En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS

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Notícies :: corrupció i poder
En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per xxxx	12 oct 2011

Ojo al dato que el video no en té perdua! http://www.youtube.com/watch?v=INDItBK549s Per moltes estelades que hi pengi Puig ja hi sabem la seva veritable identitat. Fora polítics dels nostres barris.
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Comentaris

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per x	13 oct 2011
Estelades Felip Puig? Ni borratxo!

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per borratxo	13 oct 2011
http://politica.e-noticies.es/un-soberanista-en-interior-48338.html

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per un	13 oct 2011
El video es muy cutre, pero dejando de lado esto... a ver si lo he entendido bien: El nazionalismo catalán cuando tiende a su deriva fascistoide (como es lógico en todo nazionalismo) se transforma por arte de magia en españolista. Como chiste es bueno, podéis seguir repartiendo carnets de catalanidad cuando os convenga, bien que eran compañeros durante las consultas pel dret a decidir...y ahora? Ahora que el nazionalismo catalán se quita la careta, ahora ya no molan, ¿verdad? Ahora los "auténticos" sois vosotros. Ser más tonto es difícil, pero cada día os superáis... Nazionalismo es fascismo, ahora y siempre!!! Ni 12-O ni 11-S!!!

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per ...	13 oct 2011
per a "un": petao, si no distingeixes la penya de dins del concert de Other Place i consignes nazis, dels anti-feixistes de fora (molts dels quals a la mani de la tarda amb estelades), et dóno 3 alternativeS: 1) mala fe; 2) ets un ignorant, no saps de què parles, i no has anat ni una puta vegada a la teva vida a una mani anti-fa i anti-nazi; 3) un troll. Amb quina et quedes?

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per carlos gomez desdelacalle10@yahoo.com	13 oct 2011
Creo que lo que quiere decir "un" es que cualquier nacionalismo es esencialmente excluyente y racista y puede desarrollar una parte (como tantos ejemplos que conocemos) como potenciar el entendimiento entre pueblos, la libertad y la paz: No es lo mismo ser nacionalista ruso que jamaicano. No es lo mismo apoyar un imperio que un pueblo subyugado. Pero todos tenemos en mente Israel.

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per un	13 oct 2011
Ser antifascista es, por definición, ser antinazionalista, o apátrida, como más te guste. No hay nada más absurdo e incoherente que un antifascista nazional. Aunque haya gente para todo, no te puedes tomar en serio a alguien cuando se autodefine como antifascista y al mismo tiempo hiza una bandera nazional. Al menos, claro, que padezca algún tipo de transtorno esquizoide. CiU es el pilar del nazionalismo catalán, sólo que ahora, y debido a la actual situación de crisis, se muestra de una manera visceral, represiva, autoritaria y fascista. Utilizarán la identidad catalana para dirigir, controlar, dogmatizar, anular, reprimir... en fin, para lo que la ha utilizado siempre el nazionalismo. La verdad es que no hay nada nuevo bajo el sol, el nazionalismo vuelve a jugar su papel histórico en tiempos de crisis. En vez de acusar, infantilmente y con una total falta de autocrítica, a CiU de no ser suficientemente catalanista (ya me dirás tú que significa eso) deberiáis hacer una crítica al nazionalismo catalán como herramienta de represión frente a las movilizaciones revolucionarias populares. Pero claro, eso significaría haceros una autocrítica, y eso no mola, ¿verdad? Madurad de una puta vez!!!

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per AntiApatrides	13 oct 2011
Dir que CiU pràctica nacionalisme català vol dir que les deixalles ap+atrides d'indymedia encara no saben el que és el nacionalisme de veritat. Caldrà que n'aprenguin.

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per un	13 oct 2011
Si claro, y tú serás el que nos enseñes a saludar a la bandera????

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per ¿nacionalista?	13 oct 2011
Durán i Lleida....¿Nacionalista? Muchas voces se han alzado estos días contra las declaraciones de Josep Antoni Durán i Lleida en las que afirmaba que el dinero de los catalanes se va en pagarles la mañana a los Andaluces que se tiran todo el día en el bar. Sin embargo, no he encontrado aún ninguna voz de éstas que explique el porqué de las mismas. ¿Es una cuestión personal? , ¿Durán y Lleida es un racista? ¿Ha sido presa de un calentón?....El silencio sobre las causas de este tipo de declaraciones parece dar a entender que las causas están claras para tod@s. Se sobreentiende, que al ser Durán y Lleida un político “nacionalista”, es lógico que su discurso lleve aparejadas altas dosis de chovinismo, separatismo, xenofobia, superioridad étnica, etc…argumentos repetidos hasta la saciedad por medios profundamente afines al nacionalismo español y por una parte de la llamada “izquierda española” cuyo análisis de los fenómenos de opresión se circunscribe casi por completo a la cuestión de la clase social. (Durante años negaron la dominación de género que hoy aceptan a regañadientes, y aún consideran las cuestiones nacionales como algo pequeñoburgués) Es oportuno recordar en este sentido que al nacionalismo de corte burgués, liberal o capitalista (como se desee) de CIU en Cataluña (o del PNV en Euskal Herria), se opone también un nacionalismo revolucionario y anticapitalista que ha levantado una y otra vez (sin el mismo eco mediático, claro está) la proclama de “Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases”, buscando unir (desde la reivindicación de la propia identidad política, cultural, económica, etc…) las luchas de l@s oprimid@s en todas partes frente al poder establecido. Esta otra forma de nacionalismo, o de soberanismo si se quiere, ha desplegado lazos de solidaridad internacionalista práctica, concreta y útil dentro y fuera de Europa con numerosas organizaciones y causas de los pueblos y trabajadores del mundo, destacando la labor realizada en palestina, latino América, Irlanda,etc… se me vienen de pronto los ejemplos de XEP en Cataluña o Askapena en el país vasco. Evidentemente el de CIU, representante de la burguesía catalana, busca darle la vuelta al viejo lema y pretende que no haya “Ni guerra entre clases, ni paz entre pueblos”. Desviando el conflicto social que están generando en Cataluña los saqueos de las arcas públicas que están llevando las clases dominantes mediante las políticas de CIU. Recordemos, Recorte del gasto sanitario del 10 al 20% (Cierre de Hospitales, ambulatorios, aumento en las listas de espera para operarse, etc….), eliminación del impuesto de patrimonio de las grandes fortunas, aumento brutal de la precariedad y la exclusión social que arroja titulares como el que sigue : “El hambre en Cataluña se triplica y afecta ya a 1.500.000 ciudadan@s): http://www.20minutos.es/noticia/1158907/0/hambre/cataluna/ciudadanos/ El inquilino del Palace, (no lo escribo de coña, vive en el Palace.), pretende arañar unos pocos votos a las formaciones que tienen una base social más racista en Cataluña como Pxc o el PP, y de paso ofrecer algo parecido a una explicación del tremendo castigo que están recibiendo las clases populares catalanas endilgándoselo al vaguerío Andaluz. Olvida deliberadamente el mandado de la patronal catalana metido a político, el aporte incuestionable de miles y miles de trabajadores andaluces a las arcas de la oligarquía mediante su explotación en cataluña o el drama de la destrucción de la agricultura y la ganadería originado por políticas europeas que él mismo ha apoyado y que tienen ahora a agricultores y ganaderos dependiendo de los graciosos subsidios. Veremos en el futuro, argumentos similares cuando el incendio de Cataluña se extienda al resto del estado tras las elecciones. Esta forma de operar ha llegado a llevarse mucho más lejos a lo largo de la historia. Las industrias armamentísticas, textiles y siderúrgicas en las grandes guerras ya invirtieron en medios de comunicación y en políticos desde los que exaltar los sentimientos más chovinistas y el nacionalismo más rancio y burgués, atizando a l@s trabajadores de un país contra los del otro. Mientras, ell@s, seguían haciendo negocio gracias a guerras con millones de muertos que prolongaron conscientemente para aumentar sus beneficios. Quienes entendemos el nacionalismo como una forma de defensa de las particularidades, la diversidad y la riqueza de los pueblos. Como el reconocimiento de éstos a existir, a autoorganizarse de forma soberana en base al respeto de los derechos humanos, la justicia social, la libertad y la igualdad de oportunidades y derechos para todas las personas y a establecer libremente la forma en que se relacionan con el resto de pueblos, denunciamos esta estrategia y nos oponemos frontalmente a ella. Cuando buscamos responsables de nuestra situación no miramos a quienes como nosotr@s sólo pueden vivir de su trabajo, sino a quienes, como usted, viven del trabajo de los demás. Dudamos incluso, que se pueda llamar nacionalista a una formación, CIU, que no busca en absoluto el desarrollo de su propio pueblo, sino la explotación de la mayoría trabajadora de éste para beneficio de la casta parasitaria a la que pertenece Durán i Lleida. Una formación que no duda en dar su apoyo al nacionalismo español del PP o del PSOE en función de las prebendas que éstos le den, de que siempre haya una parte del negocio para él y los suyos. Que fomenta si, la defensa de algunos rasgos identitarios, pero no para cohesionar al pueblo frente a sus enemigos sino para separar a éste del resto de trabajadores de su clase y tener con que negociar ante la burguesía española. El señor Durán i Lleida es un miserable si, pero no por nacionalista, si no por todo lo contrario, la burguesía traiciona siempre primero a su propio pueblo.

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per un	13 oct 2011
Tu visión del nazionalismo es históricamente inexistente: desde el s.XIX hasta hoy en día esta corriente de pensamiento se ha utilizado para todo lo contrario que dices. O manipulas deliberadamente o eres un ingenuo del copón (ninguna de las dos te hace inocente). Además es un puto oximoron, el pueblo se haya dividido en clases antes de definirse como tal, es una realidad prenazional: No puede haber pueblo unido en la guerra de clases!!!! Si te refieres, como creo entender, a un pueblo distinto del trabajador, del explotado, si te refieres mezquinamente al pueblo que comparte una identidad cultural y por ello, según tú, se le dota de una especie de aura sagrada y de inocencia histórica. No cuela, a estas alturas, ya no. Un pueblo, una clase!!! CiU es nazionalista, y además es el vivo ejemplo del papel que ha jugado históricamente el nazionalismo: siempre aplastando las revueltas populares del "otro" pueblo, del que pierde y perderá eternamente la guerra de clase si sigue considerando que los que les une es la identidad cultural y no su condición social. Un pueblo, una clase!!! ¿Desde cuando le ha interesado el desarrollo de su pueblo al nazionalismo? ¿se puede ser tan estúpido? Tan estúpido como para otorgar o quitar el adjetivo de nazionalista a quién le interese dependiendo de la coyuntura histórica. Un consejo: deja de repartir carnets. CiU es tan nazionalista como lo es ERC, CUP o el puto Laporta. El pueblo no se cohesiona con rasgos identitarios, fascista de -----!!!, si no con la igualdad de oportunidades y el reparto de la riqueza. Un pueblo, una clase!!! ¿Es menos nazionalista CiU porque da su apoyo a otros nazionalistas? ¿Pero cómo se puede ser tan ingenuo? ¿Para qué crees que sirven los nazionalismos sino para repartirse el resultado de la explotación de la clase trabajadora entre ellos? Y en caso de que la ecuación de reparto no cuadre, utilizar el nazionalismo para ir al campo de batalla!!! Un pueblo, una clase!! El nazionalismo traiciona siempre al pueblo (que no es suyo y nunca lo ha sido) y lo seguirá haciendo mientras quede gente como tú. Reflexiona, y perdona el tono.

Re: En veritat CIU són nacionalistes espanyols i amics de MANOS LIMPIAS
per mans brutes	14 oct 2011
Es com el 'Movimiento Nacional' (AKA Falange Tradicionalista de la JONS) versus la Falange Autentica {rama Hedillista) que uns son 'dolents' i els altres son els bons. En aquest nostre cas, el rol de Dionisio Ridruejo potser el podria assolir l'Albert Pla... per exemple