Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: sense clasificar
"El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Porto una setmana responent a tooooooooooothom que m'ha preguntat si el 9N aniria a votar perquè resulta que un col·lectiu anarquista ha fet un vídeo https://www.youtube.com/watch?v=X9uX8hqtEzc i de banda sonora ha posat la versió que Berri Txarrak fa del nostre tema Sols el poble salva al poble.
votju.jpg
La incapacitat de tractar les qüestions polítiques, socials, etcètera d'una manera objectiva és símptoma d'un infantilisme preocupant. No tenir capacitat d'analitzar políticament la societat i els diferents fenomens socials acaba traduint la tasca militant en autèntiques caricatures esperpèntiques. La veritat és q no em neguiteja massa el fet de q hagin agafat aquest tema com a BSO propagandístic de l'abstenció activa. Crec q els hauria d'inquietar més als autors el fet d'utilitzar un tema d'un col·lectiu polític-musical militant independentista, entre d'altres pluri-militàncies, per les seves propostes, de fet crec q els hauria d'inquietar més la seva mancança de discurs propi i agafar la iniciativa en comptes d'anar a remolc (si es fa un vídeo el 9N votaré per tu, es respon amb la contra el 9N no votaré per tu; si l'ANC convoca la V, es proposa fer l'A . . . ) o fins i tot desempallegar-se d'aquest absolutisme de la veritat que els hi permet apropiar-se de l'ideologia o el llegat ètic, polític i combatiu d'en Puig-Antich que, afortunadament, és de tots i de totes.
Això és el q veritablement m'ha alarmat més . . . .
Per la resta, sé que avui no sóc més lliure que ahir, de fet sé que votar no em farà més lliure, però sé que he contribuït al somni pel que molta gent ha donat la seva vida. Perquè tan sols la lluita ens farà lliures . . . . Ens veiem als carrer!!!!! SOLS EL POBLE SALVA AL POBLE!!!!
Mira també:
https://www.facebook.con/pages/Juanrra-KOP/171517766315452

This work is in the public domain

Comentaris

Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Sí, quan es tracta de política-ficció, sempre ens endinsem en aquest parany de la maduressa o l¡infantilisme com si les nostres opinions, no fossin opinions, sinó veritats absolutes.

Quan juanRa diu "apropiar-se de l'ideologia o el llegat ètic, polític i combatiu d'en Puig-Antich que, afortunadament, és de tots i de totes", fa pòlìtica ficció. Dubto molt que el "llegat ètic, polític i combatiu d'en Puig-Antich", tingui res a veure amb aquest procès sobiranista i per tant, aixó que és de tots, és molt qüestionable, de la mateixa manera que reclama que els "hauria d'inquietar més la seva mancança de discurs propi i agafar la iniciativa en comptes d'anar a remolc...", aixó és també extrapolable a qui utilitzan l'imatge de Puig Antic.

Una qüestió és l'opinió i un altre, el fanatisme que no ens deixa veure més enllá del perimetre de la nostra pell.

Per altre banda, l'infantilisme es reconeix en aquesta actitud dels qui s'assabenten de l'utilització d'una canço i rapidament li diuen al seu "autor" que d'altres l'utilitzan i que li sembla...

Hi han moltes maneres d'obrir debat, peró aquesta no vol cap debat, sinó liar molt més la troca per veure qui és el més autèntic i original... L'unic i genui...

Quan es parla d'infantilisme, un terme molt utilitzat per els intelectuals més reaccionaris, es fa sense adonar-se qui porta el pitet.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Jo vaig entendre el vídeo no com animant a no votar sinó com dient "no votaré per a tu". O sigui, que no votarien per a ells.
Tot i això és molt possible que l'interpretés malament, encara que el fet de que fiquessin aquesta cançó em referma en la meva primera interpretació.
Independentment, que utilitzin la imatge de Puig Antich per al vídeo de "votaré per tu" jo ho trobo molt fort. Hi ha una voluntat d'assimilació de part de la història de resistència de catalunya per part del catalanisme institucional.

En quant al fet d'anar a remolc, al vídeo de votare per tu se li respon pel tema del Puig Antich. El tema de la V si que es pot criticar. Però últimament hi ha un discurs que l'anarquisme va a remolc en tot que és una idiotesa.

La frase "La incapacitat de tractar les qüestions polítiques, socials, etcètera d'una manera objectiva és símptoma d'un infantilisme preocupant. No tenir capacitat d'analitzar políticament la societat i els diferents fenomens socials acaba traduint la tasca militant en autèntiques caricatures esperpèntiques." la trobo una flipada.

Però és normal que el Juanra pengi la seva opinió i en gran mesura és interessant.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Perdó Juanra, tots sabem que els teus discursos tenen un gran profunditat i anàlisi.

Ja veuríem la gràcia que us hagués fet a alguns si a un vídeo del 9N haguessin posat a Marx, Lenin o el Che al costat del Mas. Després, també dírieu que no pertanyen a ningú i que tothom els utilitzi pels seus interessos polítics?

I això de que molta gent va morir i lluitar per això... doncs ni de conya, molta gent va lluitar i morir per una revolució social, no per una consulta de costellada, no fotem
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
El millor són tots els grupis comentant en plan "molt ben dit", "ets el puto amo" (literal)... Patètic.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
en la residencia de verano de los urquijo de villaverde...

-Alonso! nuestro hijo dice que se ha hecho revolucionario!
- tranquila mujer,solo se trata de un caso de anarquismo. es benigno, ya se le pasará.
- gracias a dios, creía que era peligroso
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
A mi m'agraden els que parlen d'anarquistes siliconant portes...
Hi havia UN institut amb pintades anarquistes i ja està!
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Anarquisme a remolc?
És a dir, que la CUP no fa això per anar a remolc de CIU i ERC, sinó que ho fa de la forma que li agradaria fer? El video de no votaré em sembla bo como a denúncia, que hagués estat millor una altre cançó d'un grup més compromés? I tant, però de veritat que es digui això em semble no reflexionar gaire.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Lo peor del video era la cancion.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Aquest és el seu país nou:

"el règim? el règim avui és el de l' oligarquia antidemocràtica, la monarquia immobilista i el lumpen abstencionista. l'independentisme no és règim, és ruptura"

"Tots aquests que critiquen el 9N fent-lo passar per una acció del capitalisme convergent són o bé uns ignorants descerebrats o bé quintacolumnistes al servei de l'estat espanyols. En cas de que sigui un problema mental, els haurem de tancar al frenopàtic, en cas de que sigui el segon, quan el nostre dia arribi, acabaran tancats en algun gulag del que no sortiran mai més"

"Molt ben dit si senyor. Pedagogia en estat pur, si el meu avi i besavi que va morir al front al costat de Durruti aixequesin el cap i veiessin aquests mamarratxos que es fan dir anarquistes no so podrien creure. Sols el poble salva el poble!!!"

"ben dit!! Hi ha una part de l'anarquisme que demostra un nivell d'ignorància preocupant. El video aquest n'és una prova i també els subnormals que diumenge van fer pintades i posar silicona als panys d'alguns instituts, cosa que em semblaria normal dels fatxes però mai hauria pensat que ho farien anarquistes"

"Stop pedagogia!!! Anarcoimperialistes a txupar"
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
pero los anarquistas catalanes son diferents van a anar a votar, es el no va mes de ruptura, una ruptura que converteix a artur mas en el gran lider, la de subvencions que tindren amb el estat nou, nomes de pensaro m, escorro uffffff aggggggg, subvencions, ufff aggggga, independencia beebeeeeebeeeeeeeeeeee, com m,agrada ser catala y fomar part del ramat, independencia, ruptura jejee beeeeeeeeebeeeeeeeee. subvencions, bebbeeeeeeeeee.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
y me kede agiiejkewv jiiiii wjfjjfjjjiiiiiii xc j bebbbbbe bibiiii kajscpopb bjjbjbjiiirfnnrn
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
y soy adulto jhdkdpfkkjaa fo ejjjjuuuuu fiiiuuusoankc jwcjcjjdjd juuurrr djdfiiieefiffiiiuuelkfdvnmv .jljlk myo
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Però si són els propis anarquistes que heu assumit ensiliconar "almenys 15 col·legis", mireu el comunicat dels CRIT, el nou col·lectiu de sonats de torn.

I el remolc el marca la correlació de forces. Tu fas vaga general el dia que convoca CCOO i UGT perquè (per ara) són els que tenen LA força per fer-ho, no la pots fer (amb incidència) ni el dia abans ni el de després. En l'àmbit polític passa el mateix: tu treballes en l'escenari que per desgràcia els que tenen més força imposen, però amb el mateix objectiu que en l'exemple de la vaga: que serveixi PER SER MÉS i modificar la correlació de forces. Quedr-se a casa en una espècie de consulta-costellada o en una vaga d'1 dia no et farà crèixer segur. "Para ver el sol hay que pisar el barro".


PS: Els comentaris a mi em semblen entre normals i moderats fins i tot, cap demana el que us mereixerieu realment, es limiten a dir-li que estan d'acord.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
¿No decían las CUP que en sus filas habían anarquistas?

Tal vez sólo los anarquistas que no están en las CUP, estén afectados de ese "subjetivismo infantil". Vamos, que tampoco es tan grave, especialmente cuando el "diagnóstico" proviene de un eminente "doctor en polìticas" que lo único que le mueve es el análisis subjetivo de los hechos.

De todas maneras, a mi me parece que algunxs independentistas están arrebatados o abducidos por cierto misticismo "cuasi religioso".

Y en cuanto a lo del "subjetivismo infantil", una prueba evidente, es la foto de JuanRa, que aunque él dice que:

"sé que avui no sóc més lliure que ahir, de fet sé que votar no em farà més lliure, però sé que he contribuït al somni pel que molta gent ha donat la seva vida"

Su gesto denota "subjetivismo infantil", falta de conocimiento y hasta cierto menosprecio hacia quienes han luchado por la independencia, pues su experiencia vital fue bastante más allá que depositar un voto en una urna que ni tan siquiera era vinculante.

Comparar este proceso con la experiencia de quienes han luchado (y digo luchado) por la independencia, eso sí que es otra gran manipulación comparable a la utilización de la foto de Puig Antic.

Por otra parte, el final del comentario, está plagado de frases echas:

"Perquè tan sols la lluita ens farà lliures . . . .
Ens veiem als carrer!!!!!
SOLS EL POBLE SALVA AL POBLE!!!!"

Otra perla para enmarcar con las frases más idiotas que se han dicho en toda la historia de Catalunya, es la que dice que "l'ideologia o el llegat ètic, polític i combatiu d'en Puig-Antich que, afortunadament, és de tots i de totes.

"Afortunadament", este legado ideológico, ético y político, tiene nombre y ese nombre y el propio Puig Antic, no pueden ser usurpados por una campaña institucional, precísamente porque Salvador lucho contra las instituciones franquistas, de las que las actuales, son las continuadoras de aquel fascismo.

Tal vez JuanRa piense que las instituciones democráticas catalanas no sean continuadoras del fascismo de la dictadura franquista, y por eso ahora prefiere mantener la venda en sus ojos y en su conciencia.

Hasta hace bien poco él mismo denunciaba los tribunales de excepción de los que la democracia catalana ha sido una fiel colaboradora. Esos mismos políticos con los que hoy se funden entre abrazos, son los mismos que no se resistieron a que muchos compañeros y compañeras fueran secuestrados y llevados a Madrid.

Hipocresías las justas, y no hace falta tanto esfuerzo de memoria para que el fanatismo nos nuble el entendimiento y todas las convicciones por las que hemos luchado.

Hay días tristes, y este es uno de ellos al leer declaraciones como estas por parte de personas que han sido objeto de la represión del estado...

Esto debería de hacernos pensar en como este sistema nos moldea a su antojo, y como este proceso ha detenido parte de las movilizaciones que deberían de estar en las calles en vez de en las urnas.

Hasta para eso nos han aburguesado, y con algunxs han tenido bastante éxito. Y para darse cuenta, sólo hay que estar atentxs.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
I que se suposa que ens mereixem els anarquistes, pallasso? Vinga que els nostres col·lectius són públics i els nostres ateneus ja saps on són. Vinga que t'espero, milhomes.

Andreuenc.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
11 nov 2014
Vale, ara resulta que el llegat etic, politic i combatiu del Puig Antich es de tots i totes pero les cancons de berri txarrak nomes son de berri txarrak...
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
Apropiar-se de la objectivitat com si fos quelcom absolut i unidimensional, és per definició subjectiu.

D'altra banda, tingui qui tingui la legitimitat d'"apropiar-se l'ideologia o el llegat ètic, polític i combatiu d'en Puig-Antich", està clar que és dificil d'imaginar-l'ho abraçant al señor Mas.

Gràcies a déu no tothom a l'EI és tant estret de mires.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
Això ho diu un rstalinista declarat, que està recolzant activament la farsa del "Donbass antifeixista" quan està més clar que l'aigua que a Ucraïna no està havent-hi cap revolució ni lluita social, ans al contrari, hi ha més feixistes (pel cantó imperialista, racista, tradicionalista, homòfob i conservador) a les "repúbliques populars" de Novorússia que a l'altre bàndol. Penós.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
Abraçades per a tots Juanra.
Ara és el que toca
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
Apropiar-se de Puig antich els anarquistes? El trobes millor envoltat de polítics i alliberats a un video de CIU presentat com si fós un alliberat de merda?
Puig Antich és dels 70 no del 1910 així que quan ell va decidir ser anarquista i atracar bancs ja feia anys que anaven els independentistes.
felicitats als autors/es del video per la seva iniciativa.
Llàstima de la cançó triada, l' únic que sobra. De fet si en Juanra rebusca, trobarà als 90 algún escrit així fet contra ell, segurament fet pels qui ara sembla que defensa.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
Si algú fa seguidisme de les accions independentistes son els colectius que s' autoanomenen anarquistes i independentistes alhora i que només son independentistes per tant segueixen les mobilitzacions fetes per les dretes i esquerres catalanistes, tot això celebrat i seguit per la directa i pels colectius independentistes de Barna.
El video només respon a la utilització d' en Puig Antich en una campanya de CIU, LA CUP, ERC i ANC. Per tant partidista, us ho haurieu de fer mirar això de les aliances perquè quan dieu que us han enganyat ja hi ha molta gent que no us creiem.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
¿y este quién es?
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
el video no era de CIU, era de l'ANC i no son el mateix. La segona té una base social que no hem de menysprear, perquè és també gent que farà la revolució. Lo criticable és que fos el Roures qui mostrava la foto. Podien haver-hi posat el Felix Goñi, però hagués sigut de massa valentia política. El capital sempre reivindica a qui li és més fàcil, com per exemple pots trobar llibres de George Orwell a l'FNAC, però difícilment de Lenin.
Jo penso que l'independentisme no ha de fer-se el guai per apropar-se als anarquistes -ho penso perquè sóc leninista, però en essència em semblaria bé viure en l'anarquia-. Lo d'apropiar-se dels personatges anarquistes em sembla molt reprovable o hipòcrita
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
...i qui no ho vulgui veure que s'ho faci mirar. No es pot patrimonialitzar així la memòria d'un mort de la manera que ho han fet des de la campanya pro-consulta, i haurien de ser suficientment dignes de reconèixer-ho. La memòria dels morts és la memòria del que van ser en vida i no es pot discutir.

Com exemple (que a alguns no us agradarà) imaginem que el senyor Albert Boadella haguès tingut mala sort en la seva fugida de presó el 1978. Tanta mala sort que una bala perduda haguès acabat amb la seva vida. O abans, en mans d'algun falangista anat de l'olla. Potser avui el Manuel Huerga, o algú altre sortiria dient "jo votarè per tu" què no?
doncs això
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
12 nov 2014
Cel bonic/a, tampoc és el mateix Lenin i Orwell, i pot ser que el fet de que els llibres d'un estiguin al FNAC, apart de capitalisme, sigui per una qüestió literaria... No et sembla?

La qúestió per mi, és que el teu argument sembla un lament. Si el FNAC tingues llibres de Lenin, els anirias a comprar, o vols que els tinguin per emportartel·los d'amagat?

Vinga, treure-l importancia al fet de la foto de Puig Antic i donar-li importancia a que FNAC no tingui llibres de Lenin, ho diu casi tot... Materialisme total i brutal falta de sensibilitat.
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
13 nov 2014
Aquesta condescendencia de "considerarte'" leninista o de que et sembli bé l' anarquisme com a opció, representa que t' ho hem d' agraïr? Ens deixes? Això et deu valdre amb els 4 nenets, però atufa. Els leninistes de veritat son els de Podem no? Es que ja em perdo...
Re: "El subjectivisme infantil que ens envolta". Opinió del JuanRa sobre el vídeo "jo no votaré per tu"
13 nov 2014
millor infantilista que mediocre....
Què es deu sentir votant colze a colze amb felip Puig, artur mas?
Sortir per criticar que posin la teva música a un video de protesta anarquista...estem curts de likes al tweets o de ventes?
Sindicat Terrassa