Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Juliol»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
          01 02
03 04 05 06 07 08 09
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31            

No hi ha accions per a avui

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: antifeixisme
Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
El responsable de comunicació dels indignats, Francisco Garrobo, un ex-UPyD i C's
576_1308178289espanyolote.jpg
El seu nom és Francisco Garrobo Raya, i va actuar durant tot el dimecres de cendra parlamentària com "encarregat" de la comunicació dels acampats. Garrobo, que durant tota la jornada es va dirigir en castellà a la premsa, ha canviat la seva divisa política darrerament.

L'any 2007 va formar part de la candidatura de Ciudadanos. Després va ser coordinador a Nou Barris de la formació espanyolista Unión, Progreso y Democracia, el partit liderat per Rosa Díez, que va abandonar a mitjans de gener de 2010.

De fet, no amaga pas el seu nacionalisme espanyol: com a exemple, el seu perfil al Facebook publica fotografies brandant la bandera espanyola amb el logo del toro estampat. A més, Garrobo va ser un abanderat de la resistència a proclamar el dret a l'autodeterminació en el manifest de reivindicacions dels acampats de la plaça Catalunya, com es pot veure en el següent vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=U9xeJSxXw08
Mira també:
http://www.naciodigital.cat/noticia/32688/indignat/espanyol
http://www.youtube.com/watch?v=U9xeJSxXw08&feature=player_embedded

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
M'encanten els "no-nacionalistes" (tal i com s'havia definit aquest en més d'una ocasió en el marc de les comissions a l'acampada).

Aquí el veieu, amb la seva "no-nacionalista" bandera i amb el seu "no-nacionalista" posicionament contra el dret a decidir dels pobles.

PS: Algú hauria de preguntar-se perquè el dissabte aquell va haver-hi a penes una trentena de vots contra el dret a l'autodeterminació, tal i com es pot comprovar en el vídeo (http://www.youtube.com/watch?v=5mmnhs67Ec0) i de sobte el diumenge següent voten en contra ... 240 persones!!!!

Cal ser ben ximple per pensar que els independentistes es van mobilitzar i que en canvi l'extrema dreta ultraespanyola (que denuncia el Manuel Delgado en els seus articles) no ho va fer amb TAL d'IMPEDIR que semblés una qüestió de consens.

En definitiva, queda molt clar qui és qui així com que certs mecanismes són millors per donar dret de veto a l'extrema dreta.

Perquè imaginem que aquests 200 mobilitzats fossin de PxC i estiguessim debatent sobre el racisme, tampoc podríem aprovar un manifest antiracista (en tant que aquests 200 invalidarien el consens).
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
Les uniques banderes que hi havia ahir devant el parlament, eren dues estelades. Aixi que perque hagi un paio com el pallasso aquest que s'hagi colat, no deslegitimis les protestes contra els politics. Tambe es va impedir l'entrada del de C's.
I per cert que erem moltisimes mes de 200 persones.
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
x, no s'està parlant del Parlament ni de la protesta d'ahir, ni de banderes de res (jo no m'identifico massa amb cap), sinó del que hi ha a la comissió de comunicació de l'acampada dies abans.

Tal i com es pot comprovar en el vídeo, la "voz cantante" contrària al dret a l'autodeterminació i un dels RESPONSABLES de la comissió de comunicació és/era un militant de l'extrema dreta. Em sembla un fet prou greu i rellevant per destacar-ho. I compte, si es descobreix que hi ha algun militant de l'extrema dreta catalana (UNC) intentant maniobrar també seria el primer en denunciar-ho, però el que no es pot fer és callar davant un fet tan greu.


Alguns/es portem MOLTS anys al carrer donant-ho tot contra el feixisme per a que els que s'acaben de despertar fa 4 dies els hi cedeixin poder en els nostres espais, els de la horitzontalitat i la lluita per la transformació social.
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
Amb QUINA LEGITIMITAT certs individus NEGOCIEN retallar i eliminar continguts aprovats per assemblea?¿?¿?¿?¿?¿?¿??¿?¿? però qui s'han cregut els de la comissió?¿?¿?¿?¿? qui creuen que són?¿?¿?¿?


http://www.directe.cat/noticia/160758/l-acampadabcn-es-nega-a-recollir-e

"No te enfades que venimos a hacer el menor daño posible... solo queremos quitar la palabra 'Catalunya' del texto'"

Però això que és?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?


DEMOCRÀCIA ON?¿?¿?¿?¿
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
ESPANYOLISME ÉS FEIXISME!

Fora espanyolistes de les acampades dels Països Catalans!
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
En certa manera, em parteixo la caixa (toràcica) de riure, veient lo ridículs que són TOTS ELS NAZIONALISMES.

D'altra banda, em preocupa que aquest maniqueisme d'enfalograma pla sigui representatiu per comptes d'anecdòtic.

A veure, si hom vol tenir el més mínim crèdit, s'ha de parlar amb propietat. Ni C's ni UPyD són, en absolut ni extrema dreta ni feixistes. En qualsevol cas, són partits burgesos (com TOTS), amb un discurs "ciutadanista" ambigu, a voltes més escorat al "centre-esquerra" o al "centre-dreta" (en terminologia acceptada pel sistema) pel que fa al seu discurs general i, pel que fa al tema nazional, decididament "espanyolistes". Això és recriminable en tant en quant ells critiquen els "nazionalsimes perifèrics", però NO intrínsicament. Si tenen dret a existir nazionalistes d'un color, també ho tenen els altres i si s'ha de catalogar de nazis, tots mereixen el qualificatiu de nazis. No fotem que, p.e., Fernando Savater (que, personalment ha evolucionat de l'anarquisme i les tesis situacionistes de l'escola de Frankfort... fins a UPyD), és un "feixista"! Molts, a C's (com de Carreras) o Savater (a UPyD), defensen un "continent Espanya" que implica un "contingut" ciutadanista en el "bon sentit d ela il·lustració" (estat nació jacobí garant dels drets i sense color ni religiós ni d'altra mena).

A LA PUTA MERDA TOTS ELS PARTITS BURGESOS PER BURGESOS, PER FER DE LA POLÍTICA UN MODUS VIVENDI. PER QÜESTIONS D'ADSCRIPCIÓ "SENTIMENTAL" A UNA PÀTRIA, TOTS SÓN IGUALMENT EXECRABLES, PERÒ SIGUEM RIGUROSOS SI NO VOLEM CAURE EN EL DESCRÈDIT.

A banda, aquest post em sembla l'arquetip de missatge - "diana" (no sé què en pensen els moderadors).
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
"Ni C's ni UPyD són, en absolut ni extrema dreta ni feixistes"

XDDDDD

O sigui, primer som "NAZIonalistes", és a dir, nazis, els que senzillament defensem el dret a la independència catalana (encara que no volguem crear cap estat) i en canvi els partits citats no són "en absolut ni extrema dreta ni feixistes".


Ho entens ara perquè molts/es diem que alguns que aneu per la vida d'antinacionalistes no sou més que còmplices de l'anticatalanisme? voler la independència = nazi, defensar el que defensa UPyD o C's =ni de conya extrema dreta, sinó entre centre-esquerra (!!!!!) i centre dreta.

En fi...
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
No te enganyes el mismo asco da el capullo este con la bandera española con el tora, que otro que me venga con la estelada. Si, como dice el ultimo comentario, quisieseis una indepencencia de catalunya sin estado, yo seria el primero en apollaros, pero como la malloria no piensa asi, seguire en mi linea. Porque no es lo mismo catalunya que el sahara o palestina. Bueno reconozco una cosa me da bastante mas asco un españolito que un indepe porque muchos indepens son revolucionarios aunque no la malloria. Saludos revolucionarios
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
Mira, ja t'ho faràs. Al final la paraula "nazi" acabarà éssent un elogi. De moment, de tan a la lleugera com s'usa, ja ha esdevingut totalment "neutre", ha perdut tota la càrrega i significat real.

Torno a repetir, poc a poc, a veure si ho entens. Des del meu punt de vista personal, intransferible (però compartit per molts què s'autoconsideren llibertaris), TOT NAZIONALSIME (sí, amb "z"), conté lla llavor del nazisme. A mi m'assisteix el dret, des de fora, enfotent-me'n i alhora preocupant-me, de veure la mateixa merda en tots els discursos identitaris i de denunciar-ho. I de denunciar la hipocresia i el maniqueisme de "nazionalsites bons" i "nazionalsites dolents". Barça - Espanyol (o Barça - Madrid). I, repeteixo, EM CAGO EN EL DISCURS BURGÈS CIUTADANISTA, en tant en quant ciutadanista, però NO ho confonc amb "feixsime" ni "nazisme". APRÉN A LLEGIR i discrepa, però no tergiversis el què han escrit altres.

I, per acusar-me de còmplice, bocamoll, ho hauràs de fer amb proves.
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
un, yo no dejo de estar a favor del derecho de las mujeres, de los homosexuales/transexuales o de los immigrantes en función de si la mayoría lo són (que no lo són, puesto que si no ya tendríamos aquí la revolución social) sinó en función de si entiendo que la causa ES JUSTA. La libertad de los pueblos, es una causa justa? yo creo que sí. De todos, sin tabús ni prejuicios.

Eso significa que comparto postulados con todos/as y cada uno/a de las que quieren la liberación nacional? PUES CLARO QUE NO, de la misma manera que no comparto postulados con todos/as y cadauno/a de las que quieren la liberación de gènero, sexual, etc.

De todos modos, parece que en la acampada de plaza catalunya ha maniobras e individuos cuanto menos sospechosas, no te parece? quien es ese que negocia sacar "Catalunya" y sobretodo en nombre de quien o de que poderes lo hace?
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
àcrata, no tergiverso res, més aviat ets tu que mostra LES SEVES CONTRADICCIONS, que semblen situar-te més a prop d'uns que d'uns altres.

Tu afirmes que "NAZIONALSIME (sí, amb "z"), conté lla llavor del nazisme."
L'independentisme és, en certa manera, nacionalista. Tot, tant nosaltres, com els palestins, com tot quisqui.

En canvi,negues que el discurs que fa C's o UPyD sigui nacionalista, sinó que és burgés-ciutadanista" "EM CAGO EN EL DISCURS BURGÈS CIUTADANISTA, en tant en quant ciutadanista, però NO ho confonc amb "feixsime" ni "nazisme" .


Els independentistes som, doncs, (potencials) nazis, mentre que l'espanyolisme foribund només són burgesos ciutadanistes, uns postulats que no confons "amb el feixisme ni el nazisme".

Vaia, que mal per mal, menys dolent els ciutadanistes que els nazis. En conseqüència, queda bastant clar el que dic a dalt:

"alguns que aneu per la vida d'antinacionalistes no sou més que còmplices de l'anticatalanisme"
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
Para empezar, hay quien lo mezcla todo e intenta confundir nacionalismo, con autodeterminación de los pueblos.
Sólo desde ese intento de manipulación, se puede llegar a concebir una afirmación como que un miserable fascista sea portavoz de acampada alguna. Probablemente no te has enterado, pero ese movimiento, si se ha caracterizado por algo, es que entre otras muchas cuestiones, nadie es portavoz más que de sí mismo.
Algunos indepes no hacéis más que quejaros de que hay algo detrás de la acampada que intentaba impedir que saliese la propuesta de autodeterminación.
Personalmente estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, pero esa propuesta no era ni mucho menos de las que nos había convocado en la acampada, y cho menos sin conocer qué significaba esa propuesta y nadie se ha molestado en explicarla...
Tampoco se explica que el día de la "votación", nada más votar a favor de la propuesta, muchas personas se marcharon. Y eso también se ve en el vídeo
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
A mi me la pela que hi hagi un subnormal fen el gilipolles.

El que no entenc, és que no respecteu decisions que vosaltres mateixos heu pres com incloure el dret a l'autodeterminació en el document de minims. Si voleu democràcia real ja heu de començar per aplicar les decisions que es prenen. Foteu pena i llastima.
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
koldo, d'acord amb el que dius al principi, en no condondre nacionalisme amb autodeterminació dels pobles

Però discrepo quan dius que

"esa propuesta no era ni mucho menos de las que nos había convocado en la acampada"

Es que no hi havia RES que ens hagués convocat a l'acampada més enllà de la indignació. El programa de mínims, TOTS, van sortir de l'assemblea de l'acampada, que des d'un bon principi es va desvincular de qualsevol experiència organitzativa que hi pogués haver anteriorment (tipus DRY!)

Y segona cosa, koldo: a l'assemblea d'aquest últim dissabte (un cop ja aprovat l'autodeterminació dels pobles) es va dir que hi havia hagut mobilització de gent independentista per anar a votar, i segur que és veritat. Ara bé, perquè no es v adir que també hi va haver moblització espanyolista per anar a votar en contra? o dit d'una altra manera, com pot ser que un dissabte en assemblea menys de 40 votessin en contra i el dia següent la mateixa votació hi haugessin 270 vots en contra? com s'explica aquesta diferència tan abismal sinó és que TOTHOM va mobilitzar els seus? i el més important, perquè només es destaca la mobilització d'uns i s'obvia la dels altres?

salut.
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
A veure, més facilet encara, per a especialment maniqueus:

He afirmat (i em reafirmo) què tot discurs identitari (nacionalista expansiu, nacionalista "defensiu", nacionalista ètnic, cultural o econòmic) és, si no vols dir-li "llavor", digues-li "potencialment" excloent, "nazi", en el sentit de necessitar reafirmar-se "uns" enfront els "altres". Ho promogui els "uns" o ho promoguin "els altres".

He afirmat (i em reafirmo) què no tinc res de suplementari a execrar d'UPyD o de C's que pugui tenir amb ERC, CiU, PPSOE i, en certa manera, per burgesos parlamentaristes-estatistes i reformistes, qualsevol altre partit o formació a l'ús, pel que fa al seu "programari" en general i pel que fa al que ells diuen entendre per "Espanya" (ideal "jacobí"), torno a repetir per 3r cop, en sí mateix, execrable en tant en quant burgès i pro-sistema, però NO precissament "feixista".

He afirmat (i em reafirmo) què, pel que fa a la qüestió nacional, més enllà de discursos "jacobins - citadanistes), partits com C's o UPyD, poden ser titllats de nazionalistes (amb "z"), sí, però no menys que qualsevol altre venedor de fum o venedor de qualsevol altre nazionalisme. Ho sento, no sé distinguir el marró merda de gos del marró merda de guineu.

Ara, Sant Tornem-hi, amb "col·laborador de l'enemic", "nazionalista espanyol"... A mi no em dona la gana de veure dos marrons on sols n'hi ha un ni, al contrari, a combregar amb què hi ha un sol marron on hi ha una gamma d'ocres. El maniqueisme és una patologia que haureu d'assumir els maniqueus i jo, perdó per la pretenciositat, em considero "racional". Sembleu "Jobs" cercant una lepra!!
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
Agafeu-vos bé que ve un devessall de comunicats de trolls, amargats, intoxicadors, quintacolumnistes, il·luminats, etc etc etc, que es preveu que refermarà en els propers dies..
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
Jo seria partidari de l'autodeterminacio si no es fes en nom de 'catalunya'. Defensaria la meva parla i la cultura dels meus abanspassats si no els hi diguessin 'catalans'. catalunya fou nomes un error historic, fruit de la cristiandat mes llefiscosa, de castells, feudalisme, remenses, mercenaris, creuades i matançes d'infidels. Cal començar a mirar sota la catifa quatribarrada. Que la sequencia principal catalanista [indepe-sobira-nazional], convergent, perfida, carrinclona, ultracatolica, burgesa, pessetera i retrograda no ens deixa veure més enllà.
'La vostre' catalunya fa tant de fastic com espanya. Cerquem un altra mon, un altra nom, una altra cosa.
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
16 jun 2011
"unx",

Fa ANYS que patim un devessall, una esllevissada de comuni.CAT.s de termostats 00 / 01 nazi-onanistes, quinta NO, quadri - barrats amb el seu disc ratllat i auto-dedicat de "som una nazió" i la seva visió unidimensional de "catalunya - espanya", tan original, creativa, revolucionària i lliure de cony-dicionaments i de cony-nivències cony (o cripto-cony) - vergents!
Re: Un responsable de comunicació dels indignats: de UPyD i ex-C's
17 jun 2011
Lo que nos convocó a todas, fue el rechazo a los políticos, a los banqueros y a las multinacionales, en definitiva y si le ponemos nombre, el rechazo al capitalismo.
Es completamente falso que no se haya dicho que acudieron españolistas a votar en contra de la propuesta de autodeterminación. Precísamente, eso es casi lo único que se ha dicho y repetido mil veces en esta página. Tú mismo apuntas un incremento del voto de los españolistas, pero no hablas del aumento del voto de quienes votaron a favor del derecho a la autodeterminación. Quiero decir, que quejarse de una cosa y hacer lo mismo, no es nada coherente, y eso es lo que se ha venido haciendo desde que se produjo la primera votación y lo que es peor, con un tratamiento alarmista y victimista que pone en evidencia la farsa que tuvimos que vivir quienes no participamos ni del españolismo, ni del independentismo.
Por descontado que estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, pero me parece que todo se debe discutir para llegar al punto de encuentro y no dar por sentado que todas entendemos lo mismo por autodeterminación, por pueblo, etc...

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more