|
|
|
Anàlisi :: pobles i cultures vs poder i estats |
|
L'Estat i la revolució
|
|
|
per oPUSdead |
08 abr 2012
|
|
El llibre marxista previ a la revolució russa, el més anarquista dels llibres comunistes, versa sobre l'extinció de l'Estat. Al servei de qui està l'Estat? Màquina bèlica a disposició de qui el controla, la burgesia. |
Llibre "l'Estat i la Revolució"
http://www.marxists.org/catala/lenin/1918/estatrev/estrev.pdf |
This work is in the public domain |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per Nop |
08 abr 2012
|
No crec que ningú cregui en la desaparició de l'estat. Els anarquistes, per exemple, volen convertir la societat en estat mitjançant les assemblees.
La qüestió és que una societat així seria tan dèbil que només faria falta un nou cabró amb ganes de cabdillatge per muntar un exèrcit i destruïr tot. Nous altars per nous ídols. |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per Jap |
08 abr 2012
|
Clar, per això necessitem un nou govern de comunistes vividors del cuento / assassins / repressors, per evitar que "nous cabrons amb ganes de cabdillatge" (aquesta definició us va a la perfecció, per cert) us prenguin el pastís.
No acabarem amb un sistema opressor per posar-ne un altre, tingueu-ho clar. |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per fulan delan |
08 abr 2012
|
El "hora-culo" ha hablado, "los anarquistas desean sustituir el estado por las asambleas..."
Valiente mamarracho este "hora-culo". Los anarquistas no quieren convertir nada. Lo que desean es la anarquía y esa concepción es infinítamente difícil que pueda entrar en una mente de lógica cuadriculada. La anarquía no es "uno", es "todo" |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per very interesting |
09 abr 2012
|
La cosa pasaria por convertir a las 'autoridades civiles y militares' en 'sociedad civilizada'... difuminar el poder en vez de concentrarlo en manos de unos pocos: todo lo contrario que buscan las 'vanguardias obreras' marxistas, los caciques americanos, los jeques arabes, los multimillonarios, los jerarcas mafiosos...
Cuesta imaginar que millonarios, obispos, generales, polìticos, profesionales, etc. se bajen del pedestal para convertirse en pueblo llano, la esencia de la verdadera democracia. |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per Marx |
09 abr 2012
|
|
yo para ser feliz quiero un camión |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per irreal |
09 abr 2012
|
|
viure sense estat és impossible i ho sabeu |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per real |
10 abr 2012
|
|
En el sistema capitalista segur, per això és necessari enfonsar-lo |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per molt real (i relativament desconegut) |
10 abr 2012
|
La Provincia Libre de Shinmin fue un territorio liberado por anarquistas coreanos, que organizaron la administración política, la economía y un ejército de milicias según el modelo libertario en la región de Shinmin.
Este, que fue el evento máximo del anarquismo coreano se dio al finalizar 1929 fuera de las fronteras reales del país, en Manchuria. Más de dos millones de inmigrantes coreanos vivían dentro de Manchuria cuando la Federación Anarquista Coreana (FAC) declaró a la provincia de Shinmin autónoma y bajo administración de la Asociación del Pueblo Coreano en Manchuria (APCM). La estructura descentralizada y federativa que la asociación adoptó consistía en consejos de aldeas, consejos distritales y consejos de área, que funcionaron de una manera cooperativa para ocuparse de agricultura, de la educación, de las finanzas y de otros asuntos vitales.
También instalaron y lideraron un ejército para luchar por la defensa de Shinmin a cargo del anarquista coreano Kim Jwa-jin que en principio tuvo grandes éxitos contra los ejércitos japonés y estalinista usando las tácticas de guerrilla de golpear-correr. Secciones de la FAC en China, Corea, Japón y en otras parte dedicaron todas sus energías en busca del éxito de la rebelión de Shinmin, la mayor parte de ellos movilizándose hacia allá mismo. Ocupándose simultáneamente de las tentativas de la Rusia estalinista de derrocar a la región autónoma de Shinmin y de las pretensiones imperialistas de Japón de demandar la región para sí mismo, los anarquistas coreanos habían sido derrotados antes de 1931. |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per a |
10 abr 2012
|
|
Anarquistas nacionalistas, republicas etnicas? |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per kkb |
10 abr 2012
|
|
Efectivament, tu mateix has dit que força anarquistes van lluitar també per la RD de Corea |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per per a a |
10 abr 2012
|
|
Anarquistes defensant el poble i les formes d'organització comunal de la seva gent, ni més ni menys, com a Makhno, Catalunya, Aragó... |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per kbb |
10 abr 2012
|
Yugoslavia, La Xina popular, Líbia, Síria, Iran, ...
Jo prefereixo Hezzbollà, Hamàs i el partit kurd |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per buf... |
11 abr 2012
|
|
Una societat anarquista no podria defensar-se d'un atac organitzat. Si els anarquistes haguessin fet la revolució i guanyat la guerra civil, per exemple, haurien estat escombrats pel 3er reich |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per rebuf ... |
11 abr 2012
|
|
No hi ha motius per pensar que una milicia de voluntaris no pugui derrotar a un exèrcit, de fet hi ha varis exemples històrics en que ha estat així, independentment de la ideologia que sostengués aquesta milicia (Guerra Civil Americana, Revolució Boliviana etc ...). |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per seh |
11 abr 2012
|
Sí que hi ha un motiu important. Se'n diu lògica. Una milícia de voluntaris no jerarquitzada ni entrenada no pot amb un exèrcit professional. I tot això deixant a banda la qüestió de l'armament. A qui vendria les armes un traficant? Al pobloe rebel o als qui volen mantenir el capitalisme?
I també deixant de banda la més que probable dissidència dins el món anarquista. Si en el món primitiu un dia hi va haver una societat igualitària, hem d'aprendre també que va ser el mateix home qui la va corrompre i va crear formes de domini i opressikó. |
|
Re: L'Estat i la revolució
|
|
per rebuf ... |
11 abr 2012
|
|
Ningu ha dit, que jo s'apiga, que en un context de guerra no hagi d'estar jerarquitzada ni molt menys entrenada. El treaficant l'hi vendria les armes a qui l'hi pagues, aixi de clar. I que vols concloure amb aixo de que va ser el mateix home qui va destruir la societat igualitaria primitiva ? |
