|
|
|
|
|
Notícies :: altres temes |
|
Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
|
per ghpaj |
28 oct 2011
|
|
|
M' ho sembla a mi o hi ha una gran quantitat de noticies i comentaris amb la intenció de buscar la confrontació entre els diferents moviments?
Veig que desde que ha sortit la noticia de Grècia han augmentat considerablement els comentaris i noticies on es busca la confrontació entre els diferents moviments. No sols entre anarquistes i stalinistes, PAME o PCPC, sinó buscant la confrontació entre diferents colectius, sindicats.. que fins al dia d' avui estaven i estan participant conjuntament en molts barris i llocs en una lluita anticapitalista, contra les retallades, donant suport a les detingudes, desnonades...
Hem fa l' efecte que hi ha algunXs que s' estan aprofitant de la situació problemàtica dels moviments socials a Grècia per intentar crear confontació i dividir les unitats de lluita que fins ara s' han teixit i es continuen teixint entre diferents sectors, que fins fa un temps era impensable.
Sols cal fixar-se amb els comentaris i les noticies repetides de Grècia, Espanya-Catalunya, COS,IAC, Duran i lleida-independència, comentaris com els de castilla son paletos de poble..tot per buscar el conflicte entre diferents moviments ,tocant els temes que solen portar més polèmica entre alguns sectors.
No cal caure amb les seves estratègies desmovilitzadores i provocadores..
Salut! |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per Uniu-vos Germans Proletaris! |
28 oct 2011
|
La veritat és que com deia el polític del imperi romà, Tàcito.
"Mentre lluiten per separat, són vençuts junts".
Una llastima! |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per agente provocador |
28 oct 2011
|
Tengo la fundada sospecha de que los escritos que se cuelgan en indymedia, no son invención. Me parece de una extremada hipocresía, estar en un barrio o en una lucha con otras organizaciones y luego a sus espaldas emitir insultos en comunicados descalificadores de las ideologías de esos mismos con los que comparto asamblea o lucha.
No se trata de "matar al mensajero" que cuelga aquí esos comunicados, para que así ignoremos esa realidad y tener nuestro "chivo expiatorio", sino de ir a la raíz del problema.
Nadie les ha obligado a los CJC, IAC, COS, PCPC, ona lliure, etc..., a sacar comunicados de apoyo al PAME, obviando el conflicto de raíz e ignorándolo, sobre todo cuando se sabe el daño político que eso representa para una hipotética unidad contra el capital. No se puede disculpar ni silenciar lo sucedido en Grecia, porque ahí veremos quienes están verdaderamente comprometidos en la lucha anticapitalista, y quienes sólo se aprovechan de la situación, para obtener relevancia política. Ya vimos cómo tras el 1º de Mayo, aparecieron comunicados en los que determinados grupos se hacían pasar por víctimas de agresiones de "los incontrolados", a los que calificaban de "infiltrados" o "colaboradores policiales".
En Grecia este nivel del conflicto es mayor, pero aquí ya se ha dado y estoy seguro que se volverá a repetir porque las cosas no están claras. Hay quienes reclaman el sometimiento a no se sabe qué orden "democrático" y a imponer unos acuerdos a quienes no piensan igual. Hay quienes ven el mayor problema en "los incontrolados", antes que en toda la policía, y todas las políticas de recorte de libertades. Sin "incontrolados", o lo que es lo mismo, con los "controlados", seguiría habiendo policía y agresiones a las libertades más elementales..., pero para ciertos personajes, lo más importante es desviar la atención de los principales objetivos de la lucha, lo que abre una gran sospecha sobre ellos... Los "rompecristales", no son los que dirigen la represión, ni los que nos han llevado a esta situación, son sólo el síntoma de un malestar económico-político-social |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per agente no provocador |
28 oct 2011
|
1. El comunicat del PCPC sobre els fets del 1 de maig va ser provocador i patètic.
2. Es cert que els anarquistes parleu d'antiautoritarisme però després actueu com els més autoritaris, quan us salteu acords que s'han pres per majoria en assemblees i després ho justifiqueu acusant als altres de nazionalistas, stalinistas, hippys etc.
3. Estic d'acord amb l'escrit que ultimament hi ha gent que vol tensar la corda, poden ser tan policies com sectors del purisme ortodox del comunisme, el trotskisme o l'anarquisme.
4. Al sistema com va dir el cap dels antidisturbis de la policia nacional, li ha anat molt bé l'onada dels indignats per rebaixar la força dels que ells diuen antisistemes, així com li va molt bé que els "antisistemes" ens barallem entre nosaltres.
5. Els puristes ortodoxos siguin de la ideologia que siguin no esperen a créixer en militància, ni tan sols a conquerir l'estat, aspiren a seguir amb la seva colla de puristes on poder-se sentir els més...de tots. |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per aina |
28 oct 2011
|
Jo crec que amb determinats elements puristes/radicaloides que corren per aquí i pels moviments socials no li cal a la policia tramar estrategies de confrontació com la que comentes. Diguem que aquests elements ja els hi fan la feina, i a més de manera gratuita i molt "profesional".
És trist, una més de les moltes dificultats que hem d'afrontar per tirar endavant les lluites. A vegades venen ganes d'engegar-ho tot a la merda (a vegades no).
salut. |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per <-<-<- |
28 oct 2011
|
|
Estic d' acord amb ''agent provocador''. |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per agent provocador |
29 oct 2011
|
Aquest comentari es per la meva ombra el "agent no provocador".
Dius, "els puristes ortodoxos siguin de la ideologia que siguin no esperen a créixer en militància, ni tan sols a conquerir l'estat, aspiren a seguir amb la seva colla de puristes on poder-se sentir els més...de tots"
Aquets comentari, es la mateixa merda de sempre. Parlar dels demés com a "puristes" i/o "ortodoxos" et deixa a tu en un lloc de "superioritat" o de "veritat", que és completament fals.
Potser que el teu análisi sigui reaccionari i pert aixó veus al demés com a "puristes" i "ortodoxos" i aixo et fa sentir bé.
Personalment, em donen el mateix els teus problemes de comprensió i satisfacció personal, peró no facis d'aixó una questió política.
Com a persona que em sento contraria al autoritarisme, no crec que expresar la meva opinió o fer el que crec més convenient amb la meva coheréncia, sigui autoritarisme perqué no l'hi imposo a ningú la meva radicalitat, sols l'exerceixo amb la meva coheréncia i l'expreso quan tinc possibilitat. Jo no he pactat amb ningú cap acord i les majories son el problema perqué donen sentit al sistema. Qui no te en compte a les minories, no mereix cap consideració. No soc militant de res, ni tampoc aspiro al que tu dius. Parla per tu i no per els demés... Faxenda, el teu despreci, és el meu orgull! |
|
Aquí hay tomate, o como participar en el circo político en la escena alternativa.
|
|
per Motherfucker |
29 oct 2011
|
Sólo hace falta fijarse un poco y veremos una diferencia brutal entre como la columna de la derecha recoge una serie de comentarios y les da una difusión más amplia o casi inexistente dependiendo de quién lo diga. Y lo más importante y sintomático: quién o quienes son los que dan eco a unos comentarios y pasan de puntillas sobre otros.
He aquí el ejemplo:
Dos comentarios de políticos,
1-Conseller Boi Ruiz: "La salud es un bien privado que no depende del Estado"
2-Y el comentario de Peces-Barba que se recogen en 4 noticias!!!:
- Duran Lleida exige a Peces-Barba "respeto y reconocimiento" a Cataluña
- Peces-Barba defensa poder fer broma sobre bombardejar Barcelona
- "¿Y si nos hubiésemos quedado con los portugueses en vez de con los catalanes?
- Peces Barba sobre la independencia de Catalunya: "Esta vez no nos hará falta bombardear Barcelona para evitarla"
Y con la brutal diferencia que el primero GOBIERNA actualmente y es el responsable directo del genocidio de un determinado sector social de la población catalana. El sr. Boi Ruiz es un asesino, está muriendo gente por falta de asistencia sanitaria!!! Y cuando vomita su ideas fascistas que actualmente se están llevando a cabo y estamos sufriendo todos, sólo se refleja en indymedia mediante una pequeña noticia en la columna de la derecha.
Pero por arte de magia, si un político retirado tiene su paja mental diaria y suelta una barbaridad no tardan dos minutos en que los nazionalistas vuelquen noticias de llibertat.cat haciéndose eco de la estupidez.
La duda que me come es ¿son tan estúpidos los que han colgado esta noticia como realmente nos quieren hacer creer? Por que saben perfectamente que priorizando este tipo de xorradas se tapan, no sólo los comentarios fascistas del sr. Boi Ruiz sino lo más importante: lo se que está llevando a cabo en cataluña en el sector de la sanidad!!!
Otra duda que me ronda la cabeza es ¿quiénes son los responsables? No creo que sea muy complicado si vemos de dónde surgen estas noticias, porque la mayoría son un corta y pega de otros sitios... fijaros en los sitios y reflexionar a quién le interesa el debate sobre Gregorio Peces-Barba y a quién el del sr. Boi Ruiz.
¿Ya sabéis quién está detrás? |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per capdebolo |
29 oct 2011
|
Doncs a mi em sembla que els comentaris a aquest post comencen a fer una cosa sana, que és cercar punts de reflexió sobre les discussions entre gent que estem no m'atreveixo a dir al mateix bàndol, però sí potser al mateix costat de la balança. Primer, venen les reaccions indignades i viscerals d'algú, que encen la polèmica. Les qüestions que ens "enfronten" són al meu parer prou importants per tenir-les en compte, ja que , com diu el primer missatge, de vegades contaminen les lluites i ens fan oblidar situacions flagrants que hem de respondre (com les conseqüències del pensar del conseller Boi-Ruiz, per exemple), i, mal digerides poden fer-nos en un futur hipotètic portar-nos a reproduir situacions com la grega; però en tot cas es tracta de les motivacions més profundes que cadascú tenim per actuar. El comentari de l'agent no provocador, si obviem les generalitzacions, podria ser un bon punt d'inici per la reflexió posterior sobre el tema depen de qui intervé després, la seva acció reflexiva o l'impuls a dir el que primer li ve al cap.
El cas de les declaracions de Peces Barba és un exemple de polèmica estèril: el que ha dit és important per al nacionalsme(el que penso jo...me'n vaig a l'altre post)que no és compartit per tothom, lo del Boi Ruiz, i lo de Grècia (amb matissos) ens toca a totes les d'"aquest costat de la balança". hem de reconèixer les divergències en un tema i les convergències (ai...) en altres.
Les "motivacions profundes" que deia abans, es tradueixen en modes d'acció que han de ser respectades i ens hem de posar d'acord en la no interferència. Les polèmiques viscerals fan mal...
Traduit: tenim el costum d'usar indymedia, i els forums d'internet com a pati d'escala, és un fet. Si això ho portem al dia a dia al barri, xungo. |
|
Re: Nova onada d' intoxicadors i provocadors a indymedia
|
|
per unx |
30 oct 2011
|
|
...d'on es podria inferir que 4 de cada 5 usuaris de Bcn indymedia son uns burgesos que no els-hi preocupa (o que consideren que no els els hi ha de preocupar) el que faci el Boi Ruiz de torn. |
|
|
