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Notícies :: mitjans i manipulació |
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en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per libertad de expresion |
15 feb 2014
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Negando la mayor
En respuesta al artículo ¿Qué nos está pasando? Publicado en en la página de CNT-Oviedo
el día 11 de febrero de 2014 |
Negando la mayor
En respuesta al artículo ¿Qué nos está pasando? Publicado en en la página de CNT-Oviedo
el día 11 de febrero de 2014
Cuando se realiza cualquier tipo de afirmación, aunque ésta beba de los sentimientos personales,
hay que ser capaz de sostenerla y defenderla con hechos concretos y no limitarse exclusivamente, a
tirar la piedra y esconder la mano sin argumentar el por qué de lo que se escribe.
En el mentado artículo se afirma, de manera “casi angustiosa”, que en la CNT “le estamos
dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa” o que “la
sección de Jurídica está frenando la acción directa y en consecuencia el anarcosindicalismo”. Sin embargo,
dichas afirmaciones no se argumentan.
Pues bien, quien ésto firma pregunta ¿Ejemplos compañero? ¿Argumentos que sostengan lo escrito?
Porque hemos de suponer que no se trata de ninguna afirmación gratuita.
Podría detener aquí este artículo puesto que lo correcto, y lo lógico, es que quien afirma algo lo
sostenga y lo defienda, pero me extenderé un poco más. Me extenderé un poco más, y al igual que
en el artículo al que se da réplica, lanzaré una serie de preguntas al aire:
¿En qué casos o conflictos deja de lado la CNT la acción directa por potenciar la acción jurídica?
¿Dónde y cuándo se ha negado la CNT a llevar a cabo la acción directa? ¿Cuándo y en qué
momento la CNT se ha lanzado en brazos de la acción jurídica? ¿En qué difiere la acción sindical
que plantea y utiliza la CNT hoy día con la acción sindical de hace 5 años? ¿Y con la de hace 10?
¿Y con la de hace 20?
Un apunte más: la CNT utiliza la acción jurídica, sí. La CNT usa la acción directa, por supuesto. En
ocasiones se usa más la acción jurídica que la directa, también. Ahora me surgen dos preguntas
más…
¿Dónde, cómo y cuándo puede la CNT imponer la acción directa? ¿Cómo vences, mediante la
acción directa, en un conflicto de una empresa con 550 trabajadores, 16 centros de trabajo, y 7
afiliados a la CNT?
Quizá habría que plantearse estas preguntas antes de realizar otras cualesquiera (y de aventurar
según que conclusiones)
Héctor González Pérez |
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Comentaris
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per ardaga |
15 feb 2014
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podemos decir que la savia de la CNT ya no viene dada por la audacia de sus iniciativas derivadas de la vitalidad de sus métodos de acción, de sus principios y finalidades. Al contrario, su remozamiento la está deslizando hacia la reproducción de la sociedad capitalista a la que se supone que combate, está transformando a una parte de sus militantes en profesionales del sindicalismo, en tecnócratas de la negociación, está segregando un aparato burocrático.
Este es el orden que se está imponiendo frente al cual se busca que no haya más remedio que plegarse o ser expulsado.
Sólo una vertebración de aquellos sindicatos y afiliados opuestos a este orden podrá abrir un espacio crítico que airee esta deriva más que reformista, y abra así una posibilidad de parar el vaciamiento anarcosindicalista de la CNT. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per A |
15 feb 2014
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Ya que habla el compañero de Oviedo de la acción directa que no utilizan los demás sindicatos, desviados hacia el reformismo por lo que parece, podría presentar pruebas de cómo funciona la acción sindical revolucionaria que tendrán en Oviedo. Digo yo.
Es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que en el propio. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per x |
15 feb 2014
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A todos los ceneteros que idealizan a la CNT les iría bien leerse actas de asambleas, reuniones con partidos y otras organizaciones, de abogados tipo Companys, etc. Para que entendiesen de una vez como funciona una organización que se pretende eficaz y no idealizar (ni para un lado ni para otro).
A los que consciente o inconscintemente quieren llevar al sindicato hacía una especie de colectivo de anarquistas 'en lo laboral' decirles que entonces no es sindicalismos como siempre se ha entendido en la CNT. Es otra cosa. Y ni si quiere escudandose en esencialismos e historia se puede justificar. Porque simplemente no es verdad.
Arriba lxs que luchan. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per Un de Cnt |
15 feb 2014
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Esto que esta pasando en la Cnt, tambien esta pasando en los movimientos sociales o libertarios. Se a pasado de la autoreferencia, a ver como nos pasavan por la izquierda colectivos sociales sin afinidad politica.
El 15-M y otros movimientos,que en momentos significaron un salto cuantitativo y cualitativo de nuestra luchas, nos han oblidado, por mera salud democratica, a replantearnos el que y el como.
Un nuevo horizonte tenemos, el problema sera si nos cerramos o aprendemos de la historia.
La Cnt lleva 20 años con una estrategia sindical que no ha dado los frutos deseados, se mire por donde se mire. Y esto no se puede seguir escondiendo.
Pero bueno, los cambios son lentos, necesariamente lentos, para que nadie se queda a fuera y se escuchen y debatan todas las opciones.
Salut y lucha |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per Josmar |
15 feb 2014
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A los de Oviedo y a los de Adarga les debería preocupar mucho más la gente que firma ERES en nombre de CNT.
¿eso no es reformista?
Muy ridículo es el papel que están haciendo los que hacen seguidismo de las majaderías del momio de Granada. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per cornella! |
15 feb 2014
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los q critican la accion juridica sea local o confederal, son los que se llenan la boca de palabrareias pero luego en sus curros no han levantado nunca la bandera de cnt |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per jaajaajaja |
16 feb 2014
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Joder como está la CNT... incluso en un sitio como indymedia llega la mierda interna de este sindicato. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per . |
17 feb 2014
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de otros la mierda no llega porque se la tragan toda "en casa" |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per aaa |
17 feb 2014
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Y no crees que la mierda se tiene que tragar en casa? |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per Pasos largos |
17 feb 2014
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eso habrá que preguntárselo a los talibanes que se dedican a intoxicar aquí y en otros sitios.
No tienen suficiente con con "Adarga", por lo visto. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per FAI |
17 feb 2014
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Hay campo libre para practicar la acción directa, nadie impide nada a nadie. Eso si, no vale lo del perro del hortelano: si te llenas la boca de acción directa la practicas y si no lo haces no toques los cojones/ovarios a quienes tratan de resolver los conflictos de la mejor manera posible con todas las herramientas disponibles. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per Juana |
18 feb 2014
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¿desde cuando cobrar finiquitos es acción directa? |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per nosotros |
18 feb 2014
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qu es lo que te duele, es que no sabes que los fines no justifican los medios, asi que menos cojones, y mas inteligencia, el contraste, el debate, la libertad de expresion, solo da miedo a gente que adora las cenizas, la fai no son cenizas que se adoran, la fai es fuego que libera, a todos los que quereis que la cnt-ait, se el apendice de un antifascismo mojigato y santurron y en el caso de catalunya de una izda. nazionalista, dad el paso y quitaros la careta de democratas que se las dan de acratas y asumid lo que es el anarcosindicalismo que por mucho que se os lloene la boca de no es democratasindicalismo, eso es otra cosa, ya sabes cobrar finiquitos, pagar a chachas, hacer cooperativas de juridica, con empleados a sueldo, salir en carteles de partidos politicos, tener sindicatos en ateneos populares donde la generosidad de los nazionalistas, ceden el local, dar voz a los politcuhos delante la bandera de cnt-ait, llevando a la juventud en terrassa a que se puede ser anarquista y contribuir a la creacion en catalunya de un estado, a ser participes de todo el revisionismo que se esta produciendo en barcelona, con el pasado anarquista de los años 20 y 30 del siglo pasado, pero bueno ya se sabe, hay que lavar los trapos sucios en casa, tragar la mierda desde dentro y todas esas cosas que puede que tengan esencia sindicalista pero de anarcos rien de rien, que diria reclus, la horizontalidad, la difusion de la informacion no puede ser entre unos privilegiados que se creen que saben lo que convien al movimiento libertario en su conjunto, asi que aceptemos las criticas, mieremos donde aciertan, procuremos rectificar lo que no conviene , y volvamos a lo que nos da razon de ser que son nuestros principios y finalidades, no nos de miedo , estar desnudos ante la opinion de todos, y sobre todo no nos vistamos con la politica, el miedo, el estatismo, el nacionalismo y el colabaracionismo con los democratas sus partidos y sindicatos, porque al final terminando siendo como ellos, cediendo a la generosidad que es el eufemismo de la caridad, y para acabar para talibanes joder! los que llevaron a votar en nombre del anarquismo a la gente en las ultimas elecciones en catalunya, solo hay que ver como quedo la abstencion, en minimos nunca vistos. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per nosotros |
18 feb 2014
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que es lo que te duele, es que no sabes que los fines no justifican los medios, asi que menos cojones, y mas inteligencia, el contraste, el debate, la libertad de expresion, solo da miedo a gente que adora las cenizas, la fai no son cenizas que se adoran, la fai es fuego que libera, a todos los que quereis que la cnt-ait, se el apendice de un antifascismo mojigato y santurron y en el caso de catalunya de una izda. nazionalista, dad el paso y quitaros la careta de democratas que se las dan de acratas y asumid lo que es el anarcosindicalismo que por mucho que se os lloene la boca de no es democratasindicalismo, eso es otra cosa, ya sabes cobrar finiquitos, pagar a chachas, hacer cooperativas de juridica, con empleados a sueldo, salir en carteles de partidos politicos, tener sindicatos en ateneos populares donde la generosidad de los nazionalistas, ceden el local, dar voz a los politcuhos delante la bandera de cnt-ait, llevando a la juventud en terrassa a que se puede ser anarquista y contribuir a la creacion en catalunya de un estado, a ser participes de todo el revisionismo que se esta produciendo en barcelona, con el pasado anarquista de los años 20 y 30 del siglo pasado, pero bueno ya se sabe, hay que lavar los trapos sucios en casa, tragar la mierda desde dentro y todas esas cosas que puede que tengan esencia sindicalista pero de anarcos rien de rien, que diria reclus, la horizontalidad, la difusion de la informacion no puede ser entre unos privilegiados que se creen que saben lo que convien al movimiento libertario en su conjunto, asi que aceptemos las criticas, mieremos donde aciertan, procuremos rectificar lo que no conviene , y volvamos a lo que nos da razon de ser que son nuestros principios y finalidades, no nos de miedo , estar desnudos ante la opinion de todos, y sobre todo no nos vistamos con la politica, el miedo, el estatismo, el nacionalismo y el colabaracionismo con los democratas sus partidos y sindicatos, porque al final terminando siendo como ellos, cediendo a la generosidad que es el eufemismo de la caridad, y para acabar para talibanes joder! los que llevaron a votar en nombre del anarquismo a la gente en las ultimas elecciones en catalunya, solo hay que ver como quedo la abstencion, en minimos nunca vistos. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per Good Bye Taliban & Acracio returns |
18 feb 2014
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Mira acracio, a la transició la CNT havia sortit en cartells fins i tot amb el PSOE, i els anys 30 amb ERC i altres.
A Terrassa es va fer un debat sobre la independència de Catalunya, no es va demanar el vot per cap partit.
Curiosament o no tant la majoria de sindicats anarquistes purs i perfectes no tenen conflictes sindicals i la seva afiliació és d'un grupet d'amics, això si, tots anarquistes i purs. Curiosmaent o no tant, la principal activitat dels purs -jo no d'aquests sindicats-, és criticar als sindicats que estan fent feina laboral, que practiquen l'acció directa sense renunciar a la jurídica i que defensen com sempre han fet el model de CNT: Rebuig a les subvencions, als alliberats i als comitès.
En comptes de tirar merda per indymedia, facebook, etc. que el que feu és fer mal a la organització, podríeu proposar al pròxim congrés eliminar el GTC per exemple. La creació del GTC és un acord de Congrés, de la majoria de sindicats. Però ja se sap que això de les majories quan no interessen són un sistema de la democracia burgesa que oprimeix a les minories,etc.
Tot això ho podeu fer si esteu a la CNT, però em temo que alguns que tireu merda, ni sou de CNT. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per Gabardino |
18 feb 2014
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Mira que hay peña rara afiliada a la CNT de Barcelona...
Ver para creer. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per el acracio es muy malo pero la acracia es peor |
19 feb 2014
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para talibanes los de la cnt de terrassa, miting del joan tarda pidiendo la abstencion, alguno lo habia de decir.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CW02A4olx_o#t=5 |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per la merda, la cnt y argumentar personalizando |
19 feb 2014
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Mira cenetero, deja en paz al acracio, y argumenta sin personalizar, por cierto el acracio es buen compañero y mejor persona. |
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Re: en la CNT “le estamos dando demasiada importancia a la acción jurídica, dejando de lado la acción directa”
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per acracio rules & company |
19 feb 2014
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Vale acracio. Ja sé que ets bona persona i millor company. Un gran lluitador 2.0 contra el reformisme. |
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