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Anàlisi :: educació i societat |
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La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per antifeixista |
10 oct 2012
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En Terrorismo y violencia revolucionaria / Lopez Adan, Emilio. Ed. Likiniano elkartea |
La violencia es un componente de nuestra humanidad. No es, no, un ingrediente ni bueno ni enriquecedor. L@s revolucionar@s clásicos no le sacaban ningún placer a la necesidad de la violencia. Por esto mismo, enlazaron con la tradición humanista más general. El humanismo, cualquier humanismo, está en contra de la violencia. Si tiene un contenido profundo, enseguida entiende que el objetivo es eliminar las causas de la violencia y, mientras el conflicto dure, se esforzará en limitar el ejercicio de la violencia mediante la ley y la transformación de los comportamientos sociales. También el humanismo revolucionario quiere terminar con la violencia y los sufrimientos, y es consciente de que para ello tendrá que emplear una violencia precisa y limitada, la menor posible dentro de la eficacia;
Si he hablado de un concepto que a algun@s les puede resultar extraño, el humanismo revolucionario, es para precisar algunos puntos. Ha habido gentes que como Sorel, llegaron a hacer apología de una violencia que consideraban como el motor principal de la historia; no es éste el punto de vista mayoritario de l@s revolucionari@s. Tendré que confesar que no conozco las investigaciones nuevas sobre Sorel, pero se suel decir que entre lxs revolucionarixs fue él quien le dio más vuelos a esta idea de la violencia como creadora de la historia.
La violencia creadora de la historia, cosa normal y necesaria dada por la naturaleza, buena y legítima en sí, no es concepto revolucionario. Esta forma de pensar tiene mucho más que ver con pensadores como Nietzsche y Junger y con otros que no fueron tan finos intelectuales, como los propios nazis. Entre los vascos también hay alguno así, como Jon Mirande.
Para l@s revolucionarixs, la violencia no es la principal creadora de la historia, sino que es una consecuencia de las relaciones sociales y una forma de crear nuevas situaciones económicas, sociales y políticas. Por lo tanto, la mayoría de las veces es una consecuencia y un camino, aunque todos sepan que tiene una gran autonomía y nos puede llevar a donde no queríamos ir. Que lxs revolucionari@s no la hicieron ninguna apología ciega, es cosa sabida y explicitada en muchos textos. Ahí está, por ejemplo, el Anti Duhring de Engels. |
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Comentaris
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per k |
10 oct 2012
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Escucha este fragmento sobre la violencia proletaria, de lxs oprimidos
https://www.youtube.com/watch?v=TjP9fTmKqPE&feature=related |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per cagador |
10 oct 2012
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a todos esas mierdas de pro-ganghis retrasados y pacifistas sectarios, que van de superdotados e inteligentes, les recomiendo que se lean el libro "como la no violencia portege al estado".
putos traidores |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per la merda |
10 oct 2012
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ke poco entendemos lo ke leemos... el libro al que te refieres defiende ke la no violencia ayuda al estado, patriarcado, racismo, clasismo, y es estrategicamente inferior, si. Pero no lo niega, es mas promueve la diferencia de tacticas para la liberacion, el pacifismo amigo, aunke ni tu ni yo simpatizemos, es una mas de las tacticas. Por lo ke no veo necesario menospreciarlos llamandolos pro.ganghis retrasados, porke si ya se oponen a la violencia, si los insultamos, sera más dificil de unir todas las diferentes tacticas... digo... |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per la misma madera |
10 oct 2012
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Que el arbol de 'La Violencia' no nos impida ver el bosque, compañer@s.
Hasta llegar a los extremos de 'Violencia' de un Pol Pot o a las checas/gulags del PSU-PCE-PCUS, hay infinidad de matices.
Hay que considerar el precio pagado durante mas de un siglo por los Ravachol, la banda a Bonnot, la 'propaganda mediante los hechos' de los Angiolillo, los Salvador, los grupos de milicianos... entrar en la espiral de la violencia no solo es INUTIL... ES UN ERROR.
Basicamente porque la oligarquia domina todos los mecanismos de la violencia mejor que nosotros. De hecho el Estado exige y aplica el monopolio de la violencia.
Es Davis contra Goliat. Los tirachinas contra los tanques. Con la connivencia de la mayoria silenciosa, que asistira impasible a las matanzas ante la tele haciendo zapping & buscando el canal deportes o el salvame de luxe.
El dilema de combatir al enemigo con sus propias armas es muy delicado. Es una cuestion militar mas que filosofica o etica y la palabra militar no es nada banal en un medio como este.
No hay que ir a la guerra cuando el enemigo tiene todas las de ganar.
La estrategia militar pasa aqui por duplicar el numero de combatientes y por hacerse o dominar el armamento del enemigo. Las tacticas a desplegar son demasiado complejas (y secretas) como para no enunciarlas aqui. Solo añadir que la capacidad de cambiar el signo de esta 'guerra social' representada por el movimiento 15M-25S pasa por redoblar la capacidad de movilizacion social y por estructurar una estrategia cuyo argumento principal fuera la inteligencia.
Deconstruir, Obstruir, Decondicionar. Abrir espacios de libertad. Afianzar lo publico. Enfrentar a la domincacion con su propia imagen. Hallar contradicciones del sistema y amplificar sus dinamicas autodestructivas. Trastocar los flujos de consentimiento. Radicalizar los abusos para hacerlos evidente. Provocar mediante la accion indolencias e indulgencias. Ampliar territorios sin dueños. Desnudar la indecencia. Es momento de desarrollar modelos alternativos a la violencia al uso: el gamberrismo ilustrado donde la violencia no se traduce en una espiral sangrienta sino en una espiral descojonante.
Mucho mejor engañar al sistema que recibir sus porrazos. Mucho mejor ponerle unos cuernos al burgues que pedirle aumentos de sueldo o puestos de trabajo. Mucho mejor ridiculizar a la procesion que tirotear a los seminaristas. Mucho mejor retransmitir por internet como 'jode' la del 'Que se josan! que pegarle tres tiros. Mucho mejor encontrar mecanismos de sabotaje que produzcan el bloqueo total del sistema que concederle al sistema la ventaja de ser el la voz cantante en la espiral violencia-represion.
La primavera arabe contiene muchas de las claves para debatir... |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per jon |
10 oct 2012
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ademas este texto no es una apologia digamos a la no violencia, a mi entender avisa de la peligrosidad de la idea "la violencia es la principal creadora de la historia", comparto mas la idea de ke es causa y consekuencia de situaciones y no motor principal creadora de la historia, la violencia de alguna manera va acompañada de la historia pero de ahi a afirmar "La violencia creadora de la historia" es mucho decir |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per . |
10 oct 2012
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apaga y vamonos, "Hay que considerar el precio pagado durante mas de un siglo por los Ravachol, la banda a Bonnot, la 'propaganda mediante los hechos' de los Angiolillo, los Salvador, los grupos de milicianos... entrar en la espiral de la violencia no solo es INUTIL... ES UN ERROR."
ya estamos en una espiral de violencia aunke igual no la percibes mucho por tu condicion de privilegiado burgues... y esta parte muy graciosa "Mucho mejor ponerle unos cuernos al burgues que pedirle aumentos de sueldo o puestos de trabajo" |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per .. |
11 oct 2012
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¿privilegiado burgues? ¡y tu soplagaitas tontoculo!
Y mejor poner aqui el punto y final a un debate esteril, histerico, retorico y mal planteado. |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per jon |
11 oct 2012
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pero tu ke te crees, ke acaso comemos con tu propuesta de "Mucho mejor ponerle unos cuernos al burgues que pedirle aumentos de sueldo o puestos de trabajo"
el debate esta bien planteado "La violencia liberadora, imprescindible y limitada" eres tu kien lo lleva a la retorica esteril con la afirmacion "la violencia no solo es INUTIL... ES UN ERROR." |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per Un anarquista |
11 oct 2012
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Crec que el motor dels canvis socials serà la estratègia. Entrar en debats violencia si/no quan ves a saber que coi es la "violencia" (perque si cal violencia es mirar malament a un polític o dirli "tontolculo") es allunyarnos de l'estrategia. |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per malatesta |
11 oct 2012
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como si pudieramos elegir, la violencia es impuesta sino como seria posible, los ejercitos, la policia, los guardia jurados, y todos los mecanismos de represion que hacen posibe el control social, eso se vio en la pza. con el 15m, nosotros mismos, creamos un aparato de seguridad para que nuestros lideres pudieran ejercer sus privilegios, es inerente, en el barrio que vivo en hospitalet, hay un gimnasio que lo llevan los ultras de dcha., donde van jovenes que se preparan fisicamernte, mientras les inocuan el racismo y fascismo, es lo que viene porque el estado y la burguesia la unica forma que tiene para seguir perpetuandose es el fascismo que es el precuor de la guerra que viene, no querer verlo y disfrazarse de gandhi, pues eso de estomagos agradecidos, como el arcadi, el taibo, la forcadell, y toda esta gente que pide pacifismo mientras ellos disfrutan del privilegio del sistema mientras un 30% de la poblacion tiene que vivir en la miseria absoluta, pedirle a esos que aguanten los palos, es como pedir que se dejen llevar al matadero como rebaño, no puede ser, y lo que no puede ser ademas es imposible, asi que empecemos como diria w.reig a proyectar desde la verdad objetiva, y no de politicas ilusorias, y la verdad objetiva la veremos este 12 o. |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per SoB |
11 oct 2012
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Violència proletària és violència de masses, no d'il·luminats sense recolzament social com Unabomber o Baader -pels quals tinc respecte, però crec que tenen poc més potencial revolucionàri que el Torete o qualsevol quinqui-. |
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Re: La violencia liberadora, imprescindible y limitada
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per jon |
12 oct 2012
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"Violència proletària és violència de masses" y si las masas se tiran de cabeza por el barranko, tu ke haces?, a mi si me dicen las masas SALTA! yo pregunto, ¿desde ke altura? |
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