Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
NO US CONFONGUEU!!!

Tots estem a favor de la autodeterminacio dels pobles(alguns no, pero la gent que va votar que NO la majoria esta d'acrod amb la autodeterminacio dels pobles), i jo he votat que NO s'inclogui en el manifest de minims per tres motius:

1,El mon que volem contruir esta absent de fronteres i autoritat, llavors per que vols la auotdeterminacio si ja existira, la independencia de cualsevol tipus de grups, pobles, ciutats, nacions, o el que vulgem

2, el manisfest de minim demana coses per complir, el dret a la autodeterminacio ja esta RECONEGUT PER LES NACIONS UNIDES, llavors ens diras, pero si aixo ja esta fet, que demanaeu?

3, no em arrivat a consens, us agradi o no, i si una postura esta tant "renyida" vol dir QUE NO REPRESENTA EL CONJUNT DE LA ACAMPADA i per tant NO HA D'ESTAR AL MANIFEST DE MINIMS




i dir, que ahir a la samblea avia vist gent que semblaba el laporta cuan esta al parlament i NO!!!!!!!!!!!!
NO O PODEM TOLERAR, SENYOR SI NO HI HA CONSENS O MAJORIA DE CASI TOTOM, NO ES POSA I S'HA D'ACCEPTAR!!!!


per ultim, com aixo es va aprovar aixi perque es portaba temps treballant i tal i cual, i portem 4 asambleas general devatint aixo,

jo vaig otar que no i ho ACCEPTO EL QUE HA SORTIT, ENACRA QUE NO M¡AGRADI, ENACARA QUE NO TOQUI, MES IGUAL

PERQUE EL MAJOR SIMPTOMA DE DEMOCRACIA DIRECTA I PARTICIPATIVA ES ACCEPTAR EL QUE ES DECIDEIX I DEIXAR DE FER DEBATS ESTERISL I COMENÇAR A TREBALLAR EN TRES EIXOS

-EXTENSIO DE LA ACAMPADA

-ACAMPADA 14 A LA CIUTADELLA

-MANI DEL 19

aixi que tot lo altre pot esperar i mes igual

REVOLUCIO!!!

This work is in the public domain

Comentaris

Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
pero alguien se ha creido que nos van a dejar acampar tranquilamente en la ciutadela? venga ya! habrá palos seguro
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Sí os van a dejar acampar en la Ciudadela: sois inocuos para el sistema!
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
deus ser un tonto útil que no s'entera de la missa la meitat, ni d el'estratègia de certs personatges de C's o UPyD dins l'assemblea (un d'ells, no nacionalista, el pots veure en aquesta imatge amb una bandera no-nacionalista per supost:

http://www5.picturepush.com/photo/a/5808068/img/Anonymous/DebatAutodeter

De veritat creus que l'espanyolito aquest va votar en contra però hi està a favor? en fi...

"Hi ha dues coses infinites: l'univers i l'estupidesa humana, i de la primera no n'estic segur"
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Estic completament d'acord amb el que argumentes sobre l'autodeterminació. El que ja no em sembla tan clar, és que sigui prioritari començar a treballar en aquests 3 eixos.

L'extensió ja s'està produint en diferents barris i l'acampada a la Ciutadella i la manifestació, no deurien distreure'ns massa de la qüestió fonamental, que és la construcció d'un espai crític, horitzontal i antiautoritari, que comenci a construir i desenvolupar els seus propis projectes en els barris i a despertar consciència...
Sí, necessitem mantenir la tensió i l'expectació en el carrer, però això no és el que ens projectarà cap al canvi polític-social, sinó el treball real en el carrer.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
"El mon que volem contruir esta absent de fronteres i autoritat, llavors per que vols la auotdeterminacio si ja existira, la independencia de cualsevol tipus de grups, pobles, ciutats, nacions, o el que vulgem"

Quina bajanada. El món que "volem" no és el mateix que el món que existeix! La voluntat no fa el fet!

"el manisfest de minim demana coses per complir, el dret a la autodeterminacio ja esta RECONEGUT PER LES NACIONS UNIDES, llavors ens diras, pero si aixo ja esta fet, que demanaeu?"

Està reconegut per les nacions unides (jo diria de manera parcial) però a l'estat espanyol, i a la major part del món, no es porta a la pràctica. Aquest argument es pot aplicar a altres punts del 15-m com la separació de poders, també està reconegut però no es fa efectiu.

"no em arrivat a consens, us agradi o no, i si una postura esta tant "renyida" vol dir QUE NO REPRESENTA EL CONJUNT DE LA ACAMPADA i per tant NO HA D'ESTAR AL MANIFEST DE MINIMS"

Cap postura representa al conjunt de l'acampada, la majoria de gent que hi participa ha acceptat certes claudicacions en pro de la unitat, però no es pot claudicar en drets bàsics.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
"El mon que volem contruir esta absent de fronteres i autoritat, llavors per que vols la auotdeterminacio si ja existira, la independencia de cualsevol tipus de grups, pobles, ciutats, nacions, o el que vulgem"

Quina bajanada. El món que "volem" no és el mateix que el món que existeix! La voluntat no fa el fet!

"el manisfest de minim demana coses per complir, el dret a la autodeterminacio ja esta RECONEGUT PER LES NACIONS UNIDES, llavors ens diras, pero si aixo ja esta fet, que demanaeu?"

Està reconegut per les nacions unides (jo diria de manera parcial) però a l'estat espanyol, i a la major part del món, no es porta a la pràctica. Aquest argument es pot aplicar a altres punts del 15-m com la separació de poders, també està reconegut però no es fa efectiu.

"no em arrivat a consens, us agradi o no, i si una postura esta tant "renyida" vol dir QUE NO REPRESENTA EL CONJUNT DE LA ACAMPADA i per tant NO HA D'ESTAR AL MANIFEST DE MINIMS"

Cap postura representa al conjunt de l'acampada, la majoria de gent que hi participa ha acceptat certes claudicacions en pro de la unitat, però no es pot claudicar en drets bàsics.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
hi ha gent molt ingènua que baixa de la figuera; de debò que us creieu que els UPyDeros creuen que no cal inclorure l'autodeterminació, pq no cal? no la volen incloure pq no hi creuen, és més, hi estan en contra. Suposo ke l'anglada tampoc veuria necessari que en el manifest hi constés un rebuig explícit al racisme.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
em recorda a el que diuen el PP i el PSC:

que cada cop que votem a les eleccions ja ens autodeterminem...

En conjunt el moviment a Pl. Catalunya, en relació a si el seu treball és efectiu: no.

A veure que passa als barris, però, això dels "indignats" és el més fàcil de desestabilitzar. No arribarà a res.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
curiós...

el feminisme, la defensa dels animals, l'ecologisme, la lluita antinuclear, etc. tot pinta algo a l'acampada i CURIOSAMENT el dret a decidir no hi pinta. Segur que els criteris per rebutjar el dret a l'autodeterminació que esgrimeixes no són aplicables a qualsevol dels altres eixos?

Perquè serà? tic tac tic tac...
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Lliga Nord, Partido Nacionalista Escoces, Partit Nacionalista Flamenc, PNV-EAJ, Bildu, Convergencia i Unio + Satel·lits... son el enemic.
No s'entenc que tinguin 'dret a decidir' res de res!

Els llops que s'en vagin a caçar o a menjar carronya enlloc de venir a controlar -nos disfressats d'ovelles!
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Curiós el que assenyala a Bildu com a enemic i no assenyala ni el PP, ni el PSOE, ni Falange ni nigú d'aquesta colla...

Clar que Bildu (i la CUP) són el enemic...

... el enemic de l'imperialisme espanyol, el enemic dels ultres "cosmopolites2 que no són més que espanyolistes camuflats (han quedat prou retrats). En fi, no som només el vostre enemic, som el vostre pitjor malson.


I nosaltres no tirem floretes.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
L'Ei debería hacer una reflexión urgente antes de seguir saboteando las asambleas!!!
No queremos vuestra "autodeterminación folklórica"!!! Queremos la autodeterminación que nos dan las asambleas!! Queremos poder ejercitar el derecho a decidir todos los días!!! No creemos en la independencia de los flamencos, que roza el fascismo, ni en la independencia para seguir engordando al sistema capitalista, como en Sudán del Sud o Libia. Ni en los partidos políticos que han hecho del fet diferencial un arma política!! No juguéis a la política, esto ya no es un juego.
Queremos empezar de cero, todos y todas. Construir y construirnos, ayudar y que me ayuden. ¿Qué vais a hacer vosotros?
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Queremos, neng?

Tu y quien mas, no quiere la autodeterminación? tu y los de C's, los de UPyD, los del MSR, los del PP?

Porque yo creo que la mayoría de gente que estava en la plaza el sábado (antes de que los partidos de ultraderecha hicieran un efecto llamada) SI que se muestra favorable a la autodeterminación:

http://www.youtube.com/watch?v=5mmnhs67Ec0

En fin, los españolistas además de fachas sois mediocres intelectualmente.

PS: Que os hemos pillado, fascistas, no hagais mas el ridículo:
http://www5.picturepush.com/photo/a/5808068/img/Anonymous/DebatAutodeter
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Venga perros fascistas procedentes de c, upd, msr y no-nacionalistas (eso sí, arriba españa), volved a las cloacas!!!

Sou els quatre de sempre ocupats a indymedia clavant la mateixa merda imperial-cosmopolita. Perdeu la batalla. Què faríeu sense el vostre exèrcit? (al qual per cert donen suport els vostres companys de viatge regionalistes) Quina por convocar referèndums i començar a votar cada dia oi?
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Tu secta es guai!
¿Sois los de nueva acrópolis, no?
¿Y a parte de insultar os enseñaron a pensar? Ah, no claro, que para eso está el jefe.
Pues nada xatos, seguid viendo nazis en todas partes menos en vuestro espejo. Eso os esculpa de tener que pensar o debatir, si alguna vez lo habéis hecho. Ya sabemos que en las sectas abundan los dogmas y escasea el consenso. No estáis acostumbrados... a vosotros lo que os mola es ir paseando las urnas por la calle, ser subvencionados por la derecha nazionalista y ver enemigos de la "patria" por todas partes.
De verdad que el ridículo que estáis haciendo es espantoso, pero bueno, vosotros mismos....
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
06 jun 2011
Els indignats de Barcelona inclouen finalment el dret a l'autodeterminació a les demandes de mínims

http://www.kaosenlared.net/noticia/els-indignats-barcelona-inclouen-fina-
ostia 35 anys treballant per la revolucio i ara enresultes que dec ser contrarrevolucionari
06 jun 2011
Visca la Contrarrevolucio!!!
visca la patria?
07 jun 2011
183861_felip_pug_i_estelada.jpg
independitzeu.vos... amb mi!
el franquisme que ens considerava riqueza y jolgorio flolklorico era de mes bon pair que 4 acomplexants que no deuen queixar-se si se'ls caga a sobre?
07 jun 2011
feixistes disfressats de revolucionaris

VIVA LA REVOLUCION NACIONAL-SINDICALISTA
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
08 jun 2011
ves a... fer pais, 'rata'!
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
08 jun 2011
No es tracta d'estar en contra del dret a l'autodeterminació (quina bestiesa), sinó qüestionar que aquest assumpte s'hagi de plantejar a l'assemblea. Per què? Doncs perquè no serveix de res, es idiota, evidentment l'immensa majoria votarà a favor, i què? Aquesta no es la lluita que estem començant, sobre tot en un moment en que la dreta catalana, aprofitant-se de la capacitat d'autogovern de que disposa, està a punt de llençar un atac durissim contra els treballadors d'aquest país.
Re: No us equivoqueu: autodetermonacio si, a la acampada no pinta re
09 jun 2011
ves a llepar el cul al jefe, a cascal·la, t'agradi o no aquest pais "ja esta fet" i no heu acabat de desfer-lo, per mes que alguns us agradaria que fos la caserna de la Guardia Civil dels vostres ascendents "Todo por la pasta"
Sindicat