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Notícies :: mitjans i manipulació
El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
El autor discute las recientes interpretaciones sobre una tendencia independentista dentro de la CNT catalana hechas a partir de una conferencia del dirigente obrero Salvador Seguí.
Clica la imatge per una versió més gran

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Con la proximidad de las elecciones catalanas hemos podido comprobar el poder que los referentes históricos tienen para justificar las posiciones ideológicas presentes. Y para poder llegar a esos cometidos no se duda en ningún momento en manipular, malversar o malinterpretar algunas posiciones. Algo que en el nacionalismo es muy usual.

En una entrevista a David Fernández, candidato de las CUP (Candidatures d´Unitat Popular), se puso a Salvador Seguí, el “Noi del Sucre”, como ejemplo de la búsqueda de la independencia de Cataluña por un discurso que dio en el Ateneo de Madrid en octubre de 1919. Otras aportaciones han repetido la idea también en las páginas de DIAGONAL. El texto extraído decía así: “Que se dé, no ya la autonomía, que está después de todo es aceptable; que se dé incluso la independencia a Cataluña, y ¿sabéis quienes serían los primeros en no aceptar la independencia de Cataluña? Nosotros, no; de ninguna manera. Nosotros nos entenderíamos muy bien y pronto con la burguesía catalana. ¿Sabéis, repito, quienes serían los primeros en no aceptar la independencia de Cataluña? Los mercaderes de la Liga regionalista; la misma burguesía catalana que está dentro de la Liga regionalista, sería la que no aceptaría de ninguna manera la independencia de Cataluña”. Analizando el párrafo se puede llegar a la conclusión que Salvador Seguí, figura indiscutible de la CNT en ese momento, era partidario o no vería con malos ojos la independencia catalana. Así se puede formar la idea de que el anarcosindicalismo tuvo una variante independentista en Cataluña.

Recurrí a mi biblioteca donde tenía transcrito el texto completo de Salvador Seguí en el Ateneo de Madrid. En 1919 tanto Salvador Seguí como Ángel Pestaña dieron una serie de conferencias en Madrid donde departieron del sindicalismo y del terrorismo patronal en Barcelona. Al leer la conferencia completa de Seguí se puede entender lo extrapolada y fuera de lugar que queda la argumentación del dirigente de las CUP o posteriores políticos que recurrieron a Seguí para justificar sus ideas. En esa misma conferencia Seguí dice textualmente lo siguiente: “En Cataluña –hay necesidad de decirlo así – existe otro problema que el nuestro, y este he dicho ya anteriormente, no es el problema de Cataluña que es de España y es universal. En Cataluña no hay problema catalán, porque allí solamente siente ese problema la burguesía organizada, que está bajo los auspicios de la Liga regionalista”. El epígrafe que encabeza la conferencia reza de forma contundente: "En Cataluña no hay otro problema que el del proletariado". En aquellas interesantes conferencias tanto Salvador Seguí como Ángel Pestaña quisieron demostrar lo siguiente: El problema que existía en el proletariado catalán era el problema que había generado el capitalismo. En aquellos momentos esa burguesía catalana, que defendía la independencia de Cataluña, apoyaba al Fomento del Trabajo y veía con buenos las políticas de represión contra el movimiento obrero que se estaba llevando a cabo por parte de los gobernadores civiles, militares, el Sindicato Libre de la patronal y la propia Corona de España. Un pistolerismo que llevó a Salvador Seguí a ser asesinado en 1923. Asesinato aplaudido por Cambó y los regionalistas.

Quizá escogió mal ejemplo el miembro de la CUP para poder reivindicar la independencia de Cataluña desde posiciones de izquierdas. El anarcosindicalismo nunca fue partidario de la independencia de Cataluña. Se da la situación de que la organización más poderosa del movimiento obrero catalán era la CNT, que apenas tenía sentimientos nacionalistas. Muy por el contrario los nacionalistas catalanes partían de posiciones de inferioridad numérica. Ello llevaba incluso a tildar a los integrantes de la CNT de “murcianos”, nombre despectivo que se daba a todo aquel que no había nacido en Cataluña.

Los sectores más progresistas del catalanismo, como fueron Lluis Companys, Francesc Layret (asesinados también por los pistoleros del Sindicato Libre) o Francesc Macià, intentaron siempre ganarse la confianza de los libertarios. Sin embargo la CNT siempre leyó la lucha política en clave internacionalista, al igual que era un sindicato de enorme implantación en todo el territorio español.

Cuando se proclamó la República en 1931, fue quizá el momento más dulce del nacionalismo catalán. Sin embargo no llegaron a proclamar la independencia de Cataluña. Los factores fueron varios:

- 1. Companys no pudo ver cumplido su objetivo de una República catalana dentro de la República española. El modelo que adoptó el Estado republicano español fue el autonómico. En ese sentido Companys no era un independentista sino un republicano federal

- 2. El independentismo quedó reducido a unos pequeños grupos como Estat catalá, cuyos miembros Josep Dencàs y Ventura Gassol fueron acusados de acercamiento a los fascistas italianos. En el caso de Dencàs era cierto.

- 3. La fuerza del anarcosindicalismo en Cataluña impedía cualquier intento de independencia, pues las fuerzas libertarias podrían conducir la revolución por derroteros que la propia burguesía catalana no aceptaba. De hecho los catalanistas llegaron a hacer surgir un sindicato propio de payeses, la Unió de Rabassaires (nacida en 1922), con el objetivo de descargar de influencia a la CNT.

Tal es así que al decretarse la Huelga General revolucionaria de octubre de 1934, la CNT la apoya en toda España, pero no la convoca en Cataluña, donde son los nacionalistas los que encabezan el movimiento y los anarcosindicalistas no se sienten identificados con ellos.

El inicio de Guerra Civil marca el canto del cisne para todas las organizaciones. En Cataluña se desarrolla una autentica revolución en el campo y la ciudad que desborda a las organizaciones nacionalistas como ERC, hasta que paulatinamente se vuelven a hacer con el control de la situación. Pero en todo momento la CNT tuvo una importantísima presencia tanto en los comités de fábrica, en el campo o en la Generalitat de Cataluña, hasta los Sucesos de Mayo de 1937. ERC, o algunos de sus sectores, encuentran un buen aliado en el PSUC, partido que proviene de la unificación de fuerzas emprendidas por los comunistas, que llegan incluso a controlar el sindicato UGT para plantear una contrafuerza a la CNT. Un PSUC que se mostró como una sección catalana de la Komintern, política que era incluso censurada por el propio PCE, pues solo podía haber una sección de la Internacional por país. Pero el PSUC llegó a conseguir el reconocimiento dentro de la Komintern como sección gracias a las gestiones de Joan Comorera, lo cual planteó una ruptura en la fuerte unidad que se había cimentado en el comunismo español hasta ese momento.

La derrota en la Guerra provoca la fuerte represión contra todos los componentes de las organizaciones de izquierda. A la muerte del dictador y la vuelta de la organizaciones a la legalidad, es el momento en el que en Cataluña, ya sin la influencia del anarcosindicalismo minado por la represión franquista y por el caso Scala y las escisiones en democracia, el nacionalismo se vuelve hegemónico.

Los independentistas catalanes tienen multitud de referentes históricos para poder cimentar sus ideas. Desde Companys hasta Layret, de Maciá a Tarradellas, y así un largo etcétera. Pero poner como ejemplo a Salvador Seguí o a cualquier anarcosindicalista es meterse en un jardín difícil de justificar, porque si hubo un movimiento que compitió con el nacionalismo por la influencia de la clase obrera, ese fue el anarcosindicalismo, movimiento hegemónico en el movimiento obrero y político catalán.
Mira també:
http://www.diagonalperiodico.net/El-anarcosindicalismo-catalan-no.html

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Comentaris

Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
Hasta que llegó Jacinto Torhyo a la Soli Obrera y comenzó a catalanizar el periódico, dando pie a la posterior creación del Catalunya.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
Tarradellas?! De referent res! Si més no per l'EI...
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
Lo que pasaba entonces es que el anarquismo tenía opciones de llevar su proyecto a buen término de una forma pura. Ahora apoyar a la CUP es algo que muchos ven como un mal necesario. Yo no les votaré, que quede claro, no me expulséis de la panda.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
La CUP no nos representa. Por eso algunos no ’indepes’ vamos a votarla

http://www.diagonalperiodico.net/La-CUP-no-nos-representa-Por-eso.html
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
I gent com l'Emili Guanyavents? Anarquista, independentista i damunt espiritista (collons!), i a més, fot-li: autor de la versió contemporània d'Els Segadors.

Aquesta mena de xarxa de puresa hiperdogmàtica d'un anarcosindicalisme català regionalista i ferotgement espanyolista està foradada des del mateix segle XIX. La realitat sempre és més complexa, dinàmica i paradoxal que els cuentos xinos (amb perdó per als xinos). Equiparar la cultura política de l'independentisme amb quatre sigles polítiques o sindicals reflecteix una pobresa explicativa extrema, i una capacitat d'anàlisi historiogràfica molt poc llibertària.

Anarquia total, independència sense límits, antiautoritàries sempre!
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
Sindicalistes sí, que busquen referents i combreguen amb formes absolutistes també.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
Sense ser nacionalista, l'anarcosindicalisme català va dur Catalunya (i Aragó) a una situación de independència económica real a l'estiu del 36. Entendre aixó és entendre com l'anarcosindicalisme no necessita ser nacionalista per compartir i practicar una cultura comuna (llengua, cultura, etc.)
La deriva marxista del nacionalisme és una maniobra molt posterior (70's) per tal de controlar la transició, i s'ha d'entendre desde la perspectiva de l'enfrontament entre blocs entre els EEUU i l'URRSS.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
he deixat de llegir quan l'autor diu q la burgesia de l'època de Seguí era pro-independència...la de la lliga regionalista? o la q recolzava Primo de Rivera?
pobre noi del sucre
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
Sembleu fonamentalistes cristians, obeint cegament les paraules dels profetes! Jo m'estimo més mirar cap endavant, sense deixar-me condicionar per uns senyors que no eren infal·libles, i que ja són morts.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
La Unio de Rabassaires un sindicat fet per catalanistes per fotre a la CNT

S'ha de ser ben obtus amb un mamotreco fanatic al cap per no entendre NI UNA PUTA MERDA de quina era la realitat de camp catala. Amb zones on la petita propietat era predominant i un sindicat com la CNT no va tenir collons de pintar-hi res, problema o fet que es va arrastrar fins la guerra, ja que la CNT podia tenir força al camp tarragoni, més semblant a d'altres zones de l'èstat on predominava el jornaler, pero no es podiar menjar una rosca a d'altres zones de la Catalunya central o les comarques gironines.

Precisament un dels punts culminants del problema agrari catala va ser l'enfrontament entre cacics de la puta Lliga -que no va dubtar a la conxorxa amb el poder espanyol de dretes- i pagesia que va portar de la Llei de Contractes de Conreu a l'Octubre del 34.Conflicte que portava alguns anys en clau violenta o de repressio

Per altra banda les colectivitzacions agraries no van tenir un sentit unidireccional per aquesta diferencia sociaeconomica que esdevenia politica.

No s'ha de fer una tesi sobre la societat dels anys 30 per tenir quatre idees basiques ja que es vol sentenciar dient bestieses d'aquesta manera. S'ènrefot que qui ho fa sigui espanyol o de la Xina. UNA MICA DE HISTORIA SOCIAL, DE CONEIXER LA VIDA DE LA GENT NORMAL, DE QUE FEIA I SI ES RENTAVA LES DENTS O AMB QUE ES FREGAVA EL CUL AJUDARIA A QUE ELS SANTURRONS DE CADA CAPELLETA, JA SIGUI ANARQUISTA, COMUNISTA, INDEPENDENTISTA, LIBERAL O DEL BETIS DEIXEISSIN DE DIR BESTIESES, TANTA PALLA MENTAL. Menys pamflets i mes estudiar
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
no tan sols el discurs d'en Segui -que es pot estar d'acord amb en Cortavitarte que s'ha estirat massa- és un detall -com que el mateix Segui volia que la Soli es fes en català, Pestaña li proposa que es fes bilingue i no se sap perque en Segui va passar d'una cosa i de l'altra, no se si ho diu la biografia del Huertas Claveria o quina, no ho tinc aqui a la "meva biblioteca"- és un detall com ho pot ser els contactes certs o no entre uns i altres -Segui, Layret, Companys- i en canvi els desencontres amb els sectors més anarquistes purs -Federico Urales li nega a Segui que sigui anarquista sino un sindicalista, no parlem aqui de la fobia que tenia a tota la familia Urales el gran apologeta de Segui, en Garcia Oliver, que els veia com una colla de burgesos-. Tot i aixo, si una cosa era en Segui es un sindicalista anarquista. Ni mes ni menys. Ara la influencia del fet nacional a la CNT a l'epoca de la revolució irlandesa -aixo ningu ho contextualitza?- a l'epoca de la desaparicio de l'imperi austrohungar, del dret a l'autodeterminacio de lenin i Wilson!, de la revolució sovietica i la seva questio nacional... la influencia a la CNT catalana és obvia. No cal citar al mateix Garcia Oliver en les converses que te amb Macia sobre Catalunya, els Paisos catalans i la forma irlandesa de fer consciencia nacional creant una "frontera de sang" (que es que li ha caigut l'eco de los pasos de l'estanteria en aquest?). Es clar, Garcia Oliver o Segui estant per una altra cosa. Fins i tot Peiro. Pero la influencia es obvia perque son catalans no de Lavapies.

Hi ha un altre fet que no puc demostrar pero sembla tambe una obvietat. Els mateixos milers i milers d'afiliats a la CNT catalana -que es alla on es predominant- per força han de ser els mateixos milers i milers que voten "les esquerres" (=ERC) en dos o tres ocasions. Per força. Hi havia 3 milions de catalans, no 50 milions. CNT és el sindicat. Politicament no tothom es la FAI -a la que ni Nosotros estava afiliada, tanta mitomania faiera i constant confusio d'un sindicat de masses amb una determinada corrent, predominant en un moment important pero que no es pot confondre amb l'anarcosindicalisme català, una cosa molt més amplia (i desconeguda per la gran majoria de fanatics de quatre simbols que no saben ni d'on baixen). CNT es el sindicat. Esquerra es l'opcio politica. Aixo es el que emprenya a Maurin i els bloquistes. Que l'apoliticisme del sector moderat de la CNT porta a que l'opcio politica sigui petitburgesa (el socialista i "separatista" Bloc Obrer i Camperol on precisament el fill d'en Segui va militar)

El conflicte i el debat hi és... a les direccions. El nostre amic de Diagonal creu que existeix a la base social aquest conflicte? o com a minim de la mateixa manera?

Per acabar el paragraf que barreja anarcosindicalisme, cas Scala i conseguent (!!!!) ascens del nacionalisme, a banda de recomanar-li una ampliacio de la biblioteca a posguerra, franquisme i antifranquisme a la societat catalana... es una perla d'questrs que no se sap perque anomenen "anarquisme" i no és mes que una mitomania fanatica desclassada que res hauria de tenir a veure amb el moviment llibertari, pero de tant en tant cueja (a Diagonal sembla)
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
23 nov 2012
"Y para poder llegar a esos cometidos no se duda en ningún momento en manipular, malversar o malinterpretar algunas posiciones. Algo que en el nacionalismo es muy usual."

d'acord que el discurs d'en Segui s'ha estirat sense rao, pero recomano a les CNTs i CGTs o us desempallegueu d'aquests curas de l'anarquisme o tornareu a la situacio del 80, amb cas Scala o sense, on tenieu milers de persones al carrer, us van apareixer aquests i vau quedar 4 i el megafon
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
24 nov 2012
la huelga general de 34 solo la apoya la CNT en Asturias y no "toda España", en Cataluña la huelga la convoca la Alianza Obrera , la CNT enfrentada con la Generalitat no la convoca, el movimiento insurreccional aunque liderado por l'ERC que no dispara un tiro tiene su base otra vez en l'Aliança, quienes consideraran nefasto el papel jugado por la direccion profai de la CNT en Catalunya i en España con la excepcion de la Comuna asturiana

un exemple interessant d'historia local

http://www.nodo50.org/casc/mota/Els-fets-d-octubre-de-1934-i-la-seva-rep
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
24 nov 2012
Em podeu dir si l'actual "Soli" edita també el "Catalunya (CNT)"?. Jo el trobo encartat al "Rojo y Negro" (CGT).
No va afegir en un dels seus discursos a Madrid "El noi del sucre" una frase semblant a: "Si Catalunya esdevé independent, al final serà la classe obrera (catalana) la única que la defensarà"?. El moviment llibertari es per convenciment internacionalista, no de la Espanya de "Santiago y cierra España", ni de la Catalunya dels Cambó, Fomento del Trabajo Nacional, i els seus hereus que, després de la mort de Franco, fa 25 anys que fan i desfan en una autonomia de riure.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
24 nov 2012
certes lectures del moviment llibertari o del marxisme son tan poc internacionalistes com no moure un dit pel dret a l'autodeterminacio de Vietnam, d'Irlanda o de Bangladesh, certes pero no totes
encara que aqui no ens caldran serbis, hi ha molts bosnis que ens preparen la cobertura discursiva dels Milosevich

temps al temps
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
24 nov 2012
hartitos, del proceso de vinaros, del mdt, del psan, de ipc, la pua, els maulets, la crida etc.., i ara els arrela i la cup, donde estan el castellanos, el aixala, el colom, el guia, semblem ximples, pot ser qu,enganyeu als jovenets, pero la gent de mes de 30 anys saberu molt be el que feu demanan el vot, cuan trigarem de veure colocats per la mare (ciu) aquets liders que portan a la jovent aun cami sense sortida. temps al temps. El independentisme es la ultima barrera que le queda a la burguesia catalana perque la jovent no arrivi a la filosofia llibertaria. la patria el ultim refugi dels miserables.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
24 nov 2012
Au, els anarcoindepes repetint les historietes de sempres, i fent el joc als indpes, que si l'anarcosindicalisme regionalista espanyol, que si Guanyavents era independentista... Al final Bakunin, Emma Goldman, Kropotkin, Teresa Claramunt i els que facin falta, també es declaraven independentistes i ara votarien a la CUP

L'anarcoindependentista és un invent vostre, l'internacionalisme anarquista i la defensa dels pobles, cultures i llengues, fa segles que existeix. Guanyavents no era independentista, era anarquista, català i estimava la seva llengua i cultura. I la CNT mai ha sigut anarcoespanyolista, ni regionalista,etc el que mai ha fet, i és el que us fa més ràbia, és fer el joc al nacionalisme, com feu vosaltres.

DEIXEU DE MANIPULAR.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
25 nov 2012
La CNT al llarg de la seva història no ha estat anarcoespanyolista, ha estar espanyolista directament. Per sort, ara a la CAC es va fent feina en bona direcció.
I per acabar, fer el joc al nacionalisme és no posicionar-se en un conflicte nacional,ja que el no prendre part significa està d'acord amb l'ordre actual. Si no mireu davant la independència cubana quina posició va tenir l'anarquisme,que va ser la de donar suport o lluitar per la seva independència.
Re: El anarcosindicalismo catalán no era independentista
26 nov 2012
534t645y, vaja, quin gilipolles mes poc documentat.
Obre algun llibre i apren una mica, pallasso!

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