La facilitat d'afegir comentaris als articles publicats té com a finalitat el permetre:

• Aportar més informació sobre la notícia (enriquir-la)
• Contrastar la seva veracitat
• Traduir l'article

Comentaris

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per pecador	28 nov 2012
D'acord mossèn, demano perdó per haver incomplert aquest sagrament. Quina penitència he de pagar? se m'apartarà de la comunitat de creients? OH senyor (Kropotkin) tingueu pietat!

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per lluís	28 nov 2012
No creiem amb els Deus, pecador...

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per Paraula	28 nov 2012
Ego te absolvo a peccatis tuis in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per benvolguts germans...	28 nov 2012
...a dia d'avui l'bstenció no és l'expressió de cap moviment, perquè només una ínfima part dels abstencionistes són llibertaris conscients i conseqüents. I si l'abstenció arribés a ser majoritària, cosa que quasi ha passat diverses vegades, la democràcia seguirà funcionant, de manera que com a tàctica és inútil, doncs no té objectiu. I a partir d'aquí, que cadascú faci el que vulgui d'acord amb la seva consciència. Paraula del senyor.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per Ta mare	28 nov 2012
"Com a tàctica és inútil?" Doncs igual d'inútil que colar al parlament a 4 perroflautes perquè donin entreteniment (i circ) a les masses fent el paripé davant el senyor Mas i la seva cort de porcs, o això sí que serà útil?

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per benvolguts germans...	28 nov 2012
Si et refereixes a la CUP han estat 3 perroflautes. Que per cert, és la denominació que els atorgen els convergents. I no he parlat d'ells, que jo sàpiga. El que faci el meu veí m'importa poc. I, retornant al tema que ens ocupa, que és la discussió sobre la idoneitat tàctica de l'abstencionisme, digues-me: en què ens apropa, almenys tal com es planteja actualment i des dels anys setanta, l'abstencionisme a la societat sense classes i sense Estat? I deixa't de perroflautes al Parlament, que ningú ha dit que sigui més útil.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per a pecador	28 nov 2012
Quien se pica... Me parece muy buen texto y dentro del debate que ha habido durante estos meses un aporte excelente... No veo el motivo por el cual se le pueda dar al texto la etiqueta de "doctrina", como para justificar el haber votado, intentando ridiculizarlo... La penitencia que te pondría sería la de aceptar que argumentos contrarios al tuyo tengan sentido, y razonar si lo que has hecho, ejercer tu derecho jaja, va a servir de algo para mejorar tu vida y la de la gente en general... A este sistema de miseria no se le vencerá con papelitos cada 4 años. O sí, quizás la CUP nos salve, pero vamos, no tiene mucha pinta!! Esta mierda de vida cambiará en las calles o no cambiará!!

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per benvolguts germans...	28 nov 2012
Jo no he votat, sóc perfectament conscient de que això no canvia votant, i a més crec que els llibertaris que han votat també ho saben. El fet de votar no et converteix en creient de la democràcia. El fet de no votar per si sol tampoc canvia res. Crec que si han votat és per recolzar un projecte on hi ha companys de lluites concretes, de les del dia a dia. L'anarquisme és antiparlamentarista perquè sap que la via parlamentària no duu enlloc. Si es té això clar aferrar-se al dogma de l'abstenció com si t'hi anés la vida és absurd. Potser el que passa és que sí t'hi va la vida, perquè, no ens enganyem, aquesta merda de vida no es canvia als despatxos, però la nostra capacitat per fer-ho al carrer és pràcticament nul·la. Algú ho havia de dir.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per anarquista	28 nov 2012
Sols dir que respecte l'estrategia de l'EI presentant la CUP a les eleccions, encare que no la compartisc. Jo estic per l'abstenció, pero tinc clar que aço, encara que massivament, no canviara res. Pense que com a anticapitalistes, no sols com a llibertaries, deuriem ficar l'atenció en moltes altres coses abans que en la "festa de la democracia", ja que es el seu joc, el joc del poderosos. La veu de les explotades no importa res eixe dia, es presente com es presente. MORT A L'ESTAT, MORT AL CAPITAL!

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per cagador	28 nov 2012
l'abstenció no serveix de res, igual que votar A PER LA LLUITA ARMADA, REVOLUCIÓ SOCIAL MORT A L'ESTAT I A LA TIRANIA DEL CAPITAL

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per @	28 nov 2012
El pecado en esta sociedad es ir a votar, pues esa es la religión -votar, votar- que sustenta el sistema.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per Z	28 nov 2012
Una cosa que se hace cada cuatro años solamente no puede sustentar algo que vivimos día a día

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per jon	28 nov 2012
sinisten dut, amen! como buen votante creo en diox http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kwj9ELbQvVg

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per unx	29 nov 2012
El problema no només són les eleccions en si. És la mentalitat democràtica. És el delegacionisme. El fet d'esperar que altres resolguin els nostres problemes de forma passiva, sense implicar-nos. Si bé és cert que la gran abstenció que hi ha hagut fins ara no era llibertària, si que es començava a notar un trencament amb la legitimitat parlamentaria. El fet de que surtin les CUP té cert perill ( ara ja no tots els polítics són iguals, són uns lladres,... ), podria passar que molta gent seguis delegant en altres, ja que al haver-hi un partit que els representa perquè esforçar-se en el dia a dia ? Però si fem bona feina, i els llibertaris ens centrem en acabar amb la mentalitat democràtica, i en certa manera ho aconseguim, no ens ha d'importar les estrategies d'altres

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per Conteu-ne un de menys	29 nov 2012
"És el delegacionisme. El fet d'esperar que altres resolguin els nostres problemes " Doncs sí, constantment ho faig. Estic malalt, i vaig al metge, li delego la meva confiança perquè em diagnostiqui que tinc. Jo educo nens, els pares em deleguen la confiança perquè els ensenyi bé. Vaig al mercat, i delego la meva confiança perquè la Carme, de la parada de verdures, em digui si aquest cop les mandarines han sortit bones o no. El problema NO és delegar, constantment deleguem. El problema són les relacions de dominació i submissió, no la lliure delegació. Jo vaig delegar el meu vot al David, de igual a igual. En canvi, ara alguns colen sotmetre'm als seus dictats i la seva estúpida moral pretesament llibertària. He de acatar acríticament els vostres preceptes, malgrat reconèixer que no votar tampoc és més útil. "És igual", forma part de la doctrina de sempre i no sotmetre'm em converteix en heretge, no? Francament, si això és ser llibertari, si ho és sotmetre's a la voluntat d'uns pocs perquè fa no se quants anys algú va dir no se què, n'acabeu de perdre un al vostre club. Que us vagi molt bé, "antiautoritaris". Jo seguiré fent la meva al purgatori, amb els pecadors i amb els que portaran una sèrie de denúncies al PArlament per a què, per exemple, ningú més perdi un ull per bala de goma i ningú es posicioni. Fins mai.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per unx	29 nov 2012
Potser no m'he explicat bé. Jo el que volia dir és que el fet de votar o no, no em sembla molt rellevant. Lo problemàtic és l'assumpció per la major part de la població de la mentalitat democràtica, no ara, des de fa anys, ( el civisme, el delegacionisme, el capitalisme,.... ) Però que em neguis que en la nostra societat deleguem totes les desicions IMPORTANTS en altres, em sembla increïble. I jo no vui que ningú es sotmeti als meus dictats, soc llibertari. Ara bé, sense jutjar el que faci o deixi de fer la gent. Aquí hi ha un debat molt important. Que és, com afectarà o podria afectar la irrupció d'una força parlamentaria antisistema, dels MMSS o com li vulgeu dir? Jo no se la resposta a aquesta pregunta, però existeix la possibilitat que tingui conseqüències negatives, o que aquestes superin les positives que pugui tenir. O lo contrari. En fi. Si s'ha entés que jutjo a la gent per votar, en absolut era la meva intenció. Tot lo contrari. Jo aposto per atacar els fonaments profunds de la democràcia. Al cap i a la fi, tirar una papereta cada 4 anys a una caixa és el menor dels nostres problemes.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per unx	29 nov 2012
Potser no m'he explicat bé. Jo el que volia dir és que el fet de votar o no, no em sembla molt rellevant. Lo problemàtic és l'assumpció per la major part de la població de la mentalitat democràtica, no ara, des de fa anys, ( el civisme, el delegacionisme, el capitalisme,.... ) Però que em neguis que en la nostra societat deleguem totes les desicions IMPORTANTS en altres, em sembla increïble. I jo no vui que ningú es sotmeti als meus dictats, soc llibertari. Ara bé, sense jutjar el que faci o deixi de fer la gent. Aquí hi ha un debat molt important. Que és, com afectarà o podria afectar la irrupció d'una força parlamentaria antisistema, dels MMSS o com li vulgeu dir? Jo no se la resposta a aquesta pregunta, però existeix la possibilitat que tingui conseqüències negatives, o que aquestes superin les positives que pugui tenir. O lo contrari. En fi. Si s'ha entés que jutjo a la gent per votar, en absolut era la meva intenció. Tot lo contrari. Jo aposto per atacar els fonaments profunds de la democràcia. Al cap i a la fi, tirar una papereta cada 4 anys a una caixa és el menor dels nostres problemes.

Re: el movimiento libertario se expresa a traves de la abstencion, en unintento de responsqabilidad social.
per benvolguts germans...	29 nov 2012
Amic "Conteu-ne un de menys", entenc el que dius però em penso que l'enuig t'encega. Una cosa és dipositar confiança en algú que té més coneixements o experiència que tu en un assumpte concret, d'igual a igual, i l'altra delegar, que és que decideixin per tu. Un metge et pot diagnosticar però al capdavall tu decidiràs si et sotmets al tractament que et prescrigui o no, et pots o no enrefiar de l'opinió de la Carme però t'acabaràs enduent les verdures que tu vulguis. Tampoc em crec que pensis que quan votes ho fas d'igual a igual: saps que no és així. En política el tracte d'igual a igual només es dóna en assemblea, per tractar un assumpte comú, i a voltes ni així. Igual que "unx" crec que el fet que la gent voti és el menor dels nostres problemes. M'és ben igual si la gent vota o no, si ho has fet tindràs les teves raons i n'hi havia unes quantes per fer-ho, com també per no fer-ho, però diguem a les coses pel seu nom. Sense complexes i sense judicis doctrinals, però pel seu nom.