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Notícies :: globalització neoliberal : xarxa i llibertat : pobles i cultures vs poder i estats
> Construir la independència real o esperar la independència simbòlica
05 jul 2013
Construïm la independència material o continuem alimentant el mite de la declaració de l'estat català?
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Ara és el moment de plantejar-nos si volem continuar fent de comparsa d'aquest “procés d'independència”, un procés que només ens reserva el paper d'acompanyant del mite de la declaració d'un estat català o volem construir els espais d'autogovern i no-dependència, construir les eines que ens atorgaran la independència material i real que necessitem.


Article sencer a:
http://www.espaifabrica.cat/index.php/alliberament-nacional/item/673-con
Mira també:
http://www.espaifabrica.cat/index.php/alliberament-nacional/item/673-construir-la-independ%C3%A8ncia-real-o-esperar-la-independ

Comentaris

Re: > Construir la independència real o esperar la independència simbòlica
06 jul 2013
Hem d'insistir sobre aquestes qüestions, no oblidant que que algú formi part de l'EI no vol dir que s'ho hagi plantejat i qüestionat tot.

Si no m'equivoco, diria que l'autor va assistir a la taula rodona-debat a Aldarull fa poc.
Re: > Construir la independència real o esperar la independència simbòlica
06 jul 2013
pero de mentres de la maneta amb el poder no sigui ke ens excloguin del repartiment del pastís
Re: > Construir la independència real o esperar la independència simbòlica
06 jul 2013
cuestionarse todo es lo suyo, pero para sacar algo en claro, no despistarse y confundir al personal me parece mas acertado

no se puede reivindicar el derecho de autodeterminacion de los pueblos, aunke sea digamos en la forma ke tiene cabida o se entiende en una democracia burguesa y el cual nos llevaria supuestamente a una "independència simbòlica", y cuando la gente esta por esta labor echarse atras con un discurso duda de si "independència real o independència simbòlica", porke es despistarse y despistar al personal

es como si se estuviera diciendo a la gente de la necesidad de paralizar los desahucios y cuando casi todxs estan al fin por ir a paralizarlos empezar a decir, no esperad!... ke si un desahucio paralizado es algo simbolico, ke de hecho no sirve para nada o de bien poco, ke si el problema de raiz es la propiedad privada ke es un robo y hemos de abolirla...

por mi parte lo tengo claro, vamos a parar el desahucio y una vez alli hablamos de lo ke kieras, de si la popiedad privada es un robo o el estat catala la misma forma de control y opresion ke el estado español ademas del refugio de la burguesia catalana

la "independencia simbolica" ha de declararse y no como celebracion del nou estat catala para alegria de la burguesia catalana sino como celebracion de la separacion definitiva de españa y lo ke esto representaria realmente para la clase obrera, tanto para lxs ke se separan como para lxs ke "se kedan"

ha de realizarse el referendum cuanto antes si se esta en condiciones de ganarlo, porke ademas es la mejor manera de demostrar otra vez ke en realidad es una cortina de humo, no ya solo esta consulta en concreto sino la democracia burguesa en si misma, y ke realmente no hay posibilidad de independencia ni real ni simbolica en democracia burguesa bajo el yugo del estado y el capital

lo de los gossos tomando posiciones el dia "d" para salvaguardar la soberania nacional es gracioso, juas! pero puestos a imaginar les veo mas tomando posiciones para salvaguardar la paz social y la democracia el dia "e", junto a los carros de combate del ejercito español en el paralelo

la lluita armada és la lluita del poble!
guerra social!
Re: > Construir la independència real o esperar la independència simbòlica
06 jul 2013
Buen artículo, poco a poco se comienza a entrever lo que se esconde detrás la burbuja nacionalista.

No se trata de despistar a nadie, se trata de comprender a qué juego están jugando y si quieres tirar el dado y aceptar las reglas del juego o decides retirarte de la partida.

El ejemplo de la PAH viene que ni pintado, una organización estatal, que no nacional, que lucha por reivindicar los derechos de todos los afectados allí donde se encuentren. Y se hace por la sencilla razón de que la normativa legal es la misma. ¿Has oído hablar a la PAH de apoyar la independencia? ¿de construcción nacional? NO, PORQUE NO ESTÁN POR DEFENDER LA IDEOLOGÍA BURGUESA, de la que jon, pareces que vas sobrado. No estamos pa oxtias y digo estamos con toda propiedad. A ver si esto se entiende de una vez!! Los problemas de la burguesía NO son nuestros problemas, por la misma razón que los nuestros a ellos se la suda bastante.

Y los mismo sucede con la clase trabajadora, que tenemos nuestros propios problemas y vuelvo a decir tenemos con toda propiedad. Problemas que compartimos con nuestros compañeros de clase y a los que son ajenos los que han inflado esta burbuja patriótica.

No sigas con la pantomima y curra más la calle, allí te darás cuenta de como está el patio.
Re: > Construir la independència real o esperar la independència simbòlica
06 jul 2013
A veure, no siguem incoherents, una persona no passa d'estatista a revolucionària en quatre dies, en un artícle que va totalment en la línia d'això toca una valoració positiva, no criticar per criticar.
Sindicat