Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: altres temes
Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per llibertat.cat 05 set 2012
Pauline Marois ha sortit il·lesa de l'atemptat, però en el tiroteig una persona ha mort i una altra ha resultat ferida de gravetat
La nova primera ministra, Pauline Marois, ha estat víctima d'una atemptat aquest dimecres a la matinada hora catalana mentre es dirigia als seus militants i simpatitzants en la celebració de la victòria independentista a eleccions generals celebrades ahir al Quebec.

Una persona ha disparat i durant el tiroteig hi ha hagut un mort i un ferit de gravetat. Marois ha sortit il·lesa de l'atac i se l'han endut de seguida de l'escenari, com es veu al vídeo. L'atacant, un home d'uns cinquanta anys, ha estat detingut.

A continuació, Marois ha tornat a l'escenari per demanar als assistents que abandonessin el lloc tranqui·lament. També ha dit que el futur del Quebec serà el d'un país sobirà.

Els independentistes guanyen, però no obtenen la majoria absoluta

El Partit Quebequès ha obtingut 54 dels escons de l'Assemblea Nacional, la majoria absoluta és de 62 escons. L'esquerra independentista que reprepresenta Quebec Solidari assolirà 2 escons a l'Assemblea Nacional, abans només tenia un.

El Partit Liberal que estava governant fins ara, ha quedat en segon lloc amb 50 escons, tot i que s'esperava una davallada més gran. En canvi, els autonomistes representats per Avenir Quebec són els que han obtingut un resultats més baixos dels que apuntaven els sondatges, amb 19 diputats.
Mira també:
http://www.llibertat.cat/2012/09/la-i-19122

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per a tot arreu igual 05 set 2012
Aquí els colons faran el mateix: actes de violència si continua creixent l'independentisme i es fa un referèndum.

Això és la famosa "cohesió social": si tu estàs sota domini estranger i no et sents de l'estat opressor, aguanta't. Ara, si els oprimits comencen a pendre consciència de qui són i es fan majoria, trenquen la cohesió social i la minoria que s'identifica amb l'estat opressor fa actes de violència.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per xx 05 set 2012
colons? fes-t'ho mirar nano. Utilitzar aquesta terminologia es esperpèntic. Catalunya pot ser moltes coses, un estat o un país o jo que sé pero no és una colònia.
signat: un coló d'aquests que dius tu.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 05 set 2012
De moment, bocamoll, el violent i qui incita a la violència ets tu parlant de colons. Qui són els colons? els teus tiets Carod Rovira i el fatxa del Duran Lleida, "vinguts de l'Aragó"? o la "xusma obrera" que tan us repeleix als burgesos com tu, vinguts d'Andalusia, Múrcia o Extremadura a treballar en les feines en les quals un "no-coló" era massa ben nascut per treballar-hi? TOTS ELS NAZI-ONANISTES SOU IGUAL DE FILLS DE PUTA, ASSASSINANT I INCITANT A L'ASSASSINAT
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 05 set 2012
Disculpa, "xx", òbviament, el meu comentari anava adreçat (per si no està massa clar) a qui signa "a tot arreu igual" (òbviament, a tot arreu els nazionalistes són igual de fills de la grandíssima P)

Salut!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Eti 05 set 2012
Bé, és el que té l'etnicisme colonitzador, aixó i les apel·lacions al mon idilic del pueblo, en fi..
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per a 05 set 2012
Picot l'etnicista, hola!!! Viva er puebro!!! El vostre únic argument.
ara resulta què a qui ens sua la polla l'etnocentrisme, som etnicistes...
per picot negre (drycopus marthius) 05 set 2012
"Eti" (d'intoxicació etíl·lica?) i "a" (d'"el ruc de casa, també ho fa"?)

Què preteneu, que em rebaixi al vostre nivell d'estupidesa?
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Eto Teto 05 set 2012
Ves al pueblo, que alla viuen en el socialisme llibertari xDDD No els domina un cacic espanyolista.

El nivell ja l'has baixat tu insultant i parlant de masturbació, algun cable trencat? No et follen? No et penetren analment produin-te plaer? Jo et puc ajudar, seria bonic, un independentista i un autoxarnego.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per jon 05 set 2012
pobre picot, sufres porke se hacerca el 11s, pero creo ke tambien sufririas en quebec, en euskal herria, en escocia o en irlanda..., sufririas hasta en una marcha del sat repleta de banderas verdi-blancas

los culpables de ke miles y miles de obrerxs tuvieran ke emigrar para ganarse el pan y hayan sido utilizados como autenticos colonos no son los movimientos de liberacion nacional
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per un coló 05 set 2012
els comentaris de alguns són obertament xenfòfobs. La retòrica d'esquerra està molt bé però al parlar d'anadulosos o estremenys teniu el mateix to que els fatxes d'intereconomia: racisme pur i dur. Qui havia de dir que ha catalunya s'instalaria una Lliga Nord sociològica.
l'independentisme és una cosa; parlar de colons, de pueblos, d'ocupacions fictícies una altra ben diferent.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 05 set 2012
Home, algu que viu aqui no parla l'idioma en 40 anys (i molts cops no el vol entendre) i a sobre l'has d'aguantar insultan-te i agredin-te per parlar el teu idioma se'ls ANOMENA AQUI I A TOTS LLOCS COLO! SI no t'agrada compra un nou diccionari.

I et recordo que fins i tot els anarquistes han creat republiques basades en l'etnia, com la republica coreana de Xina, aqui l'ùnic racista és el que presuposa, immigrant bó, autocton dolent.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ho farem millor 05 set 2012
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/560294_3934726881238_1848

No us cremarem el cotxe...
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per jon 05 set 2012
"l'independentisme és una cosa", el independentismo es una realidad al igual ke el imperialismo, le duela a kienes le duela...
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 05 set 2012
no ha catalunya no hi ha colons, per la senzilla raó de que catalunya no és una colònia i seria paradoxal que hi hagués colons sense colònia, de fet és impossible.
Compra tu un diccionaria per apendre el que és una colònia, perquè catalunya no ho és. té tot el dret a ser independent però no és una colònia.
jo no presuposo res, el que presuposa ets tu que parles d'una situació d'insults, però insults hi ha per totes les bandes i també hi ha alguns que donen carnets de catalanitat. jo no parlo d'inmigrant ni autòcton, jo parlo de ciutadans (per alguna cosa estem al segle XXI) de catalunya i tots són igualment catalans: tant juan marsé, com la gabriel ferrater.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 05 set 2012
Ostia, doncs ves a can Ciudadanos, és el teu partit.

ELs ciutadans són un invent burgés, i si, Catalunya mentre no tingui dret a l'autodeterminació serà una colònia.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per x 05 set 2012
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ba5u-K4-lNA
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 05 set 2012
sí una realidad, sin duda, la colonia que no son ni catalunya ni euskal herria también, le pese a quien le pese, por variar un poquillo.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 05 set 2012
Si els catalans haguessim decidit que aquesta merda que ens insulta i ens agredeix s'instales aqui encara encara, però ni això, mai més ben dit colo a aquesta merda de gent, aqui a Irlanda, al Pais Basc, a Palestina i a totes les nacions oprimides hi ha colons, a Andalusia són senyoritos de la capital.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 05 set 2012
moltes coses són un invent burgés com la novela tal com la conèixem i aixó no és argument de res. moltes coses que aporta la revolució francesa les assumeix l'esquerra i reconeix el seu caràcter progressista, tot i que aporta altres coses. si tots els invent burgesos els tires acabes com Pol Pot prohibint els texans i les ulleres. I no, Ciudadanos no és el meu partit, en canvi el teu possiblement sigui el d'Umberto Bossi.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 05 set 2012
Umberto Bossi perquè?

He dit quelcom racista? He atacat cap llengua? No, he descrit una gent que aqui i a tots llocs se'ls coneix com colons, cosa que no vol dir que tots els migrants ho siguin, ni tant sols els castellanoparlants.

Aprén a llegir, i després intenta raonar.

Els ciutadans i tota la vostra merda globalitzadora i unificadora us la podeu fotre pel cul.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 05 set 2012
ja deixes entreveure el teu tarannà.
a catalunya no ha colons i dir que si és insultar a la inteligència. feu molta pena, sincerament, molta molta pena, quan dieu que catalunya és una colònia, només cal mirar la història per veure que els catalans no actuem com una tribu i que les èlits d'aquest país han participat més en el govern i han pactat amb espanya més que les élits de qualsevol colònia de la història, curiós no?
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 05 set 2012
I?
Jo soc del poble, no de cap elit, i de colons n'hi ha.

Creus que si fos de l'elit perdria el temps xerrant amb tu?

És evident que CiU és espanya, i per això és un dels enemics a batre, juntament amb els colons, i l'aparell de l'estat espanyol (Generalitat inclosa).

A mi un imbècil que em diu pijo per parlar català o que atonyina a algú per ser català em sembla un objectiu a batre o no? O el racisme només val per als del pueblo (els que apelen al seu món idilic on no hi havia explotació). I una merda xaval, no ens enganyarás, jo porto tota la meva vida estudiant, treballant i als moviments socials, un pseudociudadanista del 15M no me la clavarà.

NO SOM CIUTADANS; SOM CATALANS, CAMARADES, AMICS, GERMANS, FILLS PERÓ NO SOM CIUTADANS.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per makinavaja 05 set 2012
A:
Tu no eres catalán, eres un gilipollas, simple y llanamente, como los que hay en cualquier lugar del mundo. Ni siquieras eres un gilipollas catalán, eso sería darte un matiz local, lo que no sería justo para el resto de habitantes que comparten tus limitaciones geográficas (que no intelectuales).

CiU es catalana y no es gilipollas, Laporta es catalán y de tonto no tiene un pelo, los mossos son catalanes y son formados en cataluña, La Caixa es catalana, Millet es catalán, el Palau de la Música probablemente sea el pastel de bodas más grande que hayas visto en tu vida... y también es catalán.... Y yo, er Maki, junto a mi amigo Popeye somos los dos últimos colonos!!!

Taluego, pringao!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 05 set 2012
a mi els que dius tu A, em semblen un objectiu a batre i tu també, perqué els dos sou reductes racistes. a mi em sembla tant objectiu a batre algú que insulta per parlar català com algú que parla de colons a expulsar.
jo no apelo a cap món idílic. i si català és millet, català es ciu, català era porcioles, t'agradi o no. català és delimita un espai geogràfic i no és un adjectiu calificatiu amb connotacions que tu consideres positives.
i ni soc del 15m ni res, només em feia molta gràcia l'odi que alguns indepens teniue pel 15m.
i jo sóc català i ciutadà de catalunya i no vull ser germà teu ni d'en millet, ni camarada, ni res per l'estil. tu no has de dir el que som la resta, quina obsessió teniu per dir-nos el que hem de ser. jo seré el que em doni la puta gana.
i segons tu també sóc coló i mereixo ser expulsat.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 05 set 2012
Dedicat al "Jon" i a tots els de la seva corda:

"(...) a esta masa de emigrantes no se la puede considerar solamente bajo el simple aspecto de pobres gentes que vienen con todo el derecho a ganarse la vida. Bien es verdad que son víctimas en España de la más inhumana injusticia social. Se mueren de hambre y emigran a buscar el pan. Conforme. Pero los efectos los sufre directamente un pueblo conquistado: Euskadi, y entonces esa inmigración se convierte, automáticamente, en una invasión.
(.......)
(...) A los que acepten [adherirse a la lucha por la independencia nacional], les serán reconocidos los derechos como inmigrantes o como ciudadanos de Euskadi. A los que no, se les considerará como invasores y serán nuestros enemigos. (...)»

Artículo de "Zutik!", periódico clandestino de ETA.
Citado por Jon Juaristi en "El bucle melancólico", Espasa, 1998, pàg. 324.

Como sabrás, amigo Jon, ETA no tiene NADA que ver con la "liberación nacional" (es un grupo excursionista"

Per a "A", amb la "basquitis" que em prenc la llibertat de presupossar-te i tan que saltes com una molla quan algú escriu "ciutadà" a, ràpidament, qual termostat, invitar-lo a engruixir les files de C.I.U.tadans, veuràs què ETA també parla de ciutadans (de fet, els fatxes de dretes i els supossadament d'esquerres tenen molt en comú: assassins tots)

A "Eto Teto" i els sus consells de sexe anal (basats en l'experiència pròpia): "eto mim-mo", és a dir, al burdell on treballa la meretriu de la teva progenitora, ho fan millor i més barat.

A LA PUTA MERDA EL NAZIONALISME I TOT DISCURS ETNOCENTRISTA, REACCIONARI, I A MÉS, VESTIT DE FOLKLÒRIC-PROGRESSISTA
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per m 06 set 2012
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/452830/index.php
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per un altre 06 set 2012
Això és la mostra de demagògia més gran que hi ha:

CiU es catalana y no es gilipollas, Laporta es catalán y de tonto no tiene un pelo, los mossos son catalanes y son formados en cataluña, La Caixa es catalana, Millet es catalán, el Palau de la Música probablemente sea el pastel de bodas más grande que hayas visto en tu vida... y también es catalán.... Y yo, er Maki, junto a mi amigo Popeye somos los dos últimos colonos!!!

Aquesta púrria que esmentes ha emergit a catalunya geogràficament, i potser s'ha creat a la comunitat autònoma catalana en un sentit administratiu, però no és catalana en el sentit amb que els independentistes volem crear un nou estat. Nosaltres, com a mal menor, volem crear un estat basat en els ppis del dret a decidir i la cultura del referèndum, cosa que a l'espanya postfranquista, constitucional, militaritzada i aliada és impossible.

pd: he estat en moviments indepes tota la vida i encara és hora que algú em digui coló per ser fill d'immigrants.


Salut, respecte i menys demagògia
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per ff 06 set 2012
A catalunya no passara el del Quebec. A catalunya els colons son una majoria respecte als indis nadius catalans. Amb unes eleccions només es confirmaria la pertinença de catalunya a espanya. Catalunya només sera independent amb una presa de poder popular per a la declaració d independencia.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per ff 06 set 2012
no convé fer cas al picot negre. barreja paraules sense coordinar-les. creu que ho sap tot i no té ni idea de res. diu que fatxes de dretes i d esquerres son assassins. això és que no sap que abans els que posaven les bombes eren narcos com ell. es clar, que ell no és narco sino un caputalista q es fa passar per narco liant així als caputalistas, als narcos i a tots els altres fins a ell mateix.

A LA PUTA MERDA EL PICOT NEGRE I EL SEU DISCURS INCONGRUENT, ABSURD, CAPUTALISTA, I A MÉS, VESTIT DE NARCO.

INDEPENDÈNCIA PER A CATALUNYA I EXÈRCIT CATALÀ JA!!!

la qüestió de les races està més que superada. els almogàvers podien ser de qualsevol raça, eren mercenaris, és a dir, soldats professionals. el nou exèrcit català serà el nou exèrcit almogàver o no serà.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per iroquès 06 set 2012
rocordo a l'excitada concurrència que a Quebec els colons són la comunitat blanca europea, d'origen francès o anglosaxó, independentista o no...l'exemple del Quebec, que tant agrada als regionalistes catalans, és comparable al dels afrikaners o al dels jueus d'israel...els "bons" catalanistes, us deixeu entabanar pels regionalistes liberals i així us va, que se us colen els nazis (com el ff) per totes bandes. Per "defensar la terra" tot no s'hi val. Si seguim així acabarem malament
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per ff 06 set 2012
jo nazi, subnormal? que critiques sense llegir el meu comentari, putu gilipolles!
Aquí a Indymedia direm colons al que ens doni la gana putu feixista dictador. i de fet he fet servir la teva mateixa definició de coló per a catalunya. si ets subnormal és el teu problema. abans d atacar un comentari, com a mínim llegeix-lo, IDIOTA!.

A LA PUTA MERDA L IROQUÈS I EL SEU DISCURS INCONGRUENT, ABSURD, CAPUTALISTA, I A MÉS, VESTIT DE NARCO.

INDEPENDÈNCIA PER A CATALUNYA I EXÈRCIT CATALÀ JA!!!

AQUEST 11-S TOT S'HI VAL PER DECLARAR LA INDEPENDÈNCIA!!! si no, tot acabarà malament, molt malament.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Error, els indigenes de Quebec van arribar si fa o no fa a aquella zona igualque els colons francesos i anglesos, però com q no en teniu ni idea d'historia parleu i parleu.

Igualment parlavem dels colons castellans a Catalunya, i si, existeixen.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Iroques, llegeix un llibre perque no saps ni del que parles.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per a 06 set 2012
Si ETA parla de ciutadans (ho dubto), s'equivoca.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Iroques, llegeix un llibre perque no saps ni del que parles.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per S'us veu el plumero 06 set 2012
Hahhahaha


narcos citant Jon Juaristi, de la FAES i del PP.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 06 set 2012
els colons responen a una estratègia de l'estat de repoblar certs territoris per assimilar la població i anexar-se un territori. Com a Palestina o els marroquins del Sàhara als que ofereixen treball i incentius fiscals i econòmics.
És evident que això no ha succeït a Catalunya. El que hi ha hagut és una revolució industrial que no hi ha hagut en altres territoris, a excepció d'Euskadi, i un problema endèmic no resolt (la reforma agrària que mai s'ha fet a Andalusia, Extremadura i fins i tot certes zones d'Aragó) que ha provocat una inmigració que s'ha desplaçat allà on tenia més possibilitats de trobar feina. Un simple moviment de la força de treball. Això té conseqüències culturals? Clar que las té. Però no són colons, perquè no hi havia planificació per part de l'estat, ni estàven adoctrinats per colonitzar Catalunya, ni tampoc tenien més incentiu que les majors possibilitats de trobar feina. D'això s'en diu inmigrants, no colons.
Això no treu que els drets nacionals i culturals de Catalunya s'hagin negat, però els culpables no són els inmigrants sino el feixisme amb l'inestimable col.laboració de gran part de la burgesia catalana (que és catalana ens agradi o no) que preferia la seguretat del franquisme, renunciant a la senyera, a República Federal amb el moviment obrer fort (moviment obrer, per altra part, ple de militants colons, que dieu vosaltres, com el propi Durruti, un coló exemplar).
I catalans són la burgesia i els andalusos o gallecs o àrabs o xinos que viuen i treballen a Catalunya, us agradi o no. No només aquell que pensa com vosaltres. Si fos així hi hauria ben pocs de catalans i seria una raça en extinció.
No m'agrada Jon Juaristi, però la cita es d'un Zutik citat per Jon Juaristi, així que és bastant secundari. I el que diu el Zutik fa por, la veritat.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per unx 06 set 2012
no, clar, quan arrivaren el françessos no hi havia ningú...
(inuits, wendats, innus, etc... no eren ningú)

Quin nivellàs!!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
hahahahah soc un burges, ok, gràcies.

no són catalans sino ho volen ser.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per a 06 set 2012
No, unx, llegeix una mica i veuràs la veritat, però per vosaltres això no és dolent, és immigració, de que us queixeu xD.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per cagador 06 set 2012
anarquia i llibertat per a tothom
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Aixa 06 set 2012
Això no treu que els drets nacionals i culturals de Catalunya s'hagin negat, però els culpables no són els inmigrants sino el feixisme amb l'inestimable col.laboració de gran part de la burgesia catalana (que és catalana ens agradi o no) que preferia la seguretat del franquisme, renunciant a la senyera, a República Federal amb el moviment obrer fort (moviment obrer, per altra part, ple de militants colons, que dieu vosaltres, com el propi Durruti, un coló exemplar).
tòpics narcos in progress, ja ha sortit durruti i la republica federal xDDD com sino fos burgesa la republica federal, burgesia catalana (la lengua del patron) mare meva...

SI US SENTIU ESPANYOLS DIGUEU-HO SENSE COMPLEXOS. JO, COM MOLTS D'ALTRES, NO ENS EN SENTIM.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per unx 06 set 2012
"a", perquè no cites les fonts on s'afirma que no hi havia ningú a l'arribada dels europeus?
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per estoy muy contento de estar rodeado de seres tan perfectos (grb) 06 set 2012
Per aixa:

Me siento jodido porque hoy he visto que sólo me quedan 300 leuros en la cuenta corriente y faltan cuatro días para que pueda cobrar el paro.
Me siento estafado cuando leo que en la misma cartilla me han cobrado 70 leuros en el recibo del agua y 29 por la luz.
Me siento impotente cuando sé que ese banco va a recibir ayudas del estado, pagadas con nuestro dinero, y a mí el estado me condena al ostracismo.
Siento rabia cuando el director de la oficina se niega a renegociar mi hipoteca y no me permite bajar la cuota mensual.
Me insulta el cartel del escaparate donde se invitan a las personas mayores a abrirse una cuenta y ahorrarse así el euro por receta.
Y....
Me siento utilizado cuando alguien me pregunta si me siento español o catalán,
¿de verdad quieres saber lo que siento?

Siento odio, mucho odio!!!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Pq és ben sabut que la zona estava ampliament despoblada, cosa que sabries si haguessis estudiat historia. En tot cas segons vosaltres els que van venir de fora a imposar les seves lleis (cas castella-catalunya) no son colons, son immigrants, toque't els ous!

Per d'altra banda ningú parla de drets culturals o historics, son drets ACTUALS, dels catalans d'ARA no de fa centenars d'anys o perquè tinguem una cultura(aquests ja són morts). Si Malaga és volgués Ciudad Real es volgues escindir d'Espanya no podria? que Passa que l'estat espanyol és un SER SUPREM i INAPÊLABLE? A cagar a la via.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Si sents odi és perquè ets un apatrida. No cal odiar, cal treballar per millorar el teu país (la seva gent). Pero mentre creguis en el mon idilic del pueblo i no facis res, res canviara.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per ei A 06 set 2012
llavors A segons tú al Pais Valencià els catalans deurieu ser tractats com a colons no? Doncs compte amb els autobusos eixos que venen al 9 d'octubre
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 06 set 2012
Aixa no es tracta de que ens sentim espanyols o catalans, la discussiió no va per aquí. La clau és el que afirma A a raó de andalusos o xinos que viuen a Catalunya: no són catalans, sino que volen ser-ho. és a dir per ser català no és suficient portar una serie d'anys vivint i treballant a Catalunya, potser tampoc haver nascut, qui sap, sino satisfer una serie de requisits (encara no sé quins, potser pensar com ells) i saber pronunciar la vocal neutra, suposo. Per tant no tothom que viu aquí pot ser català, i ja no és que ens sentim sino que en som, segons alguns.
Els tòpics, que dius tu, eren per demostrar que els anomenats colons eren en realitat inmigrants. clar que era burgesa la república federal però aquest és un altra tema. La lengua patrón es va parlar durant 40 anys amb el beneplàcit de les èlits catalanes, molt catalanes elles aixó sí. No van ser els colons, com Durruti (ja tens el tòpic o com els de la rumba) qui va prohibir el català.
i aixó de considerar només de la pàtria, els altres no tenen categoria té un nom aquí i a la Xina Popular: Feixisme.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per unx 06 set 2012
segueixis sense citar les fonts (despoblada també estava la pampa, segons els colons)
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Em sembla evident que qui no és sent català no ho pot ser, qui no és sent espanyol tampoc pot ser espanyol, etc. Només perquè ho digui un paper ho ha de ser? Au va. (I jo mai he dit que algú per ser català hagi de saber català, he dit que no és potser català i anticatalà i menys quant un no se'n sent).

L'adscripció nacional és una qüestió de sentiments, com l'amor o l'amistat, no neix d'una sintesi raonada, sino de l'espontaneitat de l'ésser humà, cosa que no vol dir que aquesta pugui ser usada per la burgesia, però és que a Espanya també existeix burgesia, per això em feu gràcia quant contraposeu la liberal catalunya a l'espanya justa i solidaria, perquè és una mentida de l'alçada d'un campanar.

La repuiblica federal mai va existir, Catalunya i la classe obrera si. Espanya era una republica unitaria amb algunes concessions d'autonomies. Em sembla evident que la gent té dret a autodeterminarse o al que sigui, no sé pq l'ANC és més burgesa que el 15M, a totes dues manis hi ha burgesos, comunistes, anarquistes etc. Perquè l'adscripció nacional supera les ideologies i les classes per molt que no ho vulgueu entendre.

Unx, ves a història d'america a la UB i ho descobrirás la població era minsa pq les tribus originaries havien estat desplaçades per altres tribus de més al sud. Però no crec que sigui equiparable el quebec del segle XVI i XVII amb la Catalunya del segle XXI, que mal us pesi, serà independent.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per aclariment 06 set 2012
Només una apreciació:

Dir que no hi ha colons perquè Catalunya no és una colònia és TAN POBRE com dir no hi ha racistes perquè no hi ha races.

Enteneu que aquí NO parlem de procedències sinó d'actituds i de voluntats polítiques? el que viu a costa del privilegi (de l'estat opressor o de ser blanc) és un coló o un racista (en cada cas).
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per coló 06 set 2012
i qué vol dir sentir-se català? pensar com tu? ser forçosament independentista? els no indepes poden sentir-se i per tant, segons tu, ser catalans?
tens una malaltia amb el tema de la espanya justa i solidària, ningú ha contraposat la liberal catalunya amb cap espanya ideal, no parlem d'aixó.
pot un estar a favor de l'autodeterminació, però no ser indepe i ser català? o aixó és de colons?
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per ei A 06 set 2012
llavors el dubte amb el termé coló és el següent, els catalans que viuen a costa del privilegi, són o no són colons?
Jo pense que ara per ara els principals enemics (és a dir els que més fan per evitar.la) de l'indepedència de Catalunya, no viuen a fora de Catalunya, sinó a dintre.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
Sentir-se català vol dir això, sentir-se català, jo en conec molts que porten 3 generacions aqui i diuen que són andalusos o castellans, i no és una minoria, en són molts-

No vol dir que t'agradin les sardanes o ser de CiU, que és el que vosaltres voleu fer creure.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
El tema és que els colons no volen que hi hagi dret d'autodeterminació i amb el vostre silencia còmplice anem girant la roda.

D
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per A 06 set 2012
És evident que CiU i els colons són els més interessats en mantenir una catalunya espanyola. Bé, i els federalistes aquests que corrent per aquest fòrum.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per B 06 set 2012
Per no parlar del típic funcionari que ha aprovat unes opos, vé a Catalunya i encara ens diu com em de parlar a classe, al carrer o quines banderes em de tenir.

I d'aquests n'hi ha d'esquerres i de dretes.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per B 06 set 2012
Per no parlar del típic funcionari que ha aprovat unes opos, vé a Catalunya i encara ens diu com em de parlar a classe, al carrer o quines banderes em de tenir.

I d'aquests n'hi ha d'esquerres i de dretes.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 06 set 2012
"se us vet el plumero":

jo puc professar la meva ideologia llibertària i citar "El País", "Solidaridad Obrera", TV 3 per cent o el que em sembli, si es cita la font. he citat NO a Juaristi sinó una cita del mateix on indica la revista d'on està tret el comunicat (d'ETA) i, aquesta cita de Juaristi, és alhora citada en un "Viejo Topo" (que, com sabrà, gafapasta set-ciències, és de línia editorial pepera i de la faes, capullo!).

Per la resta de talibans - termostàtics que vomiteu ací repartint/denegant carnets de català, de coló o d'espanyol que NINGÚ no us ha demanat: existeix el dret humà fonamental a considerar la "identitat" com quelcom personal i intransferible i no susceptible del que dicti un dictador nazionalista o un exèrcit de nazionalistes lobotomitzats. Inclòs, existeix el dret a NO DEFINIR-SE, a no encorsetar-se en cap de les taxonomies d'entomòleg frustrat i NO identificar-se amb res i / o identificar-se amb tot alhora. Quina potestat us creieu que teniu per exigir definir-se a la gent i encara menys per a definir-la - encasellar-la vosaltres? Feu-vos les palles que volgueu amb la rojigualda, la quadribarrada. el tiet Pirat de la Riba o don Pelayo, però quan ejaculeu, no esquitxeu. Hi havem gent RACIONAL que senzillament es considera anys per damunt de tota aquesta merda burgesa. Perquè ho entengueu d'una puta vegada: PER SER REVOLUCIONARI CAL SER CREATIU I NO HI HA RES MÉS A LES ANTÍPODES DE LA CREATIVITAT QUE QUALSEVOL DISCURS D'AUTOAFIRMACIÓ ETNOCÈNTRIC.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per h 06 set 2012
Picot. llegeix, precisament jo dic q cadascu es el q es sent, ets tu q creus a com q vivim a lestat espanyol ens hem de sentir espanyols o em de volguer federar-nos amb ells. etnicisme estatalista en estat pur. des de baro de viver
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per c 06 set 2012
O el tipic cap q et diu q parlis en espanyol q qda millor i q stas en una empresa espanyola.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per d 06 set 2012
O el tipic 15m q diu q parlem en castella perq els immigrants o entenguin com si aqsts sabessin castella x revelacio divina quant trepitgen l estat
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 06 set 2012
"h"
Fas el favor de reproduïr UN SOL escrit meu on digui explícitament o implícita ni que jo em senti "espanyol" ni "camerunès" o cridi a ningú a sentir-se res especial excepte el que li PETI, sense fer proselitisme? Thak you in advance. mentrestant, passa d'atribuïrme frases que jo NO he dit (potser algun troll suplantador, això no m'estranyaria x q JA ho han fet!)
L'Identitat nacional de una persona s'escull i no s'escull
per Antiimperialista 06 set 2012
La nacionalitat de cada persona, depèn de fets objectius i subjectius. Ser català, sentir-se català o catalana, es en bona part una qüestió de sentiment, un fet subjectiu que varia segons cada persona.

Aixi un immigrant que haguí arribat a terres catalanes podrà sentir-se o no català? o fins i tot mestís, segons el grau d'identificació que tingui amb la nova terra d'acollida.

En canvi no és difícil veure gent que proclama, que ella no és catalana, ni espanyola. I en canvi la seva manera de parlar i expressar-se, ens revela una psique molt determinada en clau nacional. Parlen sense problemes aparents (malgrat afirmar no sentir-se espanyols) d'aquí a espanya tal i qual, de els espanyols estem o som tal o qual altre"... donant per bo l'actual estat de les coses, Catalunya es espanya i problema acabat.

Aixi els catalans que varen immigrar a llatinomarica desprès de la guerra civil o per motius econòmics, tot i adoptar progressivament una nova sonoritat al hora de parlar castellà, incorporar noves costums, no varen poder evitar intensament l'enyorança per el seu origen, per allò català. Malgrat no compartir en molts casos l'idea de l'estat propi.

L'actitud del colonitzador esdevé quan una persona emigra per buscar-se la vida, i quan arriba al lloc d'acollida, els hi diu a la gent autòctona que es el que són i el deixen de ser. Exemples el immigrant marroquí al Sàhara, el jueu sionista immigrat a palestina, o el immigrant espanyol seguidor de lerroux de principis del IXX.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per jon 06 set 2012
lo siguiente ke es citar al filosofo savater, primo de ribera o benito mussolini?, deja de leer juaristis ke te vas a kedar gilipollas perdido, si es ke no lo estas ya...

"Los clásicos anarquistas, Bakunin y Kropotkin, no son tan necios como para caer en la trampa de confundir las maquinarias estatales al servicio de poderes concretos, que se valen de propagar definiciones identitarias abstractas para el mantenimiento o la conquista del poder, con las relaciones que plasman de hecho las formas de ser y expresarse de los pueblos. Kropotkin, en su carta a María Korn, habla sobre la cuestión irlandesa e insiste en la necesidad de incluir el análisis de los aspectos sociales y económicos en los movimientos de emancipación nacional. Para el príncipe la disyuntiva del apoyo anarquista es nítida: “En todos los lugares donde el hombre se rebela contra la opresión individual, económica, estática, religiosa y sobre todo nacional, nuestro deber es estar a su lado”. También Bakunin defiende la idea de una liberación social ligada a los procesos de emancipación de los pueblos, oponiendo al nacionalismo estatalista un nacionalismo revolucionario de carácter social y federalista. Un buen ejemplo de esto es el Programa de la Asociación Polaca Social-Revolucionaria, donde afirma que: “El orden que reina hoy en Polonia, bajo el yugo extranjero, se manifiesta incesantemente, como en todas partes, con el despotismo político y económico de una minoría privilegiada sobre las masas”. Polonia se autodetermina allá donde el pueblo quiere ser polaco. Bakunin hace extensivo el apoyo anarquista a la independencia de todos los pueblos del orbe, y muestra un especial empeño, como eslavo que es, por liberar a los pueblos de la región de donde él es originario de la opresión alemana, rusa y turca. En su concepción autodeterminista la secesión es un derecho que asiste a la libre asociación entre los pueblos (Federalismo, socialismo y antiteologismo). Circular a mis amigos de Italia: El Estado es una abstracción, la patria es natural. Es un hecho que las personas aman a su patria. Todo pueblo tiene su carácter: -“Por eso me siento franca y constantemente el patriota de todas las patrias oprimidas”, dice.

Los anarquistas participan en las luchas de liberación de Bosnia-Herzegobina. El poeta libertario Boter se implica en la insurrección Búlgara. Se crea la Organización Revolucionaria del Interior de Macedonia y de Andrinoble, que luchará contra la opresión del imperio otomano. El anarquista Guerdjikov será uno de los tres jefes elegidos para dirigir una insurrección que se planteará de una forma dual y simultánea; por un lado como liberación nacional del yugo turco, se crearán los Grupos de la Muerte, núcleos del futuro ejército revolucionario y, por otro, como revolución social se constituirán comités en cada espacio liberado. La superioridad de las tropas turcas dará al traste con este intento emancipatorio y se producirá un éxodo hacia Bulgaria de más de 20.000 exiliados. En este proceso revolucionario será significativa la negativa de los socialdemócratas a participar en el mismo.

Los situacionistas encuentran a Makhno, vagabundos como eran hallan exiliado en Paris al guía de la guerrilla anarquista ucraniana. El agudo Cohn Bendit del 22 de Marzo (El izquierdismo remedio a la enfermedad del comunismo) se topa con la historia de la Makhnovitchna. Hábil disertador, destaca su carácter consejista, pero olvida matizar su pertenencia a un pueblo concreto, aún cuando los manifiestos makhnovitsi siempre hablen de Ukrania. Un extracto: <”¿Quienes son los makhnovitsi y qué causa defienden? Los maknovitsi son campesinos y obreros ya insurreccionados en 1918 contra la brutalidad del dominio burgués, alemán, húngaro, austriaco y contra el hetman [jefe de los cosacos] de Ukrania. ¿Por qué se les designa makhnovitsi? Porque durante las jornadas más duras y más graves de la reacción en Ukrania, hemos tenido en nuestras filas al infatigable amigo y conductor Makhno, cuya voz resonó por toda Ukrania protestando de todas las violencias que se cometían contra los trabajadores”. El segundo frente que se abrirá contra esta guerrilla será el del Ejército Rojo controlado por los rusos. El Tratado de Brest-Litovsk firmado entre la revolución bolchevique y las potencias centrales había cedido Ucrania al imperio austro-húngaro.

Y en México, Flores Magon plantea la posibilidad libertaria indigenista al pueblo yaki. Su libro de cabecera es el de La conquista del pan, comparte espacio en la revolución con Villa y Zapata, contra quienes también se revuelven los batallones rojos que apoyan a Carranza. Funda el Partido Liberal Mejicano y envuelve a los anarquistas estadounidenses en una aventura, promoviendo desde Los Angeles la invasión de la Baja California, con la intención crear en este territorio una república socialista independiente. Muere en una cárcel de EE.UU., en la que cumplía una condena de veinte años, por sabotear con un manifiesto los esfuerzos bélicos del gigante americano.

Angiolillo ejecuta al supresor de las libertades vascas en el balneario de Santa Agueda, como bien lo saben en Bergara. Una acción antiimperialista en apoyo a una Cuba libre.

Un texto también clásico sobre el anarquismo y la cuestión nacional será el de Rudolf Rocker, Nacionalismo y cultura (op. cit., 1977); en este libro, cuya primera edición castellana aparecerá en 1936 en la editorial anarquista Tierra y Libertad, se dará un repaso histórico a las diferentes concepciones de la nación y el Estado.

Ya antes de la Guerra Civil española, personajes procedentes de corrientes marxistas troskistas, como Andreu Nin (POUM), habrían adoptado postulados cercanos a Bakunin sobre la cuestión nacional, apoyando la autodeterminación de los pueblos y la revolución social en los mismos. En concreto serán muy ilustrativos a este respecto varios artículos de Nin como: <<Consideraciones sobre el problema de las nacionalidades>>, Comunismo nº 12, Mayo 1932. <<El proletariado y el problema de Cataluña>>, editorial de El Soviet nº 4, 12 de Mayo 1932. <<El problema de Cataluña queda en pie>>, editorial de El Soviet nº 9, 23 de junio 1932. <<La cuestión de las nacionalidades y el movimiento obrero revolucionario>>, Comunismo nº 37. Agosto 1934. <<El marxismo y los movimientos nacionalistas>>, Leviatán, Septiembre 1934. Todos ellos recopilados en Andreu Nin: Por la unificación marxista, op. cit., 1978.

Otros pensadores libertarios que aunarán criterios con la liberación nacional serán el gallego Ricardo Mella, que atacará directamente todo tipo de centralismo (referencia sacada de <<Nacionalismo e anarquismo>>, publicación del grupo anarcoindependentista gallego Treboada). Angel J. Capeletti que analizará el papel del nacionalismo burgués y su pliegue a los intereses imperialistas, contribuyendo a la desviación de las potencialidades que contienen en su seno las luchas de liberación nacional antiimperialista latinoamericanas.


Más actual será la aportación de Alfredo Bonanno, cliente reciente de las prisiones italianas, acusado de instigación a la insurrección, apología del delito y pertenencia a Azione Revolucionaria, y que contará con una extensa bibliografía no editada en castellano, pero de la que el fanzine anarcoindependentista catalán Icaria habrá extraído un texto sobre la lucha de liberación nacional de su libro Sicilia: Sottosviluppo e lotta di liberazione nazionale (1969) (Alfredo Bonanno, <<Luita de Liberación Nacional>>; en Ikaria, nº 21, diciembre del 89 – enero del 90). Este será un texto interesante, en el que se planteará una crítica del internacionalismo abstracto, manteniendo que las personas nacen en una situación histórica concreta, en la que se darán relaciones económicas, sociales, étnicas y lingüísticas particulares. Aunque la aportación más singular de Bonanno será la del <<límite étnico>>, cuestión que para él deberá contemplar cualquier desarrollo del federalismo anarquista en su libre asociación. Para Bonanno las revueltas concretas, tendrán lugar en un tiempo y en un espacio, que no tienen por qué coincidir con las fronteras impuestas por el Estado. La consideración étnica se antepondrá así a las disposiciones político-administrativas y será una de las premisas con las que se deberá contar a la hora de plantear el principio de desaparición del dominio bajo su forma estatista. Bonanno negará cualquier consideración sobre la potencialidad del nacionalismo burgués capitalista y eliminará cualquier posibilidad de pacto con los explotadores internos a la comunidad. La base étnica, que será el límite de la federación revolucionaria, no tendrá nada que ver con la división de clase impuesta por el capitalismo interior. Para Bonanno, la lucha de liberación nacional deberá superar la simple descolonización y atacar al desarrollo capitalista; aquí residirá su dimensión revolucionaria, que implicará, lógicamente, la destrucción del aparato de dominación, del Estado, como esfera de decisión externa a la comunidad. Si Bonanno relaciona su internacionalismo anarquista con la cuestión autodeterminativa de Sicilia, en Cerdeña nos toparemos también con un tipo de pensamiento y práctica similar. El texto de Constantino Cavalleri, Sardegna: Anarchismo e lotta di liberazione nazionale (La Fiaccola, Ragusa 1983), será un claro ejemplo de análisis desde las coordenadas anticolonialistas sardas y de la aplicación del pensamiento anarquista a las mismas. También destacaremos el capítulo del Libro publicado por la O.C.L. <<Les luttes de libération nationale>> (Organisation Communiste Libertarie, Etat des lieux… Et la politique bordel!, Acratie, 1989, pp. 297-315)."

texto completo

http://borrokagaraia.wordpress.com/2011/11/28/apuntes-sobre-anarquismo-y/
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per jon 06 set 2012
texto completo

http://borrokagaraia.wordpress.com/2011/11/28/apuntes-sobre-anarquismo-y/
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 06 set 2012
Lo siguiente, amigo Jon, será INVITARTE A APRENDER A LEER. Porque QUÉ leas o dejes de leer, si tienes criterio propio, capacidad crítica i analítica, puedes leer desde Lao Tsé a Cioran pasando por los cuentos de Theo. pero si nos se sabe leer, aparte del peligro de atragantarte con la lectura, de tomarte como un dogma lo que leas o de creerte las hazañas bélicas del primer nacionalista salvapatrias de turno, se incurre en lo que acbas de incurrir TÚ. Yo no leo ni he leído a Jauristi, pelmazo! He citado una cita reproducida de un libro de Juaristi de un comunicado de ETA de la revista clandestina de esa organización, a su vez REPRODUCIDO EN EL VIEJO TOPO, con referencia biblio-hemerográfica. Y, de Pero Grullo, lo estrictamente reproducido, es UN FRAGMENTO DEL TEXTO DE ETA, NO DE JUARISTI, de ese autor no hay reproducida ni media palabra. Lo entiendes, gilipollas absoluto 8y no en proceso de agilipollamiento) o necesitas un croquis?
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per jon 07 set 2012
ke va tio, estas invitado a hacer puenting, pero tu saltas sin cuerda por gilipollas, y ke dices... te leiste el enlace so minga fria?, o nos vas a estar castigando con tu latigo anti-indepes cual siervo de intereconomia...

a ver si te empiezas a enterar de algo y no mueres mas gilipollas ke al nacer, ¿ke es lo ke no entiende el tuerce botas de la frase, " oponiendo al nacionalismo estatalista un nacionalismo revolucionario de carácter social y federalista"?

y esta otra tambien es de un burgues nazionalista?, "El Estado es una abstracción, la patria es natural. Es un hecho que las personas aman a su patria. Todo pueblo tiene su carácter: -“Por eso me siento franca y constantemente el patriota de todas las patrias oprimidas”, dice."
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 07 set 2012
Hombre, pues te correspondo con otra invitación, multo-aventura ésta, a practicar espeleo sin carburo ni casco (a ver si la primera estalactita the hace bien la raya en medio) y a practicar windsurf en aguas putrefactas en cualquier vertedero. No sólo me he leído (hace DÉCADAS) los fragmentos que citas y enlazas, sino las obras COMPLETAS de Bakunin y de Kropotkin (de éste último hasta sus trabajos de edafología y de geología general). Estos autores, una y otra vez han dicho respecto a la patria y cuestiones afines una cosa y su contaría. por que, señor chona incandescente (valga como intercambio amistoso de elogios a los atributos sexuales), con criterio propio para separar la paja del grano, me puedo quedar con lo más interesante y lo más CIENTÍFICO que se ha pensado, dicho y escrito al respecto, fundamentalmente por Rudolf Roker. O por un "socialista" como Castoriadis. O como el mismo Lao Tsé: "La patria es , en el mejor de los casos, un campamento en medio del desierto". Y a mí, me encanta dormir al raso. No sé si me explico. O, como también en forma de fábula, en un diálogo entre dos burros de carga de diferentes rancheros (o de diferentes nacionalidades), un burro le dice al otro: no dejarás de cargar leña por dejar de ser burro de una patria y pasar a ser súbdito de otra, sino cuando dejes de cargar leña". No me creo dios, ni mucho menos, pero considérome como mínimo con la misma dignidad del burro (de la fábula de Lao tsé, no de un burro de feria nacionalista).

Ah, y siervo/a de Intereconomía a lo mejor lo eres tú entretanto vivís de la carnaza que se lanzan los cerdos nacionalistas de una piara a los cerdos nacionalistas de la otra, mientras os despeináis atizando con vuestro catecismo de "qué és ser buen vasko" o "quién es y quién no buen katalán". Cómo se regocijan los cerdos de la caverna españolita, del Cercle Català de Negrozis y, seguramente hasta Otegi de los siervos arrastraos que sois! Con lo fácil (y NATURAL) que es ser de tu padre, de tu madre y de tus afines en las ideas revolucionarias, meándose en vuestros katecismos, sintiéndose iroqués en Birmania, piel-roja en Córdoba, apátrida en los Monegros o coleccionista de sellos en Groenlandia... o sintiéndose simplemente amo de sí mismo y amigo sin prejuicios de todo aquel que sea transparente y honrado y no te pida o deniegue ningún carnet de ninguna puta patria.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ana 07 set 2012
L' escorçó negre, picot negre o com es digui és un troll.
Do'nt feed the troll.
Almenys s'ha aconseguit que deixi d'escriure nacionalista amb zeta ("nazionalista"). L'escorçó negre o picot negre no representa a l'anarquisme. Només representa les seves bogeries, les seves trolleries.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per jon 07 set 2012
resulta ke picot se ha leido las obras completas con mayusculas de bakunin y kropotkin, y la conclusion ke saca es ke estos actuan en el tema nacional como vulgares politicuchos haciendo uso del donde dije digo ahora digo diego, ¿no sera picot una absurda interpretacion tuya porke te sientes incapaz de salir de la trampa en la ke caistes?, "la trampa de confundir las maquinarias estatales al servicio de poderes concretos, que se valen de propagar definiciones identitarias abstractas para el mantenimiento o la conquista del poder, con las relaciones que plasman de hecho las formas de ser y expresarse de los pueblos", en serio haztelo mirar, ke llevas un monton de puntos para acabar como el juaristi...

PD
si sigues en tus 13 solo demuestras una cosa, ke leer mucho no es necesariamente bueno, ya ves, jamas lei las obras completas de bakunin pero eso no me ha impedido sentirme igualmente, "franca y constantemente el patriota de todas las patrias oprimidas”

Kontrabandismoa Ta Separatismoa AURRERA!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per xx 07 set 2012
en El Periodico el 29 de mayo de 1999, la periodista le preguntó quiénes podrían votar en un referéndum celebrado en el País Vasco: “Todos los que viven y trabajan en Euskal Herria excepto las fuerzas de ocupación y la Administración estatal”, respondió. Ella insistió: “El hijo de un guardia civil nacido en Euskadi ¿es tan vasco como usted?” Y Otegi: “Esa pregunta no me la había hecho nunca. Si no trabaja de guardia civil, podría entenderse, pero habría que estudiarlo detenidamente”.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per republicano clot 07 set 2012
Hola a todos. Mi situación es que yo soy nacido en catalunya, hijo de dos inmigrantes (prefiero no decir de donde porque vo que aquí la cosa está que hierve) y me siento catalán y español (lerrouxista no soy y monárquico, como podéis ver en mi nombre tampoco) entonces que soy:
catalán? colono? mestizo? ciudadano? ciudadano catalán? mitad catalán comparado con uno que se siente solamente catalán? o un tercio? o infinitesinalmente catalán?
es jodido andar por la calle sin saber lo que se es, si se es colono y enemigo de la patria o hijo. yo la verdad es que primero me siento del clot, antes que nada y muy ibérico, no sé si eso me invalida, por eso os pregunto ya que os veo muy puestos a vosotros en esto de las taxonomías, como decía el compañero.
salud y república camaradas!
x del Clot
per Antiimperialista 07 set 2012
Dons si et sents català i espanyol? segurament serà per que ets català o espanyol i del clot per mes senyes. Qüestió que no representa cap problema, dons no es incompatible ser o sentir-se espanyol i defensar el drets de tots els pobles a decidir lliurament el seu destí. A cagar-se en allò de unidad de destino en lo universal, vaja!


Les persones no som compartiments estancs, podem anar a viure a qualsevol lloc del mon, i difícilment podrem desprendre'ns mai de les nostres arrels, ni tampoc evitar incorporar elements de la cultura a on anat a viure, produint-se un efecte de mestissatge cultural. Cosa que no és intrínsecament negativa. Quans casals catalans segueixen existint a llatinoamèrica? on participa molta gent fills de catans, que tot i sentir-se plenament identificats amb el païs d'acollida dels seus pares, mantenen vives les seves arrels culturals.

El problema no rau en les identitats, si no mes aviat amb les actituds.

Seria com viatjar a atenes i reinvindicar els comptats d'Atenes i Neopatrida, i les ratzzies dels almogavers, segurament acabaria amb la cara trencada i amb raó.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 07 set 2012
No, Jon. No he caído en ninguna trampa, antes de leer ni a Kropotkin, ni a Colin Ward, ni a Bookchin, ni... TENGO CLARO QUE LA "IDENTIDAD" ES EUN CAMELO, ES LO QUE QUIEREN HACER DE TI UNA VEZ TE HAN ANULADO (esto lo dice un chiste de alguien tan "facha-españolista-gilipoyas" como EL ROTO). Evidentemente, sigo en mis trece y opina lo que te salga de la polla (o de la chona incandescente), me la trae al pairo si, por no opinar como tú ni interpretar los desvaríos pan-eslavistas de juventud de Bakunin como tú, según tú, voy en contradicción. La estafa piramidal del discurso reaccionario - identitario, es lo que tiene, el totalitarismo del ejército de guardianes del katezismo-nazionalista. O con vosotros, o loco o espanyolista o...

Kon Vuestro Pan os lo Komáis (no vendo enciclopedias ni compro catecismos).

Ana, maca. gràcies per lo de "Troll", per si per "troll" hem d'interpretar a un toca-collons (o toca-ovaris) disposat a desenmascarar el feixisme en TOTES les seves modalitats (discursos identitaris inclosos). No cal q em donguis de menjar, tinc un hort.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per alimentanteltroll 07 set 2012
mireu, els i les que ataqueu el picot, que si troll que si español mostreu tenir una qualitat ben baixa (lamentablement molt comuna ja a l'indymedia). A mi m'encanta! que segueixi així! el que passa es que l'agressivitat aquí s'encomana i creieu que qui crida més fort guanya. Picot crida, sí, però és elegant i (no sempre) té fonament, i això és el que no podeu aguantar. Ep! no vol dir que estigui d'acord amb tot el que diu!
ei picot no t'enrabiis tant que amb el jon heu creat debat
(ara ve un comentari del picot dient que no ha demanat el suport de ningú, m'enviarà a pastar, algo tipus que si necessito carinyo que em foti una palla o algo així...és com és, pero ho havia de dir)
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ana 08 set 2012
El troll s inventa el significat de les paraules per crear confusió. El significat internacional de troll és a la wikipedia. Els raonaments del troll picot negre son sempre absurds i egolatres.
El que preten aquest troll aquests dies es confondre contra les manifestacions per a la independencia a aquest 11s. Es doncs feixista per definicio doncs esta defenent el feixisme espanyol contra el dret a la indepencia de Catalunya.El troll picot negre hauria de ser bannejat com a mínim fins després de l 11s.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per alimentanteltroll 08 set 2012
"el significat inernaional de troll és a la wikipedia" què patètica ets, Ana
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ana 08 set 2012
saps escriure "internacional" sense equivocar-te o el que et surt d escriure és "internazional" a tú també?.
Potser tú també penses que les paraules tenen el significat que et donin la gana i no les comunment admeses. Doncs vigila que no caiguis en la mateixa esquizofrènia del picot, que donant-li a les paraules el significat que li dóna la gana, s'ha dissociat de la realitat. Hi hauriem de vigilar de no seguir-li el joc al troll picot negre. Si en realitat es tracta d un cas psiquiàtric, els usuaris d indymedia (la gran majoria), no som professionals de la salut mental.
Fer raonar a un esquizofrènic és una feina esgotadora. Feina que ha de fer un psiquiatra, no nosaltres. A més és perillossíssim perque si es tracta d una malaltia mental l hem estat cagant perque repetides vegades se li ha demanat que atempti contra la seva vida (que es suicïdi). Si al final fa cas degut a la seva incapacitat, l haurem cagada i ben cagada.
Per si un cas:
Don´t feed the troll.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per pro troll 08 set 2012
la feixista ets tu ana que a tot aquell que no està d'acord amb tu li dius troll, dius que crea confusió (curiós sinònim de discrepar) i demanes que s'el tapi la boca. el problema no és independència si o no, espanya o paisos catalans, el problema és la gent com tu, que feu por.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ana 08 set 2012
A indymedia només he assenyalat com a troll a una sòla persona. Tú també t'inventes el significat de les paraules, com el troll que ja sabem. Confusió no és sinònim de discrepar.
L indymedia no és el cole. Si una paraula no l'entens mírala al diccionari.
L'objectiu sí és la independència. La no independència ni tan sols s'ha de plantejar com a opció. Por de què? (és una pregunta retòrica, no cal contestar).
La xarxa és plena de trolls. Per sort ja sabem què s'ha de fer amb els trolls.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per pro troll 09 set 2012
l'objectiu teu és la independència altres tindrem l'objectiu que ens doni la puta gana no el que ens diguis tu feixista de merda.
obviament que confondre no és discrepar si no has notat la ironia és que et costa una miqueta nena.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ana 09 set 2012
L article és sobre la independència. Si no tens res a aportar no molestis.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per pro troll 09 set 2012
portàvem rato discutint sobre colons fins que has arrivat tu a molestar (per cert indepe en català va sense accent) i a insultar aquell que pensa diferent. precisament pq l'article es sobre independència hi caben opinions favorables i contràries. inisteixo: feixista de merda
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per Ana 10 set 2012
Només ets una lianta. Si et refereixes a la paraula "independència" tú mateixa abans l'has escrita correctament, amb accent obert a la e ("l'objectiu teu és la independència...").
Indenpendència és una paralula esdrúixula en català i per tant la e s'accentua. In-de-pen-dèn-ci-a.
Au, torna al cole i deixa de molestar als adults, nena. Tenia que aportar descobriments del meu departament d'antropologia sobre l'orígen dels primers pobladors històrics a Catalunya. Però el troll i les protroll me n´heu tret les ganes. És per culpa dels trolls i certes insultadores que no es poden desenvolupar temes de qualitat a indymedia. El problema no són les opinions, el problema són els i les que quan no poden o no saben o no volen raonar acudeixen als seus intents d'insultar o ofendre. Aplicat a tú els teus intents d'insult, dictadora.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per pro troll 10 set 2012
em referia al tu, que va sense accent no com en castellà (tú). et costa molt, eh? et veig molt perduda.
victòria fàcil, molt fàcil.
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per un 10 set 2012
Picot lehendakari!

Ep, sòc un fan del picot (també del punset, però per altres motius) i voldria demanar-li als adminstradors d'indybcn que, sius plau, guardin tots els comentaris d'aquest paio per que estic pensant en editar-los (amb el seu permís, i sota creativ-commons), per tal de que tothom pugui llegir aquesta visió del nazionalisme tan, malhauradament, poc freqüent. Crec sincerament que fa falta una difusió d'aquest punt de vista, amb la sàtira corresponent, perque els nens del futur no siguin tan imbècils com els seus papas!

Arrasarem pel Sant Jordi!!!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 10 set 2012
Ospa dreta!

Estic uns dies desconectat (una escapadeta a la muntanya) i en tornar a treure el cap per ací, déu n'hi do "la què he liat".

gràcies ladys (Anna, per preocupar-te x si m'he suïcidat o no) i gntleman (protroll, un, ...) pel recolzament moral. ja sé (faltaria plus!) que no soc l'únic que dissenteix quant a què, la gran evassió d'aquesta pressó caputalista - fàbrica d'exclusió social, no l'hem de plantejar en base a conys-tructes medievals ni burgesos (nazions) ni pel significat què la puta burgesia ens ha inculcat què "tenen aquests conys-tructes, ni, encara menys, si som CREATIUS, bastir o projectar el bastiment de quelcom nou basant-lo en quelcom tan intangible, cony-vencional o burgès com la pertinença a una QUADRA, com els bous, sinó les AFINITATS REALS (els qui volem dinamitar aquesta puta merda de sistema, no els logotips corporatius sota els quals opera, sigui McDonalds, Repsol, Catalunya, Espanya o Disneylàndia,...).

MOLTA SALUT!!
Re: Atemptat contra la primera ministra del Quebec després de la victòria independentista
per picot negre (drycopus marthius) 10 set 2012
Ana,

Et dedico aquesta entrada, per si et serveix de quelcom el què opina un ampli sector crític d'antropòlegs per al teu "departament d'antropologia" i les tves "aportacions"...
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/453274/index.php

D'un humil ex-estudiant de Ciències Geològiques d'extracció obrera què, espina clavada que tinc des d'aleshores!, va haver d'abandonar a 3r per incompatibilitat treball - estudis - alimentació menú únic entrepà de foie-grass, però, des de sempre molt interessat en la CIÈNCIA i amb el racionalisme (inherents a l'anarquisme, dit sigui de pas).
Sindicato Sindicat