tanto, entiendo que es completamente contradictorio su proposición, y si me apuras, hasta incoherente.
Te inventas las cosas cuando afirmas que digo que “este es lugar para debates”. Dime dónde lo digo… Es cierto que “combino el lenguaje”, así es como se construyen las ideas. Es falso que lo haga “como me apetece”, lo hago para comunicarme y para señalar las contradicciones que tenemos, como por ejemplo que ahora estoy debatiendo contigo, alguien que probablemente negará que exista este debate. Incluso a pesar de que pueda compartir ese sentimiento de que este no es el lugar, o por lo menos, el lugar adecuado. Asumo mi contradicción y por tanto no la niego. Es decir, no “tergiverso” ni las palabras ni las ideas, para eso ya hay “maestros” como tú, así como tampoco me parece que los argumentos sean “baratos” o “caros”. Hay quien dice que el lenguaje construye nuestra realidad, y entiendo que probablemente la tuya se construya desde una perspectiva de valor economicista, pero no sólo economicista, sino desde ese sentimiento de que hay ideas “superiores”, las “caras”, e “inferiores”, las “baratas”. Y por supuesto, las mías, mis argumentos, son “baratos” y los tuyos seguramente “no tienen precio”.
Aseguras que esto no es debate, sino descalificación e insultos, una queja que se convierte todavía en más inútil que contradictoria, pues no sólo insultas, menosprecias y descalificas a quienes sostienen una opinión, idea o postura, sino que además descalificas al medio llamándole “indymierda”, y al que acudes presuroso como una mosca verde fosforito.
Y para demostrar, y demostrarte quién y cómo tergiversas, voy a señalar parte de tu “lúcido” comentario:
“Lo de personas no humanas se refiere a los animales”
Tengo que presuponer que eres “L”, o sino, que tienes la capacidad de leer el pensamiento, por lo menos de “L”, porque no se entiende que respondas por otra persona de una manera tan tajante y absoluta. “Esto se refiere a esto”.
Pues bien, dicen que lo más “sabio” e inteligente, y no lo digo en el sentido de superioridad, sino en el sentido de la capacidad de superación de nuestras “ideas absolutas” y “dogmas de fe”, es reconocer nuestros errores para poder afrontar la situación de otra manera. Eso no significa que no podamos equivocarnos de nuevo, pero sí que por lo menos hemos avanzado en señalar e identificar nuestro error y lo hemos intentado con cierta honestidad.
Se puede comprobar que, en vez de reconocer el error o el lapsus, y eso no es para nada vergonzoso, más bien al contrario, tú sales por la tangente para reafirmarte de manera absoluta: “esto se refiere a esto”. Una iguana es un animal. Una ballena es un animal. Una persona es un animal, pero una iguana o una ballena no son personas no humanas. Sin embargo, sí son animales no humanos. Se entiende por persona a quien es consciente de sí mismo, quien siente su identidad, y no hablo de razón. Y eso, que tan mal te lo has tomado a pesar de tu ácida ironía, es lo que intenté señalar, pues entiendo, y puedo estar confundida, que “las personas no humanas” de momento son parte de nuestras fantasías esotéricas y de las ficciones. Hay quienes señalan a lxs “zombies” como seres que se encuentran en ese umbral, pero que sepa, esas criaturas forman parte de las fantasías sobre nuestros temores.
Para mi queda claro quien tergiversa, aquel que pretende cambiar los significados, no porque sea una necesidad colectiva, sino para justificar sus propios intereses personales.
Y siguiendo con más de mis “argumentos baratos”, voy a señalarte también tu impulso “pedagógico”. ¿Pretendes explicarme lo que es el insurreccionalismo? Aquí hemos utilizado el término “insu” como abreviatura de “insurreccionalista/s”, que a su vez proviene de “insurrección”, que son parte de las prácticas insurreccionalistas. Tú te puedes montar la historia que quieras, pero por mi parte no ha habido tal intención, y mucho menos la de llamar “ideología antisocial” al insurreccionalismo. La misma calificación de “antisocial” ya explica desde dónde construyes y concibes el insurreccionalismo, desde una realidad no muy distante a las que utiliza este sistema que pretende someternos a un control social absoluto. Y por tanto, “antisocial” se puede concebir como todo aquello que ataca a esa serie de valores y lógicas que sustentan este sistema. Es decir "antisocial" es un término que utilizarán quienes defiendan este sistema social (económico, político, cultural, de creencias y valores..., etc)
Y esto me da pie a entrar en la cuestión del “abolicionismo”. Entiendo que el anarquismo no se detiene con la abolición de las prisiones, y que gran parte del abolicionismo sí. Por eso prefiero identificarme con las anarquistas. Hace ya tiempo que la función vengativa y punitiva de las cárceles, traspasó las rejas, los muros y las alambradas y se instaló mucho más allá de sus límites carcelarios. Hay quien, asumiendo el discurso abolicionista, podría demandar el control telemático de las personas. Incluso hay no pocos países que ya aplican el “arresto domiciliario” o la firma periódica en las comisarías. Ahí, ya no hay cárceles, pero sigue sustentándose el mismo sistema vengativo y punitivo, sin plantearse reparación social alguna. Es decir, se puede ser abolicionista sin cuestionarse los sistemas de control social, ni el cambio de relaciones, así como mantener los fundamentos de resolución de conflictos, evitando reconocer y señalar a qué se le da sentido.
Ese mismo planteamiento lo podría trasladar a los feminismos. Prefiero reconocerme anarquista porque gran parte de los feminismo pretenden que las mujeres, e incluso otras identidades sexuales, luchemos por posiciones de poder y no por espacios de igualdad.
Lo mismo es extrapolable al anticapitalismo y a cualquier lucha específica que ignora e invisibiliza todo lo demás. La utilización de tópicos típicos, es otra de nuestras “grandes estrategias” de chantaje.
Guapito!, no hablo sobre los kurdos, sino sobre la lucha del pueblo kurdo, porque de kurdos y kurdas hay muchas y muy diferentes, y me refiero a quienes luchan, y lo hacen como pueblo. Que alguien haga ironías sobre ello, sólo para mostrar su “superioridad”, se pone en evidencia. Es como quien señala a “Embat o las CUP (MUNICIPALISMO LIBERTARIO)” relacionándolas con la revolución kurda. Esto no es ironía, sino cinismo y manipulación. ¿Qué tendrá que ver la “policía comunal” de la revolución kurda con los mossos d’esquadra de las CUP. Y ese mismo interrogante se puede extender a la “democracia directa, delegación, federalismo, líderes…” El pueblo kurdo lo hace desde una revolución, no desde la actitud conservadora de participar en las instituciones del estado. Una cuestión es replicar y apoderarse de los discurso, y otra muy diferente, luchar para trasladarlo a las prácticas populares, pero no desde una elite de dirigentes o vanguardias, sino desde los barrios, desde abajo. Y encima descalificar al insurreccionalismo comparándolo con “la típica literatura romántico-onanista-yo-contra-el-mundo”. ¿Qué ha sido el proceso soberanista sino “la típica literatura romántico-onanista-yo-contra-el-mundo”. En las últimas elecciones la CUP ya instrumentalizó parte del discurso zapatista e hizo guiños al zapatismo en su campaña, pero haciendo lo contrario que se plantea desde el zapatismo y que es resistir y construir su mundo, sin participar de las farsas electorales y al margen de las instituciones de gobierno.
Sobre Embat, me voy a abstener en decir algo, porque aquí hay demasiada gente interesada en ese proyecto y no se trata de entrar en debates y descalificaciones, es sólo cuestión de tiempo.
Y ante de que a alguien se le pueda pasar por la cabeza otra cosa distinta, tampoco me considero insurreccionalista, pero eso no me impide ver las contribuciones que desde ahí se hacen; y sin compartir parte de sus formas, fondos y estrategias, eso no me ciega para tener en cuenta sin menosprecio lo que, en mi opinión, aportan a la lucha o nos separa de ella.
Lo que se me ocurre frente a todas estas contradicciones tan recurrentes como innecesarias, es que quienes estén interesadoas en espacios de debate, abiertos o cerrados, los convoquen y que no vengan aquí a lamentarse y a decir “qué es esto” y “qué es lo otro”. Y para mi es de cierta lógica que esos debates puedan ser en principio cerrados, pero que se deben abrir antes o después para no entrar en concepciones endogámicas y tan dogmáticas como las que tanto decimos que nos incomodan y abiertamente criticamos.
Ah!, y si alguien cree que la CUP, o Embat, o la colaboración con otroas “no anarquistas” es la solución, la cuestión es bien sencilla, hay que ponerse a ello y no venir aquí a calentarnos las orejas con falsos dilemas o a explicarnos lo maravillosos que son unos, lo equivocadas que estamos las otras y lo estúpidas que somos por no reconocerlo, pues puede que algunas no seamos inteligentes, pero tampoco tan tontas como para no saber discernir lo que no queremos. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per ... |
04 des 2015
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personas no humanas es un término que se utiliza en el veganismo. Busca un poco de información antes de decir no se que de la ballena y la iguana. |
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Re: pa los berrios,embats,accions,tempestes y demás ciudadanos
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per hele que "ele" |
04 des 2015
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Ya!, ¿y que se utilice en el veganismo es un argumento?
Me parece que en cuanto a información, tengo algo más que tú, y los disparates, son disparates los diga y los asuma quien los sea.
Se aprenden y reproducen los discursos sin el menor sentido crítico, igual que los acólitos asumen el sermón del cura o los adeptos repiten un mantram. |
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