Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: educació i societat
Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
Crec que val la pena difondre i reenviar entre companys i companyes aquestes dues autocritiques, les quals ens senyalen horitzons més o menys propers pel que fa el futur de les acampades i mancances que més o menys s'han tingut.
15M: El peligro Ciudadanista, per Manuel Delgado (pdf)
http://bit.ly/izZEBC

Más indignación y menos circo. Autocrítica sobre acampada en Sol (Kaosenlared.net):
http://bit.ly/iIpXex
Mira també:
http://bit.ly/izZEBC
http://bit.ly/iIpXex

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
Estant bé, però podries afegir un tercer que es digués "democracia a la española":
http://www.youtube.com/watch?v=5mmnhs67Ec0

"ehhh... tornem-ho a votar.
Ehhh... vale hi ha 40 que volen debatre, ja ho decidirà la comissió..."
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
La critica del Manel Delgado, pot ésser interessant. Però, aixó de simpatitzar amb Izquierda Unida, no cuadra amb la seva xerrada, oí!
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
Doncs sí, teniu raó en ambdós casos.

El diumenge va aparèixer en massa gent d'UPyD, C's i fins i tot algun militant del partit nazi MSR per bloquejar el reconeixement al dret d'autodeterminació. Hi ha algun video de la votació de diumenge? Fora bò poder-ho comprobar i demostrar.

La critica del Manuel Delgado, crec que cal llegir-la com a intel·lectual. El fet que sigui "simpatitzant" del que sigui, per a mi és secundari respecte el que diu al text, tot i que el que hi diu té relació.
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
A veure, per als que no veuen més enllà de l'autodeterminació.

Us informo que una mentida repetida mil vegades, no es transforma en veritat. No seguiu les estratègies de la manipulació dels indesitjables i deixeu de queixar-vos del dolents que són els altres.

En el vídeo es veu perfectament, la gent que vota en contra de l'autodeterminació, eren una molt petita minoria, o sigui, que "tantes organitzacions" no es van coordinar per a votar en contra de l?autodeterminació, ni sembla que hagués tal "conspiració".

Ara bé, si el que preteneu afirmar és que les persones que moderaven i comptabilitzaven els vots de l'assemblea, eren infiltrades d'aquestes organitzacions, teniu un greu problema i no és d'organització, sinó de percepció de realitat.

Deixeu el consum de substàncies per a les festes.
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
"
En el vídeo es veu perfectament, la gent que vota en contra de l'autodeterminació, eren una molt petita minoria, o sigui, que "tantes organitzacions" no es van coordinar per a votar en contra de l?autodeterminació, ni sembla que hagués tal "conspiració".

En el vídeo ES VEU l'ASSEMBLEA DE DISSABTE, amb uns 30 vots en contra i 40 pel debat (en gran part dels mateixos que abans voten en contra, tot sigui per bloquejar una decisió).


En l'assemblea d'ahir diumenge van votar en contra 270 persones. El dia anterior 30-40. Casualitat?

Aviam qui consumeix substàncies nen, perquè passar de 30-40 a 270 és IMPOSSIBLE, a no ser que hi hagi un efecte crida. Això no té res de conspiratiu, és una qüestió racional.

L'únic que té problemes i es nega admetre la realitat ets tu, !flipat".

PS: M'equivoco si dic que TU NO has aprticipat en l'acampada, almenys aquest cap de setmana? perquè si no és impossible que facis aquesta pregunta...
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
MANIPULACION EN LA ASAMBLEA:
El sabado,por sorpresa,se presenta durante 20 minutos, un tiempo exagerado en esta asambea, la propuesta de acabar con la acampada "viniendo de dia a una pocas estructuras(desmantelando TODAS las otras)que se seran reservadas a unas pocas comisiones (contenidos,dinamizacion..que son las que estan detras de la propuesta,claro),rompiendo la cohesion del espacio e ideas, y facilitando la de direccion de TODOS por UNOS POCOS...
La propuesta se sube en tiempo récord a la web oficial, la comisión de Comunicació,la encargada de ello,NO SABE NADA, Alguien que sabe los codigos,se ha encargado de ello..
Domingo. Denunciamos estos hechos en la reunión de Comisiones.Indignación general,se intenta impedir la votación de la propuesta hasta que se aclare,pero antes de que nos pongamos en marcha empiazan a aparecer mas y mas personas hasta 40,que no son de ninguna comisión y nadie los ha visto nunca..Son el "grupo de trabajo" que no comisión, que ha elaborado la propuesta... acompañados finalmente por el grupo que esta "dinamizando" Todas las asambleas revientan la reunión entre gritos.
Asamblea. Se leen 4 líneas expresando el descontento de "algunas personas"(eramos la reunión de Intercomisiones!!!) y se da paso a que expliquen su propuesta de acabar con la acampada con tiempo indefinido(20 minutos) se pasa a votar sin mas y para sorpresa nuestra para ESTA votación se cambia el método! Hasta el momento,con 40 votos negativos,de veto,la propuesta volvia a estudiarse mínimo un dia,y si se decidía, volverla a llevar a la asamblea.Para esta votación "dinamización de asamblea",decide que si hay votos de veto, se dejaran 2 minutos a 2 personas de cada postura, y se votará INMEDIATAMENTE..Todo ello con el exclusivo fin de impedir que el resto tuvieramos 24 horas para explicar lo ocurrido y en todo caso,defender nuestra postura..
No contentos con eso,tras la inervenciones los de la propuesta tienen 10 minutas extra para volverla a explicar...Y ya está

Si alguien tiene alguna duda,por favor,que se dirija a Comisión de Actividades, Comunicación, o para que no haya sospecha alguna, a Intercomisiones..

No dejemos que una minoría nos dirija!

Difunde este manifiesto
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
En aquesta imatge teniu a un de C's afirmant que "tenemos unos objetivos que cumplir" i posteriorment "hay que desmantelar esto, YA". Extret del twitter:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/423449/index.php
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
06 jun 2011
Perdò, un còmplice seu afirma "La acamapda, visto lo visto, debe terminar YA". (Esta a la tercera pàgina de comentaris)

Ànims i canya.
Re: Dues critiques constructives al moviment de les acampades
07 jun 2011
Aproximadament en el minut 2:10 del vídeo, en la repetició de les votacions, es vota a favor de l'autodeterminació majoritàriament.

En el minut 2:20 es vota en contra i tot just es veuen molt poques mans aixecades.

En el minut 2:50, es vota a debat i es veuen més mans aixecades que els que van votar en contra. Hi ha persones que voten en contra i a debat, però a l'haver més mans a favor del debat que en contra, per lògica difícilment poden ser les mateixes persones, encara que alguna coincideixi.

Minut 3:10 i nomès dir que la proposta passava a debat, moltes persones comencen a aixecar-se per a marxar-se. Al voltant del minut 3:28, es veu clarament com una d'aquestes persones que s'aixeca per a marxar-se, porta una samarreta "estelada" amb les quatre barres...

La conspiració, va ser catalana, no d'organitzacions "estrangeres" i hi ha més vídeos que així ho demostren, en els quals apareixen persones opinant que han anat només a votar a favor de la proposta de l'autodeterminació. La resta, no els interessa.
Sindicat