Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: altres temes
El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
Els partidaris obtindrien el 55'6% dels vots (1 punt més que fa un any)- Els contraris acumularien el 23,4% dels vots, un 15% s'abstindria i un 3,8% no sap què faria
Manifestacio-independentista-Diada-EFE_ARAIMA20120911_0158_1.jpg
La darrera onada del Baròmetre del Centre d'Estudis d'Opinió de la Generalitat, publicat aquest matí, enforteix la percepció general d'ua consolidació de l'independentisme. Una majoria més que absoluta. En resposta a la pregunta del que faria l'enquestat si demà se celebrés un referèndum sobre la independència de Catalunya, un 55,6% hi votaria a favor, un 23,4% en contra, un 15% s'abstindria i un 3,8% no sap o no contesta.

La resposta dels enquestats és evident: l'independentisme guanya gairbé un punt percentual respecte la darrera onada que va ser del 54,7%. Així ho indica l'històric d'enquestes en base les respostes a la pregunta, senzilla, "si demà es fes un referèndum per decidir la independència de Catalunya vostè que faria?", però també altres preguntes com per exemple la que interroga els enquestats sobre què hauria de ser Catalunya.

Segons el Baròmetre, un 47% dels enquestats aposta clarament per "un estat independent", dos punts més que l'anterior baròmetre- i un 21,2% acceptaria ser un "estat dins una Espanya federal". Una majoria aclaparadora davant el 4,6% que voldrien ser una regió d'Espanya i un 22,8% que s'estimarien més ser continuar com una comunitat autònoma espanyola.
Mira també:
http://www.naciodigital.cat/noticia/56155/si/independencia/arriba/al/55/segons/ceo
http://www.vilaweb.cat/noticia/4127125/20130620/erc-guanyaria-eleccions-ceo.html

This work is in the public domain

Comentaris

Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
Cada cop hi ha més partidaris de la independència, és un fet que apunten tots els indicadors, fins i tot els estatals (com el CIS).

La qüestió és, pensen alguns anarquistes seguir dient que "esto no són problemas reales que preocupen a la gente" (el 4t problema pels enquestats) eternament o faran com La Llibertària i començar a pensar de debó que aquí hi ha un poble que vol marxar i que alguna posició, la que sigui, cal tenir?

Perquè de totes les actituds (penso que es pot debatre molt que hauria de fer l'aanrquisme), el fer veure com si no passés res és la pitjor. És justificar perquè no és cap actor destacat en aquest país. Perquè de gent en té, no molta però en té, més que altres.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
y que una mayoria vota a ciu, erc y cup, y los anarkistas piensan decir que eso son los ptores hacen el papel de tontos utilesroblemas que preucupan a la gente, debtir lo que tiene que hacer el anarkismo, que tiene que ver la creacion de un nuevo estado con la anarkia, que nos lo digan esos que votan a ciu,erc y cup, quizas los anarkistas no lo sabemos, en cuanto a ser actores en democracia, eso queda para los libertarios que votaron a la cup, pues si son actores hacen el papel de tontos utiles al servicio de la burguesia catalana. Ala a daros la mano con la forcadell, y decir que ha sido asambleariamente y por democracia directa, vaya el no va mas, es como cuando el garcia oliver vio que la cnt apostaba por entrar en la generalitat, y dijo volver a una forma retrograda de la edad media, cuando podriamos ir hacia adelante como una clase obrera emancipada. Pero bueno ya sabemos lo que es la democracia el gobierno de la mayoria esa que dice el rajoi que se queda en casa, o en el caso de catalunya la que el mas guia hacia itaca, es decir como cualquier gobierno una mierda. los anarkistas luchamos contra el estado español, y lucharemos contra el estado catalan si viene al caso, la misma palabra anarkia lo dice no hay misterios, cuando salio arquia vino la anarkia, ya sabes aquello de lo contrarios, no obstante animo que con el tiempo podeis siguiendo a la cup, podreis ser como aquello que se decia a la bulgra el 98 por ciento, que seria sublime, los catalanes oprimidos ya por catalunya oficialmente, con bandera en la onu, sonando los segadors en lAS olimpiadas, y teniendo nuestra elite la catalana voz propia, que orgasmooooooooo.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
al pesat anarcoespanyolista:

Aquí estem parlant de les ànsies d'independència d'un poble, NO de temes electorals, ni sí aquest o aquell ha de votar CUP ERC o la mare que els va parir.

Estem parlant de la independència, no de eleccions. Front això, front a la independència, els anarquistes han de tenir una posició, una proposta, una resposta,... el que sigui. Amb tots els seus errors, Fèlix de Mora (a qui no vull defensar) proposava unes tesis. Potser caldria revisar-ne, o crear-ne unes altres, no sé.

Però és perfectament possible tenir posició sobre la independència sense haver de votar cap partit.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
"i que alguna posició, la que sigui, cal tenir?" creo ke lxs anarkistas no tienen alguna posicion sino varias posiciones respecto al independentismo y bien explicitas, no pretenderas ke vayan todxs a una como en fuenteovejuna, mas cuando la independencia ke se reclama por la gran mayoria de independentistas no es sino una dependencia de europa y el reconocimiento por parte de esta y de organismos internacionales del "nuevo" estado... la llevas clarinete al igual ke el comendador

en un supuesto referendum me imagino ke muchxs no votarian y otrxs si lo harian, por mi parte participaria con el "si" teniendo en cuenta y dejando bien claro ke realmente lo ke estoy haciendo es participar de otra pantomima mas de la democracia burguesa y ke mi voto es un si a la independencia y un NO rotundo al estado catalan, bueno aki vasco...

respecto al estado catalan, "nuevo" estado de europa, me parece ke la posicion de lxs anarkistas es obvia en este sentido y aki si van todxs a una por decirlo de alguna manera, ni estado español ni estado catalan
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
otra cosita, a la mierda tambien lxs burguesitos indepes autoritarios ke van de rojillos, anda ke ke ya vale tanta guasa en el 2013 y llorando por un "nuevo" papa estado

ke sois muchxs? ya... gran hermano tambien lo ve mucha gente y bisbal igualmente vende muchos discos, venga buen dia
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
Jon, a mi me pasa lo mismo con la opresión nacional que con el racismo o el patriarcado. Algunos dicen que estan en contra, otros que ni fu ni fa y otros que ser antiracista o feminista es meterte en el sako de los demócratas, así que toca decir no. Luego estan tambien los protavoces de "los problemas reales que preocupan a la gente", que son naturalmente los que ellos conocen y dicen, y nadie mas. Y en los cuales la opresión nacional, el machismo, el racismo, etc. no figuran en la lista. Claro que esos portavoces acostumbran a ser hombres, españoles y blancos... pero eso no tiene nada que ver, no...

En resumen, mira que bonito y plural el anarquismo que todo el mundo puede defender cosas contrarias que todo es anarkismo
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
El petitburgès de merda ets tu, com a mínim ideològicament. Aspires a un món on tothom tingui la seva petita explotació autònoma i independent i que estiguin relacionades en peu d'igualtat(hahaha, ja veuríem): això no és més que el reflex de la teva visió petitburgesa del món, la teva botigueta, le teu negociet. La visió del treballador mai pot ser aquesta: és absurd pensar en que els membres d'una classe que creix exponencialment podran ser cadascun d'ells propietaris, encara que sigui en la mínima expressió, d'un mitjà de producció. La producció s'ha d'unificar i hem de posar la seva productivitat perfecta al servei d'una sola classe treballadora, unida al voltant d'un estat proletari, democràtic i inflexible. Qui s'oposi a això és un enemic del poble, ja es faci dir convergent o cenetero.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
Votad,votad malditos!!
o millor en català (traducció lliure)
Voteu, voteu malparits!!
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
"La producció s'ha d'unificar i hem de posar la seva productivitat perfecta al servei d'una sola classe treballadora, unida al voltant d'un estat proletari, democràtic i inflexible. Qui s'oposi a això és un enemic del poble, ja es faci dir convergent o cenetero."

mare meva... com pot ser democratoc i inflexible alhora?

productivitat perfecta?? el progres de la productivitat ens esta portant a un desastre brutal. La terra es finita i aquestes coses....

finalmente ajuntem els convergents i la cnt en un mateix sac, claaaaro
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
clar que si i VOTAREM SI

VISCA LA REPÚBLICA! EL SEGLE XXI ENS ESPERA!


p.d. per a petit-aritòcrata... b a k u n i n?


xd
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
Fer propaganda (nacionalista o del que sigui) amb enquestes es mes vell que pixar dempeus. Encara gracies que la enquesta no la signes 'Metodo 3' o el ex-conseller Fuig in person...
Pero siguem sincers; despres de quinze anys putejat per una dictadura feixista & 30 anys mes sodomitzat en 'nom de la patria catalana' aquest servidor de tots vostes es declara MERCENARI A SOU de la senyera que li garanteixi una vida decent (ni independentisme ni pollas en vinagre)
basicament, per que al cap hi a la fi, darrere les senyeres i els himnes sempre hi ha la 'canço catalana' (la pela es la pela)
Aixi doncs, cap problema de robar, cremar & saquejar a tutiplen si els indepecatallufos ens garantiu un repartiment de les riqueses expropiades als oligarques peperos españolistes. Vosaltres podrieu fer el mateix a l'oligarquia catalana (clar que aixo no s'ha vist mai i no us ho creieu ni farts de birres, per que mai no s'ha vist que els gossets indepes mosseguin la ma de l'amo convergent)... pero enraonant la gent s'enten: US SEMBLA BE AQUEST ACCORD?
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
que voleu que us digui pero trovo que un 55% a favor de la in-dependencia es mes que pobre.
Si pregunteu a peu de carrer, per que li dona igual o lo que es el mateix; preguntar que es lo que le importa de la politica, molta gent tocaria una mica de peus a terra, pero el ofoscament monotematic pesa molt i deixa de vanda el interes real de la majoria; menjar, un acces normal a la sanitat publica, tenir una casa, educacio i certa llibertat i seguretat i es una llastima que molta gent pro independencia no incou aquest ts temes...
Deixeuvos de merdes de ismes i ideologies abstractes burgesas i intelectualoides per totes les vandes
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
En un context de propaganda nacional-catòlica genocida espanyola com el que vivim... no et sembla un èxit rotund? Em penso que hi ha més quòrum per l'estat català que pel comunisme llibertari... no sé, és una impressió.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
>>Aixi doncs, cap problema de robar, cremar & saquejar a tutiplen si els indepecatallufos ens garantiu un repartiment de les riqueses expropiades als oligarques peperos españolistes. Vosaltres podrieu fer el mateix a l'oligarquia catalana (clar que aixo no s'ha vist mai i no us ho creieu ni farts de birres, per que mai no s'ha vist que els gossets indepes mosseguin la ma de l'amo convergent)... >>

Que els indepes no han mossegat mai la mà de CiU? Que som defensors dels oligarques? hahahah
tu que creus qu e li fa més por a la oligarquia (de totes nacionalitats) i l'alta burgesia? Una quissoflauta vestida de pallasso donant-li una flor a un mosso o 1'5 milions de partidaris de trencar amb l'estat espanyol? Una performance en un banc o la perspectiva d'una ruptura amb la UE i l'OTAN i la possibilitat de redactar una nova constitució en una república, el lema fundacional de la qual és "dret a decidir"?
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
D'on surt tant troll incendiari? Al carrer, la gent normal que lluita per canviar el Món conviu en pau intercanviant punts de vista, i indepes i anarquistes lluiten molts cops junts.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
20 jun 2013
menos mal ke me he perdido en el sexto comentario, esx ke piensa ke el anarkismo es un cubo de basura parecido a eso ke llaman frente nacional

ale, y ke siga el circo ke todavia faltan 3 meses para el 11s, a ver si los jefes deciden ya poner las urnitas, es vinculante y sale el "si", ke ya hay ganas de apreciar las bondades del "nuevo" estado... por mi parte voy a esperar sentado

bona tarda
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
21 jun 2013
"Em penso que hi ha més quòrum per l'estat català que pel comunisme llibertari"

Sí, això és totalment cert, i potser tan nacional-catòlic (català, això sí) com l'espanyol. No, gràcies. I amb això no vull dir que per passiva ja m'està bé amb el nacional-catolicisme espanyol. Vull dir que hauríem de veure quina proporció d'aquesta majoria social que vol l'estat català el vol en termes més emancipadors socialment que la democràcia burgesa que ja coneixem.

"ale, y ke siga el circo ke todavia faltan 3 meses para el 11s, a ver si los jefes deciden ya poner las urnitas, es vinculante y sale el "si", ke ya hay ganas de apreciar las bondades del "nuevo" estado... por mi parte voy a esperar sentado"

Opino exactament el mateix, a veure si foten ja el que pregonen i passem de tema d'una santa vegada.
Re: El «SÍ» a la independència arriba al 55,6%, el NO al 23'4% segons el CEO
21 jun 2013
Una performance en un banc o la perspectiva d'una ruptura amb la UE i l'OTAN i la possibilitat de redactar una nova constitució en una república, el lema fundacional de la qual és "dret a decidir"? "

jajajaja d'on ho treus aquesta perspectiva de trencar amb la UE? si per tot arreu es tracta de conevcer als indeppes de uqe una catalunya independent no es quedaria fora de la UE, peruq eaixo es el que els hifa mes por a la majoria de indepes ( a la majoria de indepes no a la EI) i el que més els tira enrere. Per altra banda el Mas va deixar ven clar que Cataluntya estaria dins de l'OTAN
l'indepndetisime a crecut molt ok, peor no us flipeu tant
Sindicat