|
|
|
|
|
Notícies :: altres temes |
|
"Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
|
per ARA |
29 oct 2013
|
|
Atenció a l'article del diari ARA d'avui. El sociòleg filoconvergent Salvador Cardús es dedica a intentar combatre el discurs de la campanya "Independència per canviar-ho tot", fet que constata que la dreta se n'adona que el discurs de l'EI comença a penetrar en sectors importants i necessita tirar dels seus tertulians del règim i gossets faldillers per a combatre les seves premises. |
|
Tot, tot i tot
Al conseller Santi Vila li van caure al damunt tot de retrets per haver dit que calia evitar els "plantejaments adolescents" de l'independentisme. Com que també parlava -i amb el mateix èmfasi- de "procés irreversible", no sembla pas que s'haguessin de posar en dubte les seves conviccions sobiranistes. Probablement, Vila només es referia a determinades exigències simplistes fruit de l'excés d'entusiasme. I no sé si la referència a l'adolescència va ser afortunada, però és clar que la intenció era recordar la necessària serenitat que exigeix un procés tan complex com aquest en què ens hem embrancat.
DONCS BÉ: NO SÉ QUÈ EM CAURÀ damunt a mi mateix per dir ara que caldria evitar les exigències que es fan a l'independentisme del tipus "Ho vull tot, tot i tot", i que potser ens remetrien a períodes encara més tendres de la nostra vida. Efectivament, em refereixo a aquells que posen en el mateix pla la consulta per la independència amb l'exigència de consultar-ho "tot". És a dir, que afirmen que només estan d'acord amb la primera consulta si, indissociablement, també s'hi enganxen altres objectius que ells posen al mateix nivell de rellevància o encara més amunt.
LA DEMANDA D'INDEPENDÈNCIA, al nostre país, no és majoritàriament identitària (per fer servir un terme que em sembla inadequat, però que ara serveix per entendre'ns). Aquí la voluntat d'independència no és una reivindicació de fons ètnic, entre altres coses perquè els catalans, si alguna cosa no som, és una ètnia cultural. Som, per història, demografia i economia, una nació cívica d'orígens extremadament plurals. Per tant, sembla clar que es tracta d'una ambició que combina, en proporcions diverses segons les posicions socials, una expectativa de més prosperitat i justícia social, una exigència de radicalitat democràtica i una afirmació de dignitat nacional política.
DÉU-N'HI-DO, DONCS, el que se n'espera. Fins i tot, penso que sovint se n'espera massa, perquè la independència és sobretot una oportunitat de canvi però en cap cas una garantia de res. Ara bé, el que em sembla inacceptable és que es vulgui aprofitar la gran mobilització a favor d'un procés d'autodeterminació política per enganxar-hi tota mena de revolucions que, ara com ara, tenen el suport popular que tenen. I és que autodeterminar-se políticament, esdevenir un estat sobirà, és un procés que, per bé que en reconeguem les moltes dificultats, té precedents en el nostre entorn polític, és tan clar en el propòsit que es pot decidir amb un sí o un no i, precisament, es pot fer sense haver de qüestionar tot el sistema. De fet, en un marc democràticament civilitzat i de bon veïnatge, la independència no és cap gest revolucionari, no té conseqüències traumàtiques i no ens situa fora de l'entorn polític, cultural i econòmic on ens trobem. Ben al contrari: per a alguns, l'esperança és que ens hauria de servir per a una integració més gran en el cercle de països del nostre entorn que són similars en població i desenvolupament i que sobretot, com expliquen bé Guinjoan, Cuadras i Puig a Com Àustria o Dinamarca. La Catalunya possible (Pòrtic 2013), són els països amb més prosperitat econòmica i social i, sobretot, amb menys desigualtat de tot el món.
EN CANVI, EXIGIR a la independència política la "independència dels mercats i del capital", o repetir la lletania que "drets nacionals i drets socials -sense saber exactament quins- són indissociables", com també pretendre que el procés inclogui de manera immediata tots els Països Catalans, és la manera perfecta de sabotejar el procés abans d'acabar-lo. La independència és una aposta de risc però de límits precisos, i no com aquelles assegurances que ho garantien "tot, tot i tot". |
Mira també:
http://www.ara.cat/premium/opinio/que-proces-no-DONCS-independencia_0_1019898012.html
|
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per en guàrdia |
29 oct 2013
|
Tots els indicadors demostren que CiU perd cada cop més pes en el sí del sobiranisme, ells i les seves premises, mentre ERC seria 1a força i la CUP duplicaria com a mínim la seva representació.
Els propers mesos veurem segurament a una CiU molt "nerviosa", que farà de tot contra l'EI: no només atacar el seu discurs i les seves premises que veu que comencen a influir, sinó també i segurament en la vessant repressiva, esperant generar tensió interna. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Neng |
29 oct 2013
|
Si, vamos... los tenéis temblando. Creo que ya no pueden dormir desde la mani del 19 de octubre. Vuestras xerrades, pegatinas y carteles nos están llevando hacia la ya inevitable (gracias a vosotros) revolución social.
Y todavía queda lo mejor... en el mismo momento que dupliquéis escaños (de tres a seis), los convergentes empezarán a hacerse las maletas y a cruzar el Pirineo, porque será entonces cuando TOT, y digo TOT, por fin cambie, ¿no?.
Nada, pues yo me quedo esperando al glorioso momento de las elecciones leyéndome el ARA y disfrutando del cafetito. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Roger |
29 oct 2013
|
No. Els convergents ja corrien d'abans perquè estaven acollints amb les amanides veganes i els cinefòrums de Tierra y Libertad que organitzavern altres.
Vinga, va. Només heu de llegir La Vanguardia i El Periódico aquests dies per veure que estan cagats amb la consulta i com l'estan intentant fer descarrilar a base de reunions a privés a restaurants de luxe.
I després diuen que la independència és una reclamació burgesa (wtf?)
Independència per canviar-ho tot. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per asco |
29 oct 2013
|
|
aconsejar leer la vanguardia y el periodico en indymedia, muestra hasta donde llega el pensamiento unico de los defensores de cambiarlo todo para que todo siga igual, dais asco, porque no explicais lo de berga de ciu y cup, y lo de arenys de munto cup y erc, vaya mierda luchar para tener un estado, sois lo que sois, burguesillos vaya un atajo de funcionarios o aspirantes a serlo, es decir adoradores de la burocracia estatal. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per per roger, x, endavant... |
29 oct 2013
|
|
Si, si, en mas l´altre dia va dir que estaba cagat, que veia venir la "dictadura del proletariado" de la mà de la cup. Deia que era inminent. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Joanet |
29 oct 2013
|
No és cap novetat k la dreta catalana intenti fer descarrilar el projecte de la CUP i l'independentisme revolucionari, durant els anys 80 i 90 va col.labora estretament amb l'estat de la mà de la UCD, del PSOE i del PP en la repressió i la criminalització de l'EI, i ara segueix fent el mateix però en altres circumstàncies, doncs l'EI és un projecte vertebrat i comença a ser una alternativa seriosa per sectors cada cop més amplis de la societat catalana.
A mesura que cresquem anirem revent més garrotades, no sols de CiU, sinó tb d'ERC i ICV-EUiA, doncs els hi fotem part de l'electorat, i no cal dir-ho, de les forces espanyolistes reaccionàries que no penso ni esmentar per no fer-los més propaganda de la k ja tenen per terra, mar i aire.
Salut i CUP!
PD Ni putu cas als lerrouxistes aticatalans k venen a intoxicar tot el k soni a EI, no els contesteu k no val la pena, el millor és passar d'ells! |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Neng |
29 oct 2013
|
Sí, ya sabemos como reprime la burguesía catalana a l'EI, sólo tienes que preguntarle al Colom o a la Rahola... a menos, claro, que consideres que llenarte los bolsillos de pasta es una forma de represión.
Alternativa seriosa???, ja, ja, ja,.... a qué?
Desde luego, qué gratos momentos nos brindáis los indepes... |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per bart |
29 oct 2013
|
Que la dreta activi els seus sequaços per atacar l'independentisme d'esquerres no és ni gratuit ni casual, senyal de que anem en bon camí.
PS: Als colons espanyols ni cas i les seves parides ni cas. Això ho arreglem ràpid l'endemà de la independència. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Roger |
29 oct 2013
|
Fins i tot el nou Estat, que confio serà per i de les classes treballadores -i per això acumulem forces, per tal que ho sigui-, serà per aquell a qui donem "asco".
El fet és que al búnker hispano-anarquista de Barcelona (torno, a dir, una minoria) li fa "asco" una reivindicació; el referèndum d'autodeterminació; que comparteix tota l'esquerra popular del país, de la CUP al Procés Constituent passant per EUiA, el Front d'Alliberament Gai-Lesbià o una part gens menyspreable de llibertaris.
Però és clar, la majoria de l'esquerra popular són "traidores", "burgueses", "estatistas" i demés.
Només per acotar el terreny i que no ens confonguem. Són tres tios i un teclat contra una reivindicació transversal a tota l'esquerra rupturista del país. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Lenin Del Bruc |
29 oct 2013
|
|
tenen por efectivament de que els plantejaments de l'independentisme anticapitalista penetrin a altes capes despolititzades, a través d'un escenari de masses tant nou com pot ser l'ANC. Pots discutir tot lo que vulguis d'aquesta organització, però lo cert és que no es pot negar la capacitat d'influència social que està tenint -només per sota de plataformes com la PAH, però per exemple a Catalunya per sobre del 15M a nivell quantitatiu-. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per @ |
30 oct 2013
|
|
Roger, x, endavant, indepe content, joanet... el "camioner", jaja, nen de papà, torna a l´uni!! |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per un |
30 oct 2013
|
Jo solo quiero recordar la última movilizacion de educacion. El SEPC fue a las reuniones de la MUCE, despues dejan de lado el bloque critico, las asambleas de diagonal controladas por el SEPC hacen un comunicado acusando de imposicion el bloque crítico, lo intenan echar para tras en otras facultades y despues escriben un comunicado dos militantes del SEPC asegurando que ellos han convocado, junto a las asambleas de base, el bloque critico para oponerse a las burocracias sindicales. http://www.setmanaridirecta.info/noticia/nova-vaga-general-contra-lomqe-
Si esta es la estrategia para cambiarlo todo lo unico que conseguireis es hacer un movimiento grande condenado al reformismo y a la burocratizacion. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per als orangutanes espanyolets |
30 oct 2013
|
XDDD
La desesperació de el anarcolerrouxisme hispà és la hòstia. En un article de Cardús (CiU) contra les posicions de l'independentisme popular, et venen a plorar que "el sepc es mu malote colega"
Torneu al zoo d'on hagueu sortit |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per per a "als orangutanes espanyolets" |
30 oct 2013
|
1r que ningú esta plorant, 2n que el quie s'està dient es que poc es canviara amb els que els importa més el seu sindicat (el mitjà) que laguanyar la lluita (el fi), pero si , tu segueix flipan-te amb que els anarquistes estem desesperats i en canvi l'EI sh'o menja tot
HAVERA SI US ENTEREU: L'INDPENDENTISME ES MOLT GRAN OERI ES UN INDEPENDENTISME INTERCLASTSTA, NO DE CLASE. VOSALTRES HO BARREGEU TOT PRETENENT QUE UNA PART IMPORTANT D'AQUEST INDEPENDENTISME ES DE CLASSE QUAN EN REALITAT ES UNA INFIMA MINORIA. I SI, POTSER AQUESTA MINORIA ESTA CREIXENT, PERO CREIC PER PASSAR DUNA INFIMA MINORIA A UNA MINORIA UNA MICA MENYS INFIMA |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Neng |
30 oct 2013
|
Roger, ese referéndum del que hablas NO es vinculante, no tiene nada que ver con el de Escocia o los del Quebec.... es una fake en toda regla. Y tranquilo que cuando las derechas (catalana y central) lleguen a un acuerdo, que parece que ya están en ello, no volverás a oír hablar de él. Y será entonces cuando ya no seréis útiles para la derecha catalana y os daréis cuenta del papel de triste comparsa que habéis realizado todo este tiempo.
Eso sí, se os recompensará con tres diputados más, pues ala, mejor para vosotros, pero dejar de vendernos la moto cuando el show ya está tocando a su fin. Tampoco está demás mencionar los "daños colaterales", el incremento de las derechas en Cataluña via Ciutadans, que sin mover un puto dedo consiguen triplicar su representación, y cierto declive, pero no tanto como se esperaría, de los convergentes.
Y fin de la peli, títulos de créditos, agradecimientos, aplausos y algún que otro apretón de manos.
Y a seguir comiéndonos la crisis..... |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Roger |
31 oct 2013
|
Que un referèndum sigui vinculant o no no té res a veure amb que produeixi "asco" o que, efectivament, condueixi a una altre via cap a la secessió.
El "fake en tota regla" que tu dius el subscriuen 104 dels 135 diputats al Parlament a més d'una gran part del teixit social i polític, des del Procés Constituent a la Xarxa d'Economia Solidària.
Veig que alguns teniu una bola de cristall per saber què passarà. Si tant llestos sou, què foteu escribint a Indymedia?
La trista veritat: No sabeu què collons passarà perquè ningú té ni idea de l'escenari següent.
L'Únic que sabem és que la burgesia està intranquil.la amb la secessió (Godó, La Caixa, Banc Sabadell, Círculo Ecuestre, Puente Aéreo).
I que és l'oportunitat de canvi social més gran que hi ha hagut en aquest país en els darrers 75 anys.
Més enllà d'això, ni tu, Neng, ni jo, Roger, sabem res. El que sí que sabem és que val la pena jugar-se-la perquè a perdre ja tenim més aviat poquet. |
|
Re: "Tot, tot i tot" (o com la dreta "sobiranista" veu que el missatge de l'EI agafa força)
|
|
per Neng |
31 oct 2013
|
La fake la suscriben los que verdaderamente saben cual va a ser el resultado de todo este espectáculo: la reorganización del arco parlamentario. Y cada uno entra al trapo a su manera previendo la tajada que pueda sacar. Ni más ni menos. El referéndum es un simulacro propio de la política espectacular donde la apariencia sustituye al cambio real. Basta con aparentar para poder obtener crédito.
Si esto es una oportunidad, no sé que haces escribiendo en indymedia. ¿Es una oportunidad legitimar las estructuras que nos han arrastrado hacia la crisis? ¿Tan lejos queda ya el cerco al Parlament? Bueno, quizás sí sea una oportunidad, de hecho quizás la última, pero para que la clase política pueda seguir manteniendo sus privilegios a costa de nuestro sacrificio.
Y en cuanto a la posición de la burguesía, buuffff, deberías leer al colectivo Wilson, a economistas como Xavier Sala Martín, al CCN,... y a CiU que es el brazo armado de la burguesía catalana. No están intranquilos, están haciendo números. |
|
|
