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Notícies :: dones
Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
01 mar 2013
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DIUMENGE 3 a les 19h.
ACTE ORGANITZAT DINS LES JORNADES FEMINISTES AUTÒNOMES DE BARCELONA
SE VA A ARMAR LA GORDA!

Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme:
teixint xarxa entre pobles”
amb Bilgune Feminista
+ curs de txalaparta i kafeta
Lloc: CSA Can Vies (c/ Jocs Florals, 42),
L1/L5 Plaça Sants
Bilgune Feminista (col·lectiu feminista d'Euskal Herria) ens parlaran sobre feminisme i alliberament dels pobles.

Podeu veure tota la programació de les jornades al blog sevaarmarlagorda.wordpress.com
Mira també:
http://sevaarmarlagorda.wordpress.com

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
02 mar 2013
Feminisme: alliberament de la dona (i de l'home) amb o contra l'Estat i el Capitalisme?

No deixem d'abordar cap de les qüestions clau.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
02 mar 2013
Veig que no es perden les velles costums: certs ambients només parlen de "pobles" i tal quan conviden a les amigues basques i bascos a venir a xerrar aquí. Llavors si que toca (amb alguna samarreta rescatada de l'armari indepe de l'època adolescent) dir que nosaltres també som un poble, solidaritat internacionalista i tal...

però quan marxin, "que mas de catalan que español? es lo mismo, la burguesía es la que gana con eso y blablabla" el sol fet de que les jornades es diguin "se va armar la gorda" ja indica que això no encaixa molt amb lo de "som 2 pobles amb una cultura i llengua pròpia".
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
02 mar 2013
es que barcelona está llena de extranjeros... No hay un solo pueblo, hay 90 ! La complejidad étnica de las sociedades actuales hace inviable los pueblos modernos. Si solo consideramos la lengua como eje vertebrador, es que estás diciendo que el 40% de los habitantes de catalunya sobran, ya que no usan el catalán.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
02 mar 2013
Nación y feminismo.... ja,ja,ja!
Hace tiempo que no había oído semejante oxímoron.
Me habéis alegrado el día, pero para redondearlo propongo que invitéis a algunas pubillas.
Y para mayor surrealismo la xarla es en un espacio liberado, liberado de qué????
La nación, abstracción del pueblo necesaria para el estado, ha sido el mayor enemigo que se hayan topado las mujeres a lo largo de su historia.
La patria (del latín "pater", padre) ha esclavizado, humillado y violado a miles de mujeres a lo largo de su existencia, qué triste es ver a cualquier mujer enarbolando una bandera nazional.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
02 mar 2013
No estaría mal Neng que te formases un poquito antes de hablar. Te recomiendo leer.... algo.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
02 mar 2013
"k", que a Barcelona i hagi gent de 90 nacionalitats diferents (de fet són 300, però bé) no vol dir que hi hagin 300 pobles, perquè sinó vol dir que els pobles no existirien A CAP LLOC. Tampoc el País Basc ni enlloc.

No fotem: el que fa ser part d'un poble no és on neixes sinó la teva voluntària adscripció nacional (que com tot poble és una construcció artificial), a partir d'uns determinats criteris històrics, lingüístics, culturals, etc.

Si jo me n'anés al País Basc, jo faria el possible per integrar-me a la seva cultura, i no m'acomodaria amb la "lengua común" que parlem els bascos i catalans d'aquesta part dels Pirineus. Ni tampoc els negaria la seva condició de poble per que jo, que no sóc basc, em desplacés cap allà.

I no, que la llengua sigui un dels eixos vertebradors de la nació catalana, o basca, o d'on sigui en absolut vol dir que la resta sobri. La resta el que ha de fer és tenir condicions per aprendre aquesta llengua i no acomodar-se en allò dominant, de la mateixa manera que els homes no s'han d'acomodar en els valors dominants masclistes actuals i han d'aprendre valors no-patriarcals, els agradi més o menys perdre els seus privilegis.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
03 mar 2013
Para @,
ja, ja, ja, desde luego que esto cada vez se parece más al Mongolia, no tenéis desperdicio. Por partes:
El pueblo existe y es el mismo en todos los lugares, pero tus "criterios" están obsoletos, no son más que simples prejuicios culturales y padecen de un egolatrismo que raya lo patético. Dan ganas de vomitar. Tu adscripción nazional te la puedes guardar para quien tenga esa necesidad de sentirse aceptado, asimilado por el modelo normativo y, en último término, someterse a un control por parte de los que se autoproclaman "autóctonos", haciendo éstos un uso ilegítimo de una lengua, una cultura y una historia de la que no han sido creadores, sino simples vehículos de una tradición heredada. El hecho de haber nacido en un lugar no te da la capacidad (no ya la inteligencia) de repartir a diestro y siniestro las pautas a seguir por parte de los que hayan decidido cambiar de aires. No hay integración posible en una asimilación unidireccional de valores. Eso no es integración, es sumisión a la norma. Y tú un ególatra que se cree un ejemplo a seguir, un modelo, un ideal... un idiota. Todos tienen que parecerse a ti y ser tan idiotas como tú.

Si te vas al país vasco, no es para tocar la txalaparta, es para mejorar tus condiciones de vida y sacar a tu familia hacia delante. La integración social la conseguirás cuando no tengas que ir a cáritas a por el paquete quincenal.

La gente como tú es la que sobra y cada día se ve más claro.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
03 mar 2013
Vaya, la misma retórica de siempre.

A ver cuando reconoceremos que la autodeterminación de los pueblos, también es un sentimiento anarquista.

Y si reconocemos que lo es, por qué no reconocemos que el pueblo existe..., aunque no sea lo que ciertos nacionalistas aseguran que es.

Precisamente lo que normaliza es el estado, no el pueblo, porque son millones y no uno. Decir que el pueblo "es el mismo en todos los lugares", es reconocer que no has salido de casa y que sólo ves macdonals, badulakes y felafels...

Pensar que en el país vasco vas a "sacar a tu familia hacia delante" mejor que en cualquier otra parte del estado, eso sí es ridículo. Hoy hay que irse un poquito más lejos, y además sin garantías.

Sí, ya sé que lo decías por lo de la integración, etc, etc...

Nadie te pide que te integres en un estado, en todo caso y si te sientes identificado, hazlo con el pueblo, porque de eso se trata, de identidad, que para nada tiene que ver con el RH que algunos reclaman, sino con lo que hay de común en los pueblos y que es precisamente la resistencia a la uniformización.

Lo de autóctono, es una manera de pertenecer, pero no la única...

Todo pueblo tiene identidad, pero cada pueblo tiene la suya, incluso el desarraigado tiene esa que se construye desde la no pertenencia a ningún lugar, y cuando hablo de pertenencia, no me refiero a "propiedad de...", sino a "formar parte de..."
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
03 mar 2013
Por supuesto que "formamos parte de"... una misma clase, ya sea si te llamas Hassan y eres musulman, como si te llamas Verónica y eres evangelista. Allí donde vayas (o en tu mismo barrio) nos podrás encontrar. Y es ahora cuando la tensión entre el pueblo y los explotadores del mismo es más evidente que nunca, o por lo menos lo es para los que hemos nacido en esta época. La uniformidad pude darse de muchas formas (el mercado, el discurso identitario, el patriarcado,...) pero en todas hay un uso ilegítimo de la fuerza sobre los diferentes.
Alguien que se crea un modelo a imitar, un patrón, no hace más que ejercer ese uso ilegítimo, a parte de evidenciar un nivel de autoestima preocupante.
¿Es la lengua un elemento identitario del pueblo? Si, aunque sería más correcto hablar en plural, hablar de lenguas, pues el pueblo no es homogéneo culturalmente (ni falta que hace). Pero, ¿es la lengua un elemento de cohesión social? No, evidentemente que no, por hablar la misma lengua no tienes las mismas condiciones de vida (yo no duermo en el Ritz, ni quiero). A menos, claro, que se entienda por cohesión social el actual estado de las cosas y se asuma las diferencias de clase como algo natural e intrínseco al "pueblo". Triquiñuela nazionalista allí donde las halla.
Cuando dices que cada pueblo tiene su propia identidad, estás abstrayéndote de la realidad y reconstruyendo una idealización del pueblo en base a unos prejuicios culturales. Las identidades son múltiples y dispares, incluso la tuya propia, no es algo inamovible sino que se va transformando dependiendo de tu propia experiencia. Otorgar UNA identidad a un pueblo no es más que aplicar una pauta a seguir por los que se quieran (o se dejen) "integrar". No es más que un ejercicio de violencia simbólica aplicado desde aquellos que se ven a sí mismos como modelo y tienen una necesidad imperiosa de replicarse, eso, o un miedo atroz a perder los privilegios de que disfrutan por el hecho de haber llegado antes.

Por otro lado tienes la identidad de clase (que también es cultural) como forma de cohesión social con el objetivo de superar la división clasista y de que, al final de ese proceso, esa parte de tu identidad mute una vez desaparezcan las condiciones sociales que la han creado. Los ricos ya lo tienen claro y por eso están ganando y perpetuando esa división, ellos no quieren deshacerse de su identidad cultural, nosotros por lo visto ni siquiera somos conscientes de tenerla.

¿Y todavía me quieres hacer creer que unos y otros forman parte del mismo pueblo?.
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
03 mar 2013
no entiendo tu acepción de "cohesión social". Lo del Ritz es hilarante...

Chomsky, por decir alguno, no comparte tu visión de la identidad como algo etéreo...

Acaso la gente desobedece o okupa por estética, no para ser "modelo"
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
03 mar 2013
Cohesión social como vertebración, estructuración sólida, en este caso, de los distintos agentes sociales con el fin de asegurar el funcionamiento del conjunto.

Con lo del Ritz estaba haciendo referencia a la residencia del sr. Duran i Lleida, con el que comparto rasgos culturales pero no creo que formemos parte del mismo pueblo, aunque él afirme lo contrario. Cuanto más hablan los ricos de "pueblo" más lo están collando, curioso, ¿no?.

No he leído nada de Chomsky en el terreno de la identidad, pero quizás encuentres interesante las aportaciones de Zygmunt Bauman y su "vida líquida" (o quizás no).
Re: Xerrada i debat “Lluita feminista i internacionalisme: teixint xarxa entre pobles”
03 mar 2013
Fest-ho mirar noi...
L' acte està organitzat per gatamaula.
Se va a armar la gorda és un tipus de "jornades", crec, que aglutina una serie d' accions, xerrades, debats.. per al març, lligat amb el dia de la dona treballadora.
Uniformitzar tots els col.lectius que participen amb que son demagogs, infantils....és pecar de prepotència i de sabr-ho tot..
Doncs segurament que hi haurà qui es senti catalana, basca,de granollers o no es senti de cap lloc. El que passa, és que gent uniformadors i capquadrada com tu això no ho pot compendre..li trenca tots els esquemes.

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