|
|
|
|
|
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats |
|
Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
|
per Independència per canviar-ho tot! |
18 set 2013
|
|
Quim Arrufat va incidir en la influència que han de tenir les classes populars en el procés independentista per omplir-lo de contingut social |
Més d’un centenar de persones es van manifestar dissabte passat a L’Hospitalet de Llobregat en el marc de la campanya “Independència per canviar-ho tot” i com a acte previ a la Diada de l'Onze de Setembre.
Malgrat la pluja els manifestants van recórrer diferents carrers del centre de L’Hospitalet en un to reivindicatiu amb crits a favor de la independència i el socialisme dels Països Catalans i en contra de les retallades a les classes populars.
Posteriorment es va celebrar un acte polític a la Plaça de l’Ajuntament on hi van intervenir el diputat de la CUP-AE Quim Arrufat; el portaveu de la campanya "Independència per canviar-ho tot", Aitor Blanc, i membres de la CGT-Sanitat, del Sindicat Andalús de Treballadors (SAT) i de l'esquerra abertzale. Les intervencions van reivindicar la consciència social davant el procés d'independència del poble català.
Arrufat va explicar quina és la situació del procés independentista així com els conflictes de present i futur que el poble català té tant amb l’estat espanyol com amb l'elit econòmica, i va incidir en la influència que han de tenir les classes populars en aquest procés per omplir-lo de contingut social. |
Mira també:
http://www.llibertat.cat/2013/09/mes-d-un-centenar-de-persones-reclamen-independencia-per-canviar-ho-tot-a-l-hospitalet-22989
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/472482/index.php
|
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per a |
18 set 2013
|
Després de la campanya al respecte (ho petarem etc), és interessant veure els resultats que cap independentista ha penjat aqui.
Tal com deia en la noticia que anunciava aquest acte, no és res de l'altre món: anar fent que no és poc amb la que està caient.
No estaría de menys una mica més d'humilitat per part de tots i totes (també dels llibertaris), menys manipulació política (per ex. referents històrics) i treballar per un canvi social de veritat, no per competir amb la força política rival. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per vaia acomplexat XD |
18 set 2013
|
XDDDD
M'encanta com el llibertari ressentit de torn arriba a penjar cròniques notícies de l'EI i tot seguit a criticar; l'obsessió no et deixa viure "company".
Anem a pams:
1- Per si no ho recordes, aquell mateix dia plovia bastant però just 20 minuts abans va caure un autèntic aiguat al Baix. Durant la mani no, però sí durant abans, i molta gent no va venir per això.
2- Igualment, sense pluja i amb bon dia, potser els 100 haguessin estat 300, però bé, el principal de la convocatòria aquesta en concret no era el tamany (sinó està clar que no s'hagués fet a Hospitalet) sinó arribar a indrets on l'independentisme encara NO és majoritari. També es pot autocriticar la mala difusió no aquí a indy, portal que no mira ningú, sinó a la comarca.
3- Allò primordial era doncs estar al carrer TAMBÉ a l'Hospitalet, igual que era important fer la marxa de torxes de l'EIB a Nou Barris (on van ser uns 150-200, essent segur més si s'hagués fet a Gràcia o Sants), perquè ja és té una estrcutura més que consolidada i es tracta d'arribar també als llocs on es té poca presència. I al mateix Baix, hi ha places més "fàcils" que l'Hospitalet si vols fer una mani per la independència.
4- No sé d'on deus ser tu, (pressumpte) anarquista ressentit, però t'asseguro que a altres ciutats fora de Barcelona les coses no són com la vostra "gran capital". A Barcelona 100 persones potser són poques, a llocs com l'Hospitalet 100 persones, més si es tracta d'una mani independentista, és bastant. Igual que ho seria a Martorell, Molins, etc.
5- Més enllà d'aquestes convocatòries secundàries amb aquests objectius concrets (arribar a llocs on encara no és té una gran presència, per sobre de ser més gent o menys), les convocatòries principals, les de l'11-S, van ser un èxit sense precedents.
30.000 a BCN, 6000-7000 a Reus, 4000 a Girona, 800 a Lleida (cal tenir en compte enguany l'efecte que tingués la Via Catalana). Unes 40.000 persones es van mobilitzar amb l'Esquerra Independentista, i no hi ha cap moviment polític i social que ho pugui dir això en aquest país. Moure 40.000 persones i fer els dies previs un centenar d'activitats locals a diversos pobles o cituats (com era aquesta mani, o altres com la de Sabadell, etc.) no ho fa ningú més en aquest país, és un fet.
6- Trobo absurd que demanis ni humiltat ni res a ningú partint de la mala llet que es nota que gastes. La sensació d'enveja i sentir-se menys no te l'aguantes (a mi mai se'm passaria el cap perdre el temps penjant una notícia de la CNT per criticar-la, si ho fes se'm veuria una mica desesperat).
Però bé, allà tu. Et retrates solet, si creus que necessites estar tant atent al que fa l'EI... bé, és igual, m'ho callo. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per K SE VAYAN! |
18 set 2013
|
Ja està, un prepotent de l'EI...
No soc ni el que ha penjat la noticia, ni el del comentari, i opino el mateix, menys prepotència i més humiltat, que és una gran virtut dels moviments revolucionaris, si es que encara n' existeixen. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per K SE VAYAN! |
18 set 2013
|
Ja està, un prepotent de l'EI...
No soc ni el que ha penjat la noticia, ni el del comentari, i opino el mateix, menys prepotència i més humiltat, que és una gran virtut dels moviments revolucionaris, si es que encara n' existeixen. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per a |
18 set 2013
|
Torna-hi. Quina megalomania que tens pavo. Estic atent del que fa la EI, ERC, la CNT, la CGT, EUiA, CCOO, etc. De la mateixa manera que ho estic del que passa a la resta de l'estat espanyol i també en altres països. No et preocupis que no m'importa una merda si creixeu o tindreu tensions i ruptures a la CUP. Tinc coses més interessants a fer.
El que està clar és que si gent de la EI es dedica al que es dedica (manipular, menysprear sobretot als llibertaris), em sembla just i recíproc posar el meu grà de sorra per visibilitzar una actitud prepotent i a més sense cap fonament.
I si no t'agrada t'hi fots fulles. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per V de balencia |
18 set 2013
|
No cal ilustrar la potencialitat brutal i espatarrant de l' EI, ni de cap altre moviment.
40 000 jajajaj, doncs ja veurem a la próxima vaga, amb 40 000 podeu fer una revolta bastant important....no sé perquè espereu a que convoquin els sindicats grocs..Amb aquest potencial nene...
Doncs això, no cal ensenyar la infinita tranca que tens entre les cames...
Perquè aquest no és l' espai, però de merda en podem treure per a tots i totes... |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per un de l'EI |
18 set 2013
|
|
Sóc indepe,però és evident que treure 100 persones a l'hospitalet és un fracàs total.Sobretot de movilització de la pròpia militància del barcelonès i del baix.. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per a |
18 set 2013
|
Per cert, que tinc molt bons amics a la EI, però no responen al perfil del(s) tonto del cul/gilipolles que escriu aqui fent-se palles amb tonteries.
Tampoc necessito autojustificacions cutres.
Respecto el que facin de constructiu altres moviments polítics que no siguin el meu (llibertari). Fer una manifestació amb 100 persones no és rellevant i si que ho és. Té molts aspectes positius.
Tot això ho dic per a qui vulgui entendre, clar. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per L'H Comuna Federal |
18 set 2013
|
Jua, jua, jua... desprès de lo del Harlem Shake... aquest fracàs de convocatòria està molt bé per l'"EI" de L'Hospi.
Fora partits extrangers de L'hospitalet:
Ni Espanya, ni Catalunya, visca L'H Lliure! |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per L'H Comuna Federal |
18 set 2013
|
Jua, jua, jua... desprès de lo del Harlem Shake... aquest fracàs de convocatòria està molt bé per l'"EI" de L'Hospi.
Fora partits extrangers de L'hospitalet:
Ni Espanya, ni Catalunya, visca L'H Lliure! |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per a |
18 set 2013
|
"Unes 40.000 persones es van mobilitzar amb l'Esquerra Independentista, i no hi ha cap moviment polític i social que ho pugui dir això en aquest país."
CiU i TV3
Torno a rellegir el que escrius i no es pot ser més gilipolles. Digues-li als teus "jefes" (caps, superiors) que et monitoritzin una mica per no deixar tant en ridicul el moviment. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per z |
18 set 2013
|
|
Ja n'hi ha prou d'intentar embolicar la troca! El suposat enfrontament entre anarquistes i independentistes existeix només al cap de quatre grillats, els quals deixen les seves deposicions a l'Indymerda. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per Un |
19 set 2013
|
Aquest és un enfrontament de 4 grillats sectaris, d'una banda i de l'altre instigat, propiciat i ajudat per interior i les brigades d'informació.
Sectaris de merda, aneu a fer la mà! Que en penseu de treballar gratuitament per Interior? |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per vaia acomplexat |
19 set 2013
|
Al "a":
Dius que estàs "atent", però no veig que pengis notícies d'altres, només de l'EI, per intentar rajar. I és perquè els altres els veus molt llunyans, no són cap amenaça, però en canvi a l'EI li tens una enveja terrible, i se't nota: no debades, hi ha molts llibertaris que han acabat votant la CUP, i no a altres partits. És la incapacitat de fer projecte propi i veure que altres, amb errors i encerts que vulguis, però poc a poc se'n surten, el que et frustra. Ara em diràs que l'anarquisme ha parit no sé quines coses aquest any, però no oblidem com acaben experiències molt potents: on està la F.E.L.? on està la publicació Cultura Obrera de Mallorca? on està el grup anarquista seny i ràbia? etc.
"Atents" ho podem estar totxs, però no necessitem obrir posts sobre el que feu els altres. Tenim coses mil cops més importants que fer que fer llenya d'altres. I t'equivoques amb aquest ressentiment envejós, no és culpa de l'EI que hi hagi gent que acaba enquadrat en aquest espai sociopolític, sou vosaltres que heu de ser capaços d'oferir alguna classe d'alternativa més atractiva per al conjnut de la població.
Respecte al "V de Balencia", no sé si respondre perquè ja demostra en si mateix que no arriba a massa, el o la pobre.
Aviam, si jo dic "a la manifestació de la vaga general del bloc anarcosindicalista hi han participat 25.000 persones" estic dient que hi ha 25.000 persones disposades a encaputxar-se? estic dient que hi ha 25.000 que agafaran el fusell? ja t'ho responc per si tens dificultats: NO. Estic dient SENZILLAMENT que hi ha 25.000 en la mani. Punt. Aquesta 40.000 de l'11 evidentment que no són militants, són base social, o simpatitzants, o "amics de l'EI", és igual l'etiqueta que li posis. Igual que els 126.000 vots TAMPOC són 126.000 militants.
Precisament qui es pren això com una competició sembla ser que ets tu, tens molt implantat la "competitivitat" en el teu cap. Que l'EI té un potencial mobilitzador creixent és un fet. El debat està en sí aquest potencial acabarà esdevenint per a contribuir en un canvi polític o social o serà absorvit per la dinàmica dominant. Però dir que l'EI ara mateix té més capacitat que altres espais alternatius no em sembla ensenyar cap tranca. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per unx |
19 set 2013
|
Aquesta xifra dels 40000 assistents a la mani del 11 ja cansa, jo conec molta gent que és independentista, però que no s'encuadra dins l'EI ni de conya, que va anar a la mani, xq era la única qu es feia aquell dia.
L'1 de maig moltíssima gent que estava circulant per el bloc negre estaven allí com podrien estar en qualsevol lloc de la mani, no siguem tant manipuladors, ja que alfinal acabem autoenganyant-nos pensant que tenim una potencia que no es real. |
|
Re: Més d'un centenar de persones reclamen "Independència per canviar-ho tot" a l'Hospitalet
|
|
per X |
19 set 2013
|
Que si home que sí, i els 126.000 que van dipositar una papeleta de CUP en realitat volien votar nul i pensaven que la papeleta posava CUL... jo conec "molta gent" que volia votar CUL tiu, de veritat
Fora conyes, és evident que ni els 40.000 estaven allà perquè combreguessin amb l'EI, ni els 20.000 van anar amb CGT-CNT a la vaga general perquè fossin anarquistes.
I encara diré més: la història, més enllà de "lideratges" exemplars, està plena de gent que "passava per allà". O et penses que a 1917 tots els insurrectes bolxevics eren llegits de Lenin i disposats al martiri? o que al 1714 tots eren guerrillers a l'estil Bac de Roda disposats a perdre la vida per la "pàtria i les llibertats"? o que al 1936 tots eren uns especialistes de Bakunin i tenien del tot clar que calia fer?¿?
No senyor. Això de "10.000 resistents armats a Barcelona disposats a morir per la pàtria el 1714 quan tothom els havia abandonat", "milers de bolxevics disposats a prendre el Paleu d'hivern al preu que fos", "milers de treballadors disposats a perdre la vida per la gloriosa revolució llibertària del 36" forma tot part de la nostra pròpia PROPAGANDA, amb fortes dosis d'èpica per a l'onanisme i l'autoafirmació política.
Però és igual: l'important és que els 40.000 (o una mica menys segurament) hi eren, que els 126.000 i pico van votar CUP, que els bolxevics van acabar prenent el Palau d'Hivern i que la revolució llibertària va funcionar força bé fins que els piriwilis del PSUC la van liquidar i que Barcelona va resistir sola i sense provisions pràcticament un setge de 59.000 soldats durant 1 any.
Això són fets. La resta? interpretacions, propagandes creuades, i ganes de xerrameca. |
|
|
