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Anunci :: pobles i cultures vs poder i estats |
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25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Negres Tempestes |
20 oct 2014
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"El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
Taula rodona-debat |
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"El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
Taula rodona-debat
Dissabte 25 d'octubre, 19h, Espai Obert (c/ Violant d'Hongria, 71)
Hi participaran persones de:
Espai Llibertari i Autònom (ELLA-CUP)
Ass. Llibertària Heura Negra de Vallcarca
Grup de Reflexió per a l'Autonomia (GRA)
Organitza Negres Tempestes |
Mira també:
http://negrestempestes.cat
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Creative Commons license |
Comentaris
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per La trampa está armada, el lado oculto pronto puede irrumpir (Independencia + imperialismo = paisos catalans) |
20 oct 2014
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http://www.youtube.com/watch?v=X29mVpzaKgs
La deformación de las noticias es lo que confunde a las personas al momento de explicarse por qué la experiencia del vivir del ciudadano común es tan dura
La trampa está armada, el lado oculto pronto puede irrumpir
se vuelve más difícil para la ciudadanía distinguir el sesgo que viene implícito en los poderosos medios informativos nacionales e internacionales, para instalar realidades creadas a partir de la ideología que sustenta el neo liberalismo en favor de los sectores de altos ingresos. En algunas oportunidades la información parece intrascendente e incluso carente de intención, pero el sesgo ya ocurrió en lo que no fue informado, en la omisión. La deformación de las noticias es lo que confunde a las personas al momento de explicarse por qué la experiencia del vivir del ciudadano común es tan dura y hasta cruel, para una gran mayoritaria que apenas sobrevive.
catalunya es un caso ejemplar en concentración de la riqueza y también en medios de información. Hace unos meses los propietarios de los massmierda-publico y privado tienen un rol de contra parte a favor de la independencia, aunque del resto de los medios que se dicen alternativos e incluso contrainformativos, nos llevan a que no hay mucho en que pensar, para creer que son de la misma mierda. No es muy difícil entender que el control de unos canales de televisión en manos de un grupo económico tan poderoso como el que esta en manos del pujolismo, tiene por finalidad escoger la teleseries que prefieren ver sus dueños, sino culturizar a la ciudadanía con programación donde se enseña a través de sutilezas y mensajes subliminales, que el enriquecimiento de la burguesia es progreso para todos los catalanes. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per a |
20 oct 2014
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hay que escojer bando: o estás con la pequeña y media burguesía y la clase trabajadora, o estás con la oligarquía y el lumpen fascista. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per per b |
20 oct 2014
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Los anarkistas, contestamos a esas aspiraciones, que nueswtra guerra es una guerra social, y lucharemos con la clase obrera, con los precarios y marginales para aplastar al enemigo.
Un enemigo que es, la banca, la patronal, la iglesia, los partidos politicos, los militares, los cuerpos represivos y el capital financiero, y lucharemos tambien por la desaparicion de los organismos estatales, de cuyos resortes quieren aprovecharse esa entente que se da en catalunya, entre la oligarquia, la pequeña burguesia catalana y los partidos comunistas, para afianzar unos cuantos privilegiados, y a estos enemigos se ha de agregar el capital internacional que en esta hora grave, presta su apoyo incodicional a los gobiernos titeres y siervos del neoliberalismo del fmi de madrid y barcelona.
Nuestros objetivos son revolucionarios y anarkistas, nos mantenemos en pie de guerra, mientras esto que llaman crisis se cristalice en una revolucion social.
Seremos y somos lo que siempre hemos sido un dique donde se estrellara los partidos politicos y los estados que son o puedan ser.
Reindivicamos la personalidad absoluta del espiritu acrata del movimiento libertario y al propio tiempo la direccion integra de la cosa publica ha de estar en manos de los obreros. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per stalin marica |
20 oct 2014
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los anarkistas somos la vanguardia del proletariado en la lucha por su emancipación. viva la fijl! |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Per per La trampa está armada, el lado oculto pronto puede irrumpir (Independencia + imperialismo = paisos catalans) |
20 oct 2014
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Dogmatisme + esclavisme = stalinisme.
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/489716/index.php |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Los anarkistas, es decir yo |
20 oct 2014
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Decimos que el proletariado barcelonés y el movimiento libertario está preparado para la insurrección. Entiendase, los anarKistas de verdad, los que nos gusta el Don Simon, el Sol y Sombra y escribir en indymedia.
<3 AKracio |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per alu |
20 oct 2014
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"hay que escojer bando: o estás con la pequeña y media burguesía y la clase trabajadora, o estás con la oligarquía y el lumpen fascista. "
Això deu voler dir que estem al 1789 i que encara queda mig secle perque apareixi un tal Karl Marx. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Unx |
20 oct 2014
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¿No faltaria la CNT?
A no, que esto va de intrusistas..... |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per V |
21 oct 2014
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cnt? que hace la cnt? Ha llovido mucho hermana,, |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Dxs |
21 oct 2014
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La CNT?, para qué o por qué...
Hay una representación anarquista (que no anarcosindicalista) a a través de una asamblea libertaria.
¿Intrusista, de qué?
No es un debate sobre si se está a favor o en contra, sino acerca del papel de lxs libertarixs en ese proceso.
No tendría ningún sentido hablar de ello sin lxs libertarixs, como tampoco lo tendría, si se hablara sólo con libertarixs...
El debate está organizado por Negres Tempestes, ¿sientes desconfianza, o jamás la tuviste?
Sin implicarme en el proceso soberanista, me parece que sí que es importante reflexionar sobre el papel que unx sienta que debe asumir, aunque sea el de escépticx, críticx, o contrarix... |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per desmitificar, el comunismo cuando es nacional crea el stalinismo, |
21 oct 2014
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asumir el miedo es no huir de el, es analizar su razon de ser, es medir la relacion entre lo que le causa y nuestra capacidad de respuesta. ASUMIR EL MIEDO, es no esconderlo en comentarios insultantes y desprecios ridulizantes, es tratar de entender desde la libertad de expresion lo que dice el otro, solo asi podremos vencerlo.
el hecho de asumir el miedo, es el comienzo del proceso de transformar realidades que se crean al tratar de esconder el miedo con disfraces, para no ver que nos sometemos al autoritarismo de los partidos politicos, las patrias y la familia.La libertad de expresion genera una catarsis indispensable para el control del miedo y da una confianza en los colectivos, grupos e individuos que la practican.
Para ejercitar la comprension de los textos de indymedia barcelona, su interrelacion, la dialecta colectiva de los mismos, y la generacion de realidades que se crean en la cotidianidad de las vidas de las gentes usuarias de indymedia, ha de tenerse en cuenta, que para la comprension del aqui y ahora, abarca la reproduccion de las comprensiones anteriores, que nos llevan a un nuevo conocimiento, y sobre todo estar prevenidos y abiertos a la asimilacion de las relaciones, los hechos, los datos y los objetos en la compresion de la realidad.
Desde la anarkia, el individuo es sensible al dolor impuesto a las clases precarias y desfavorecidas, por el desinteres malvado hacia ellas de los partidos politicos, que las maltratan y reprimen, en nombre de la patria y la familia, con la anarkia uno es estimulado a la lucha anonima y libertaria para el cambio radical de la sociedad.
Lo que ofrece el espacio de libre expresion que es indymedia barcelona, es la posibilidad de crear materiales para hacer accesible el aprender a saber luchar con tacticas adecuadas y constantes con nuestros acuerdos estrategicos.
Si uno observa con detenimiento los comentarios a los articulos, la gran mayoria de ellos tiene un eje comun, pretenden reducir la practica de expresion libre a un esfuerzo politico partidario, y lo hacen a traves del insulto , el desprecio y la ridiculacion, para asi negar la imaginacion del individuo y que este se someta a traves del miedo, al pensamiento de correcion politica de la jerarquia de los partidos politicos.
La importancia de la imaginacion en nuestras vidas es de primera magnitud por su necesidad sanadora, pues ayuda a la curiosidad y a la inventiva, del mismo modo que impulsa a la aventura sin la cual no creariamos. Es por lo que en indymedia barcelona, asistimos a el efrentamiento entre los que imaginan una indymedia alegre, libre y conectada a una realidad en permanente creacion sin estar definida y los que sirven a las fuerzas reaccionarias que piensan que la libertad les pertenece como un derecho en exclusiva y por ello la realidad ya esta definida por ese privilegio.
Pero indymedia barcelona, no es una imaginacion loca como quieren hacer creer los segundos cuando la iniciativa es de los primeros, sino que es la locura de gentes hambrientas de libertad, es la proyeccion de esas gentes que toma forma de poesia y de una manera bastante abundante expresa esa falta bien concreta de libertad en una realidad definida.
En indymedia barcelona, la cuestion de colectividad, de imaginacion, de sentimientos, de deseos, de miedo, de valor, de amor, de odio,de pura rabia, de sexualidad, de conocimiento, nos lleva a hacer una lectura integral de toda ella como si fuera un texto, y en las interrelaciones que la componen como un todo esta su comprension. Es haciendo historia y siendo indymedia hecha por la historia, se hace parte del mundo siendo con el mundo, y al leerla se esta leyendo al mundo. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Gràcies, Indymedia |
21 oct 2014
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Tot són mitjans tancats, controlats i espiats. Personalment, si no existís indymedia no escriuria enlloc. A ningú l'interessa una opinió independent. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per per Dxs |
21 oct 2014
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I quin és el col·lectiu dels que participa u organitza que no és llibertari? Ho dic perquè has dit:
"No tendría ningún sentido hablar de ello sin lxs libertarixs, como tampoco lo tendría, si se hablara sólo con libertarixs..." |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per stalin marica |
21 oct 2014
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per la informació de l'espanyol de torn:
el "procés" no és una cosa de fa dos anys. Fa molt més temps, dècades, quan cap convergent ni tampoc d'ERC hagués dit que era independentista, sinó autonomista, de la mancomunitat...
Però mal que li pesi, des de la mal dita transició, les úniques forces que es van oposar a la constitució van ser l'independentisme revolucionari i els anarquistes. Així que no ens venguin la moto de la cupvergència...
Vas i li dius a la cara a la gent com el Ricard de Vargas que són uns convergents... molta boqueta... |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per andreuenc |
21 oct 2014
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Felicitats per la inicitiva, si puc hi aniré. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per Dxs |
21 oct 2014
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Para "per Dxs"
¿Y a ti cuál te parece que no es libertario?
Lo que digo es que de la misma manera que no tiene sentido una cosa, tampoco la otra (y esa es una opinión, no palabra de "diox")
Y digo que no tiene sentido porque en una, son sólo "lxs otrxs" las que analizan ese papel de lxs libertarixs sin el testimonio de lxs aludidxs presente, algo muy característico de los intelectuales y expertos o especialistas...
Y en la otra, son sólo lxs libertarixs lxs que hablan de cual les parece que ha sido su papel, sin tener en cuanta cómo lo han vivido quienes compartíen tiempo y espacio con ellxs, lo que ayuda poco o nada a entender los procesos.
Y ya que estás tan interesado en saber mi opinión sobre si todxs lxs participantes son o no libertarixs, podrías empezar por explicarte tú... "Quid pro quo"
Y para que no tengas pesadillas con mi propuesta, te anticiparé que Félix Rodrigo Mora, está en las antípodas de "lo libertario". |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per . |
22 oct 2014
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Cual no es libertario? pues los cupones, no? |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per el paper mullat |
22 oct 2014
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El k.diu k si no estigués indy no escria en lloc:
A mi tambe en pasa una mica aixó, pero justament si volem.sortir del gueto hauriem d escriure a diferents medis, per extendre el oensament i acció llibertaria.
Espero que el.debat sigui pro-positiu i no un llov on desfogar-se i parlar dels "enemics".
Jo crec k mes k.parlar d ideologies i mandanges, hauriem de parlar de kin model de país volem
P
Crec k no cal ficar- nos etiketes, refereixo que en defineixen x la meva practica i l' actitud com persona |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per para pesadillas las tuyas |
22 oct 2014
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La camisa de força de la classe treballadora:
Esquerra nacional-popular i Fronts Populars
stalinistes com a bagatge històric de
l’Esquerra Independentista: Per altra banda, l’Esquerra
Independentista (EI), moviment polític i social
els orígens immediats del qual estan a la
dècada dels setanta però que es remunta mes enrere,
es compon d'una sèrie d’organitzacions sectorials
que inclouen l’estudiantat (Sindicat
d’Estudiants dels Països Catalans), els joves
(Arran), les organitzacions politiques (Moviment de
Defensa de la Terra i Endavant), la part electoral,
la mes coneguda mediaticament i, per tant, per part
de la societat en general (Candidatura d'Unitat Popular4)
i la sindical (Coordinadora Obrera Sindical5) totes aquestes de llibertaries res de res, mes be camisa de force, ja saps tot per la patria, que riu tu de la guardia civil. |
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Re: 25o 19h Espai Obert "El paper de llibertàri*s en el 'procés' d'alliberament nacional"
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per per Dxs |
22 oct 2014
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A mi em sembla que tots els participans són llibertaris. I tot i que no li veig sentit a aquest joc d'endevinar el que penses, suposo que et refereixes als de ELLA-CUP (tot i que ves a saber, crec que als de Negres Tempestes se'ls hi ha tret el carnet més d'una vegada).
Jo no tinc cap simpatia per les CUP, com a anarquista penso que són fins i tot contraproduents. Però això no em sembla escusa per questionar que algunes persones es defineixin com a llibertaris. Se suposa que ELLA-CUP són gent autodenominada llibertària que participa a les CUP. No simpatitzo amb el que fan, pero no em sembla lícit treure'ls-hi el carnet d'aquesta manera.
Si no et referies a això, doncs s'evidencia l'absurd de tenir que endevinar el que penses.
I la referencia a FRM no l'entenc, es perque has parlat en llatí? |
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