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Notícies :: criminalització i repressió
no violencia como coaccion
20 jun 2011
el intento por parte de unos supuestos pacificos, de instaurar un servicio de orden coactivo (una especie de bobbis) en el movimiento 15 m.
Es evidente la soldadura entre el posibilismo oportunistas de los dirigentes marxistas, y los pequeños burgueses en el movimiento, a traves de servicios de orden con la coaccion de no violencia, se visuiliza por el protagonismo que le da la prensa, y por el reconocimiento del departamento mandado por puig como interlocutores, es la fraccion mas conservadora dentro del movimiento, todo su esfuerzo es en crear una estructura al movimiento para su control, para ese intento se valen de la socialdemocracia españolista y de las organizaciones ortodoxas del bolchevismo catalan.
Usan la no violencia como violencia en forma de coaccion, tratando de crear un estado de derecho en el movimiento 15m, o sea la normalizacion, haciendo una referencia en la vida real,que tiene en el militarismo de los servicios de orden, como primera fase de imponer la estructura. La obligacion de uso universl de la violencia como no violencia, es el medio para los fines del estado, haciendo de la coaccion de no violencia un uso complementario de la misma violencia. Porque mediante la coaccion de la no violencia, la violencia logra la obtencion de fines juridicos, o sea la sumision del ciudadano a las leyes, obligandonos a lo no violencia a traves de la coaccion violenta el estado logra un fin juridico, de ahi que siempre esa fraccion ante la violencia de estado se desmarca y hace de chivata señalando a traves de comunicados que son rapida y machaconamente repetidos por la prensa, para criminalizar a los que no se someten a su autoritarismo de estado. Asi vemos la primera funcion de la violencia definida para instaurar el estado de derecho, esta segunda la coaccion para mantenerlo. Estas dos clases de violencia se hallan presentes en la institucion que aguanta el estado moderno, la policia. Asi la policia es un poder con fines juridicos(poder para disponer), pero tambien con la posibilidad de establecer para si misma dentro de amplios limites, tales fines (poder para ordenar). El aspecto aberrante de esta autoridad-que es advertido por pocos, solo porque sus atribuciones en raros casos justificnlas intervenciones mas brutales, pero pueden operar con tanta mayor impunidad en los sectores mas indefensos y contra las personas mas sagaces a las que no protegen las leyes del estado- consiste en que en la policia se suprime la division entre la violencia que funda y la no violencia que mantiene. Es decir la policia es un poder que funda y es un poder que conserva el derecho, dado que esta a disposicion del estado como fin. Afirmar de que los fines del poder de la policia son siempre identicos o que se hallan conectados al estado de derecho es profundamente falsa. Incluso "el derecho" de la policia designa justamente el punto en que el estado, sea por impotencia, sea po las conexiones imanentes de todo orden juridico, no puede garantizar el estado de derecho. Es por eso la policia interviene "por razones de seguridad" en casos innumerables en que no subsiste una clara situacion juridica. Y si bien la policia se parece en todos los detalles, no se puede sin embargo, dejar de reconocer su espiritu mas destructivo , en las llamadas democracias politicas representativas, donde se testimonia la maxima degeneracion de la violencia. Toda violencia es, como medio, poder que funda y conserva el derecho, y toda violencia que no aspira a estos dos atributos(aunque se diga no violencia) renuncia asi misma a toda validez. Asi en las democracias politicas representativas, el parlamento presenta un notorio y triste espectaculo porque no conserva la conciencia de las fuerzas revolucionarias a que le deben su existencia. Y asi tratando desde la ilusion de la politica, hacer ver una conduccion de los problemas politicos que no desea ser violenta, pero ese compromiso forma parte de la violencia, pues no se puede eliminar del compromiso de la no violencia, pues su esencia es de caracter coactivo. El parlamento obtiene en cuestiones vitales, lo que origen y en el desenlace esta afectado por la violencia. En el movimiento 15m., se puede visualizar ese intento de infiltrar a la policia, pues esta siempre termina poniendose el uniforme, y aunque este ponga no violencia su esencia es la coaccion o sea la violencia.

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Comentaris

Re: no violencia como coaccion
20 jun 2011
Una mica enrebasat en alguns punts. Pero ok.

Molt repetit a indymedia, ara seria questio de inter fer arribar la idea a altres vies de comunicacio (dificil, pero no crec que imposible)
Re: no violencia como coaccion
20 jun 2011
La lingüística y la terminologia, como elemento del poder.
Si se usan las mismas que este, sus instituciones, medios, etc, como máximo serás el recambio o parte del poder establecido. No tener la propia(Corpus, etc...), como se intentó una fracción del movimiento obrero en los años 69-70 en Barcelona es, involuntariamente o no, querer estar en el banquete, aunque solo te quede o den las migajas:
Está claro. En la mani de ayer, un supuesto capo del servicio de seguridad, daba ordenes como la siguiente: TOLERANCIA CERO en la Ciutadella. Este comentario, no es ni pretende ser un elogio de la violencia.
Re: no violencia como coaccion
20 jun 2011
ho sento, he estat incapaç d'acabar-m'ho...
Re: no violencia como coaccion
20 jun 2011
Pregunta: ¿Donde querría meter la cabeza el estudiante en cuestión si dentro de cuatro años le recuerdan el empandullo de texto este?
Re: no violencia como coaccion
21 jun 2011
El que no acabo de entendre jo es l'obsesió de practicar la "violencia" o el sabotatge dins del "moviment 15m", no es pot fer fora? perque es necessita el moviment 15m o fer-ho en nom del 15m per atacar bancs?
Re: no violencia como coaccion
21 jun 2011
El que més m'agrada del pacifisme del 15m es que s'evita tota la violencia estúpida.

¿de que serveix donar cops als furgons apart de per fer soroll? ¿de que serveix llençar-lis ampolles d'aigua?¿creuar contenidors?Els contenidors no aturen els furgons i només serveixen perque surtin disparats i algú prengui mal. ¿Insultar als antidisturbis? son l'última mona i estàn allà només per distreuren's dels veritables objectius.
Re: no violencia como coaccion
21 jun 2011
Entiendo que todo tu discurso és para justificar el uso de la violéncia i segun tu, los pacifistas son los que impedimos la revolución. Me equivoco?

Pues mira, para mi la revolución ha de ser pacífica porqué sino no quiero ninguna revolución. Y te explicaré el porqué. Por experiéncia histórica: Si legitimamos la violéncia revolucionaria y la revolución gana és fácil deducir que se instaurará un poder que de revolucionario pasará a ser "guardian de la revolución".
Te suena esta frase? "Guardianes de la revolución".. Un eufemismo con el que se disimulan muchas dictaduras que nacieron de forma revolucionaria. Porque el problema de la violéncia és que si empiezas una cosa con ella, luego ya no la sabes dejar porque se convierte en una droga. La violéncia comporta siempre pérdida del respeto hacia el que piensa diferente y esta no és unas buena manera de construir un mundo diferente. Vivimos violencia estructural, es cierto, peró existen vias democráticas y reivindicativas pacíficas para eliminarla, no hace falta violéncia para vencer, lo que hace falta és convencer. Mucha gente sigue votando al PP, PSOE, CIU, etc.. porqué no perciben tanta violencia estructural en su dia a dia, tienen su piso, su coche, su ordenador, todavia pueden irse de vacaciones cuando quieren, etc.. y muchos de los que la perciben piensan que las alternativas que proponemos los revolucionarios, a pesar de los discursos, en la práctica pueden ser peores que las que denunciamos y que no tenemos la varilla mágica para construir un mundo nuevo, y menos si a unos pocos empiezan a hablar de revoluciones violentas, és el colmo.

Yo soy un individuo entre los muchos millones de individuos que estoy en contra de una revolución violenta. Si nos hemos de diferenciar de verdad del sistema que no nos representa, hemos de dar ejemplo, si estamos en contra de la violencia estructural no la hemos de crear nosotros amedrantando y justificandola.. Seria muy fácil, que a raiz de tu discurso manipulador, muchos sientan tentaciones de autoorganizarse como una célula violenta, emprender acciones armadas y ser un grupo terrorista, que algun dia quien sabe, algunos de vosotros pondriais una bomba en hipercor (por poner un ejemplo). Son historias que ya han pasado y que mejor que no se repitan nunca mas.

Pero aparte os diré que me molestais muy especialmente los que quereis aprovecharos de las victorias de los NoViolentos para abanderar luchas criticando a los NoViolentos y hasta incluso acusandonos de estar al servicio del sistema, me parece vuestra actitud cobarde y super hipócrita!!!

Y repito, si pensais en clave violenta y encima montais discursos para intentar convencer que los pacifistas somos el sistema y blablabla no me pareceis nada revolucionarios.

Si no convenceis por la palabra y estais dispuestos a joderla, no conteis conmigo ni con muchos millones, sino al revés, pasaremos de la pasividad contra vosotros o de deciros "no, por favor, no la lieis".. a cagarnos literalmente en todos vosotros de manera activa. La paz és una dinàmica delicada, y si llegase el momento que dejaramos de ser pacifistas (espero que no), los primeros que caerian tal vez fuesesis vosotros, por la rabia que sentiriamos contra los que des de el principio ya queriais jodernos desde dentro. La policia también lo quiere hacer pero ya sabemos que es su trabajo y estan al servicio del sistema, pero vosotros, vosotros que os quereis aprovechar de nosotros para luego despotricar.. Venga va, montaros vuestro propio pais independiente y excluyente en un monte y liaros a ostias entre vosotros para que disfruteis i descargueis vuestro nihilismo o como lo querais llamar.
Re: no violencia como coaccion
21 jun 2011
Joder, quéééé pacíficos que sóis, que estaríais dispuestos a "cagarnos en todos vosotros de manera activa"... Oh no, señor pacifista, por favor!!

Pues la verda, me dáis mucho más miedo ahora, actuando de chivatos de la policía. Vuestro discurso es totalmente patético, ¿Bombas en el Hipercor? JA-JA-JA, demagogia pura y dura.

Por otra parte, quien se apropia de las victorias habéis sido siempre vosotros: no ha existido ni existirá jamás una revolución que se haya logrado mediante la no violencia, vuestros mitos (casualmente elogiados y puestos en un pedestal por el mismo sistema que supuestamente repudiáis), no son más que mierda: desde thoureau hasta gandhi.

Yo lo tengo muy claro, no me voy a dejar pisar por vuestra coacción no-violenta cogida de la manita de la policía y el Estado: la próxima vez que un pacifista me diga "no hagas esto", "no vayas allí", "no te tires un pedo" se va a llevar un buen puño en los dientes y veremos si sóis tan éticamente superiores, jipis de mierda.
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