Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats

Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494


Notícies :: sense clasificar
Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per Público	16 mai 2012

Opinió personal Com ja tots deveu saber dissabte i avui 15 de maig i han hagut diverses manifestacions arreu de l’estat per celebrar l’aniversari del 15M. Perquè no vaig a les mobilitzacions dels indignats: -Perquè no em sento identificat en aquest moviment, ja que les propostes que realitza són en tot cas per protegir l’estat del benestar i millorar la democràcia parlamentària: incrementar el control sobre la classe política i les transaccions econòmiques, elevar els impostos als més rics i a la banca, protegir i millorar els serveis públics o el queda d’ells (sanitat, educació, transports), més participació de la població en els assumptes polítics,etc. Mesures que no intenten superar el sistema capitalista i la democràcia liberal, sinó a aturar els atacs contra “l’estat del benestar” i enfortir-lo. És impossible que els governants acceptin aquestes mesures quan són els els que reben favors i són endollats a les grans entiats financers i multinacionals, i és impossible que les rendes altes o els bancs acceptin aquestes mesures sense oposar-si amb tots els mitjans. És impossible que l’economia de lliure mercat accepti aquestes mesures quan mercats com la Xina, l’India, Brasil,etc països que estan augmentant el seu PIB espectacularment (que no vol dir que això es tradueixi en una millora de les condicions de vida de la població) i la única solució per competir amb aquests països emergents és acabar amb l’estat del benestar i equiparar-nos al marc laboral d’aquests països. Per tant les úniques alternatives al capitalisme són l’economia planificada “socialista” que ja hem vist els seus resultats, o defensar aquests serveis públics mentre es va creant una societat paral·lela autogestionària. I no vull ser pessimista, però d’això estem a anys llum. Tampoc penso que el simple fet d’acabar amb el bipartidisme com reclama la plataforma “Democracia Real Ya” que actua com a grup de pressió dins el 15M, suposi l’assoliment d’un sistema on la gent pugui decidir sobre els temes que afecten les seves vides. Per això cal acabar amb l’estat, aparell al servei de les classes dominants que no li interessa que la gent s’organitzi i prengui les seves pròpies decisions sense professionals de la política, ja que això suposaria la seva fi. Tot estat és jeràrquic, també els estats socialistes tenen les seves castes privilegiades: Els membres destacats del partit, els intel·lectuals fidels el règim, els càrrecs de l’exèrcit. L’estat, mai podrà està al servei del poble. -Perquè les manifestacions massives puntuals sense parar la producció, serveis i comunicacions no serveixen de res. Ja vaig viure l’experiència de participar a les manifestacions massives contra la Guerra de l’Iraq, resultat: La guerra va continuar i el PSOE va guanyar les eleccions continuant la guerra a l’Afganistan i augmentant els efectius a aquest país. Les manifestacions massives pel sol fet que siguin massives no suposen cap transformació social. La única manera de canviar les coses, l’únic llenguatge que enténen els poderosos i el que els hi fa més mal, són tres paraules: La Vaga, el boicot i el sabotatge. Només parant la producció, boicotejant i sabotejant les empreses, i prenent-ne el control quan sigui posible (o almenys de moment defensant els treballadors mitjançant seccions sindicals i assemblees), és quan de veritat es fa mal al sistema. Però clar, potser això també és violent i alguns creuen o ens volen fer creure que acampant a places o presentant firmes a l’administració podrem canviar el sistema. De fet l’acampada de Barcelona per exemple, només va molestar una mica quan ja portava massa temps i atacava la imatge turística de la marca Barcelona. -Perquè no em considero un ciutadà pacífic (tampoc un violent). El terme ciutadà elimina les diferències entre explotadors (banquers, patronal, clase política,etc) i explotats (treballadors, treballadors en situació d’atur, jubilats amb una pensió de misèria,etc). El més greu del cas és que la paraula ciutadà ha calat fins i tot dins l’esquerra “contestatària”, així podem trobar comunicats d’aquesta que en comptes de referir-se a treballadors, explotats o oprimits, ens parlen de ciutadans, eliminant les diferències de clase. Joan Rosell president de la CEOE, el rei d’Espanya, la Duquesa de Alba,etc també són ciutadans. http://www.ara.cat/societat/recomana-manifestants-mantinguin-actitud-pac -Perquè un moviment que sigui anunciat i ben vist pels mass media, indica que no és un moviment que suposi cap perill pel sistema, ni que les seves idees ho poguin suposar. Jo no veig que per exemple les protestes o vagues de la CNT siguin anunciades cada dos per tres pel diari Público, entre altres, en tot cas només s’anuncien alguns actes culturals i històrics de la CNT, que sempre queda bé parlar dels anarquistes si es fa referència al passat. I a sobre encara hem de sentir coses, com que la Cooperativa Integral Catalana vol comprar el domini d’internet de Público per 240.000 euros http://maspublico.org/compra-de-publico-es/, com si Público (diari progre del grup Mediapro) hagués sigut mai un mitjà anticapitalista i com sinó hi haguéssin publicacions anarquistes o anticapitalistes (Solidaridad Obrera, La Directa, Diagonal…) Una altre pregunta és qui finança plataformes com Democracia Real Ya i qui hi ha el darrere perquè demanin el vot a partits minoritaris i diguin que l’abstenció no serveix de res, o demanin la circumscripció única i d’on treuen els diners per les seves publicacions gratuïtes a tot color. -Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes laborals, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels treballadors, els sindicats (i no parlo de CCOO, UGT…). -Assembleitis: No crec en la utilitat d’assemblees multitudinàries amb gent d’ideologies a vegades fins i tot contraposades. Si, l’assemblea és el millor sistema d’organització,però també poden ser manipulades per professionals polítics de la oratòria, poden ser interminables i inoperatives sinó es va amb unes propostes concretes i es debaten, parlant del sexe dels àngels, intentant lligar o intentant captar gent per tal moviment polític (cosa que sindicats, partits parlamentaris i extraparlamentaris i grupuscles de tot tipus han fet). Per la CNT Sabadell seria molt fàcil lloar el 15M com han fet tants mitjans de comunicació, partits i sindicats (fins i tot la CNT a nivel confederal i algún dels seus sindicats), però en aquest sindicat hi ha gent partidària d’aquest moviment i forces altres molt crítics, i no hem d’enganyar a ningú per ser més simpàtics i intentar captar afiliats. Les assemblees poden ser manipulades i per si soles no són el millor sistema, poden esdevenir un petit parlament, fins i tot un petit estat amb un pensament únic entorn el “pacífisme” amb la seva policía per vigilar els “violents” i els “provocadors”. Alguns llibertaris diuen que s’ha d’anar a les places a convencer la població. Jo em nego a anar a les places a convencer a ningú i no em vull posar nerviós discutint-me amb gent que em defensarà votar a partits minoritaris, la utilitat de sentar-se o estirar-se al terra quan carrega la policia, els que diuen que tots som ciutadans indignats independenment que siguem d’esquerres o de dretes, banquers o treballadors, els que criminalitzen i denuncien altres formes de lluita com el boicot o el sabotatge,etc. Durant la meva vida m’he discutit bastantes vegades i discutint el resultat acostuma a ser enfadar-se i que els altres segueixin pensant igual. La millor manera d’aprendre i canviar d’opinió és equivocant-se, jo no he pensat sempre igual i a base de l’experiència i d’equivocar-me penso així. Per tant qui vulgui anar a les places a convèncer que hi vagi, qui pensi que està fent la revolució o canviant alguna cosa que ho pensi i qui el 15M li ha suposat un canvi tan radical a la seva vida per tatuar-se el seu símbol, doncs endavant. Al cap d’un temps algunes d’aquestes persones seguiran pensant que la mobilització pacífica ciutadanista és la única via i altres no. La única cosa positiva que li veig el 15M és que a partir d’aquí algunes persones s’han començat a conscienciar i a mobilitzar-se, alguns continuaran demanaran millores per retornar a l’estat del benestar i altres intentaran transformar la realitat. Potser sóc un sectari, però no penso perdre el temps anant a assemblees, discutint-me amb gent i seguint uns mètodes de lluita -imposats- que considero inútils. Prefereixo invertir el meu temps en activitats que considero més productives i evitar arribar de mal humor a casa. Amb tots els respectes pels companys/es llibertaris que estan dins d’aquest moviment. Un afiliat a la CNT Sabadell
Mira també: http://cntsabadell.wordpress.com/2012/05/15/un-que-no-ha-anat-a-les-mobilitzacions-dels-indignats/
This work is in the public domain

Comentaris

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per yo	16 mai 2012
muy buen texto, no más faltaría ver en las manifestaciones como "indignados" graban con sus iphones/blackberrys el grito de "anti-anticapitalistas" y luego van a comer al mcdonalds para después irse en su coche a sus respectivos hogares

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per x	17 mai 2012
Gràcies per il·luminar-nos.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per z	17 mai 2012
Una altra cosa positiva del 15M: la gent li va perdent la por a les porres i les piloteres. Només així va ser possible que a la manifestació de la darrera vaga general a Barcelona passés el que va passar. El que més va molestar a les hienes que ens governen no van ser els contenidors cremats ni el famós Starbucks en flames, el que més els va molestar perquè no ho esperaven (les flames sí que se les podien esperar) és que milers de persones plantessin cara a la policia i molts milers més aguantessin les càrregues posteriors. Sense el 15M a la segona càrrega tothom estaria corrent i desallotjant plaça Catalunya.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per cooperatiu	17 mai 2012
El tema de MásPúblico, no té molt a veure amb la resta del que comenta l'article, en el que es poden estar d'acord en moltes coses... però no es pot deixar que la crítica fàcil la Cooperativa integral Catalana, el que està fent és ajudar a un grup de treballadors a recuperar el seu lloc de treball en forma de cooperativa, de la mateixa manera que ho està fent amb d'altres projectes d'autotreball o de reconversió d'empreses en cooperatives. Mediapro no fa pinta d'estar massa contenta amb aquest exemple d'autoorganització dels treballadors que no s'esperaven i que és un exemple de col·laboració pràctica per generar autogestio i oposar-se al poder, (no al contrari com deia en l'article el company de la cnt de sabadell)

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per jon	17 mai 2012
tienes un catarro? toma 15m! vale pa tooooo! ke me lo kitan de las manosss! cuando la gente tenga hambre se va a comer hasta el 15m como este se kede parao en medio! ñammm!

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per z	17 mai 2012
Bien!

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per corporatiu	17 mai 2012
Comprant el domini Público per 240.000 euros no salves els llocs de treball, es necessitaran molts més diners. Val la pena gastar tants i tants diners i esforços existint ja publicacions anticapitalistes i quan Público mai ho ha sigut?

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per kj	17 mai 2012
felicitats. et proposo que lluitis per canviar-ho

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per Guifré	17 mai 2012
Si és de la cnt, això vol dir que porta molt més temps que tu lluitant. Estic totalment d'acord amb la majoria de coses que dius, però també hem de tenir clar (els que portem lluitant anys des de postures ideològiques i teòriques realment revolucionàries) que l'empatia que desperta aquest moviment no l'haguéssimm pogut crear nosaltres. Tot i que tens raó, no patim, això va per llarg i la gent necessita un temps de militància, crec, per veure que amb accions enginyoses, divertides...no aconseguirem més del que estem (jo sí que hi vaig) aconseguint, empatia, simpatia i que la gent que mai hagués pensat a fer quelcom en contra del sistema, ho faci, ni que sigui fer sonar el clàxon. A nosaltres els que ens toca és està preparades per als boicots reals, sabotatges actius, desobediència... Tens raó amb les crítiques, però la raó, igual que la veritat, és relativa i parcial. I jo personalment crec que el 15M està servint per a moltes coses, el problema és que els militants de fa anys, potser voldríem que fos diferent i més directe...sí, però no ho és. Jo prefereixo això que seguissim estant al carrer els de sempre.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per jon	17 mai 2012
ahora, aunke el 15m no es la pastilla ke todo lo cura,hay ke estar en la calle y en las plazas nos guste mas o menos lo ke hay,no para convencer a nadie ni sikiera a nosotrxs mismxs, sino para agitar con fuerza las calles y plazas al margen de las diferentes ideologias ke te puedas encontrar en ellas a la gente no se la puede convencer por mucho ke se intente,madura por si misma cada persona,lo ke se puede hacer es decirle sigue al conejo blanco y seran ellxs kienes decidan si se kedan en casa o salen a la calle sigue al conejo blanco,SIGUE AL CONEJO BLANCO,unete al bloke negro! "Como toda revolución, no fue monolítica, no tuvo una sola ideología detrás, pero una de ellas fue el anarquismo..."

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per Kruma	17 mai 2012
Molt bon comentari i totalment d'acord

Tens tota la raó
per Tens tota la raó	17 mai 2012
El que dius a l'article ho pensem molta gent. Ja n'hi ha prou de "bonrotllisme". Si ens esforcem per fer quelcom, és per tenir l'esperança d'aconseguir-ho. El 15M és una broma de mal gust per aquells que estem explotats i volem deixar de ser-ho.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per unmes	17 mai 2012
Totalment d'acord amb gairebé tot del teu anàlisi. Però la pregunta és perquè no hi pots intervenir per intentar canviar-ho al carrer, des de la base, a les assemblees? En general tothom cossifica el 15m, i en realitat no és una cosa estàtica, es un procés pq és una lluita autònoma. El moviment el formem totes les persones que hi vulguin participar. No caiguem en la trampa de la mediatització que ens venen el 15M com un producte de consum més i que nosaltres innocentment ens mengem.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per Un altre	17 mai 2012
http://www.laccent.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=1693:les-victimes-del-15-m&catid=44:colmlaboracions&Itemid=65

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per Un altre	17 mai 2012
http://www.laccent.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=1693:les-victimes-del-15-m&catid=44:colmlaboracions&Itemid=65

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per Un altre	17 mai 2012
http://www.laccent.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=1693:les-victimes-del-15-m&catid=44:colmlaboracions&Itemid=65

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per ad	17 mai 2012
No estic d'acord amb algunes de les coses que es diuen en aquest text. En primer lloc, "-Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes laborals, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels treballadors, els sindicats (i no parlo de CCOO, UGT…)." Eines útils els sindicats? Els sindicats, TOTS, formen part del sistema. Es com dir: "-Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes de governabilitat, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels interessos de la societat, els polítics (i no parlo de PP, PSOE…)." En segon lloc, puc estar, que ho estic, d'acord amb això que no es pot canviar res amb el bon rotllisme; ara bé, això de dir que votar a partits minoritaris no serveix de res... doncs com que no. Segurament el resultat de fer-ho no és el que tots voldriem, però pitjor és abstenir-se ja que no és útil. D'acord, deslegitima moralment, però això als poderosos se la porta fluixa. En veient que Grecia pot sortir de l'euro gràcies a la fractuació del vot, i que això pot fer torontollar tot el tinglado que s'han montat unes quantes industries farmaceutiques (és a dir, el sistema financer en general), crec que té la seva utilitat això de votar minoritaris.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per ad	17 mai 2012
No estic d'acord amb algunes de les coses que es diuen en aquest text. En primer lloc, "-Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes laborals, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels treballadors, els sindicats (i no parlo de CCOO, UGT…)." Eines útils els sindicats? Els sindicats, TOTS, formen part del sistema. Es com dir: "-Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes de governabilitat, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels interessos de la societat, els polítics (i no parlo de PP, PSOE…)." En segon lloc, puc estar, que ho estic, d'acord amb això que no es pot canviar res amb el bon rotllisme; ara bé, això de dir que votar a partits minoritaris no serveix de res... doncs com que no. Segurament el resultat de fer-ho no és el que tots voldriem, però pitjor és abstenir-se ja que no és útil. D'acord, deslegitima moralment, però això als poderosos se la porta fluixa. En veient que Grecia pot sortir de l'euro gràcies a la fractuació del vot, i que això pot fer torontollar tot el tinglado que s'han montat unes quantes industries farmaceutiques (és a dir, el sistema financer en general), crec que té la seva utilitat això de votar minoritaris.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per ad	17 mai 2012
No estic d'acord amb algunes de les coses que es diuen en aquest text. En primer lloc, "-Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes laborals, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels treballadors, els sindicats (i no parlo de CCOO, UGT…)." Eines útils els sindicats? Els sindicats, TOTS, formen part del sistema. Es com dir: "-Perquè no entenc algunes coses com que es creïn coordinadores i comissions per tractar temes de governabilitat, quan ja existeixen eines útils per la defensa dels interessos de la societat, els polítics (i no parlo de PP, PSOE…)." En segon lloc, puc estar, que ho estic, d'acord amb això que no es pot canviar res amb el bon rotllisme; ara bé, això de dir que votar a partits minoritaris no serveix de res... doncs com que no. Segurament el resultat de fer-ho no és el que tots voldriem, però pitjor és abstenir-se ja que no és útil. D'acord, deslegitima moralment, però això als poderosos se la porta fluixa. En veient que Grecia pot sortir de l'euro gràcies a la fractuació del vot, i que això pot fer torontollar tot el tinglado que s'han montat unes quantes industries farmaceutiques (és a dir, el sistema financer en general), crec que té la seva utilitat això de votar minoritaris.

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per joer	17 mai 2012
No estas d'acord, vale, vale...oido cocina!

Re: Un que no ha anat a les mobilitzacions dels indignats
per --	18 mai 2012
clar, TOTS els sindicats formen part del sistema i tu ets un revolucionari que vota minoritaris. va, calla